На главную страницу



Страницы: (4) 1 2 3 ... последняя » [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Затык в личной жизни   [ почему не клеится ]
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 10:16
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Добрый день.

У меня все хорошо в жизни, но в личной - затык и упорно не складывается, даже не завязывается. Возникают мысли о наведении порчи))
Мужчины вокруг всегда были, серьезные отношения были (правда давно). Несколько лет назад пережила тяжелый разрыв отношений, потом только интрижки, (зачастую по моей инициативе) не переходившие во что-то серьезное.

Потом появился женатый человек, я о нем тут, на форуме, уже писала. Возникли взаимные чувства, но через несколько месяцев порвала отношения, правда он клянется, что через энный срок уйдет ко мне, если я его дождусь, но я всерьез не рассматриваю такой вариант, по многим причинам. Ну то есть, когда уйдет, тогда и буду думать, но произойдет это нескоро и я не хочу на это ставить.

После расставания я вроде как расцвела, причем настрой был такой, что со мной знакомились на улице чуть ли не каждый день - подвозили, звали в рестораны, на свидания и тп. За пару недель познакомились раза 4, до этого такое происходило пару раз в год. Но все эти знакомства опять же ни во что не вылились (я не особо верю в уличные знакомства, часто люди там не те), и настрой сошел на нет, но на свидания все равно периодически хожу. Но все не то.

Понимаю, что начинаю уже загоняться темой "вот, все в парах, а я однаааа" - сверх меры. Мало того, оказалось, что эта тема даже моих друзей дико занимает - дескать, почему я, такая классная, и одна. Случайно выяснилось, что за моей спиной это обсуждают - ну да я не в обиде, сама хотела бы знать.

В общем, что делать?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 27.07.2015 - 11:15
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (zoyko @ 27.07.2015 - 09:16)
на свидания все равно периодически хожу. Но все не то.
Что не то? Они тебя не устраивают или ты их?
Цитата
В общем, что делать?
Что именно ты ищешь такого чего не было в тех кто интересовался тобой?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 11:59
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


MegaVolt, или должна возникнуть искра и взаимная влюбленность, или , если первый сценарий не осуществляется, то это список требований.
Сейчас наличествует вообще странная ситуация - есть парень, с которым у нас взаимная симпатия, но он друг моего друга, который в меня влюблен и мне как-то неловко с ним мутить, тем более, что по требованиям он не проходит совсем))
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 27.07.2015 - 12:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (zoyko @ 27.07.2015 - 10:59)
есть парень, с которым у нас взаимная симпатия
Это искра или не искра?
Цитата
по требованиям он не проходит совсем))
Что за требования если не секрет? И что важнее искра или требования?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 12:23
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


MegaVolt, он живет с мамой в свои под 30)) мало денег, куча комплексов, продолжать можно долго, но он очень хороший, установки правильные и все такое
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 27.07.2015 - 12:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


zoyko скажи что тебя интерсует в мужчинах? Зачем тебе они?

Какие у тебя есть свои интересы в которых замешаны другие лица желательно мужского полу?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 13:02
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


MegaVolt, тут хороший вопрос, в принципе я скорее одиночка по жизни, многие замечали, что я стремлюсь к независимости от людей вообще (будь то родители, мужчины, работодатели и т.д.) Есть прогрессивная современная точка зрения, мол женщине мужчины нужны только чтобы заниматься сексом и родить детей, но можно же перебиваться случайными связями, а зачать от друга-гея, ура, мужчины вообще не нужны.

Я с этим для себя совершенно не согласна, этот путь слишком тяжел во всех отношениях, тут приходится ловчить, изворачиваться и т.д. И в конечном счете, обманывать себя, что тебя все устраивает. Чтобы понять это, достаточно попробовать в отпуск одной съездить, можно даже не рожать ребенка.)

Я все-таки за консервативный подход - жить вместе, заботиться друг о друге, растить детей. Мне кажется, так легче, лучше, счастливее - в первую очередь, не знаю. У меня в жизни много хорошего на самом деле, хочется этим делиться.

Интересуюсь политикой, спортом, искусством, довольно много путешествую
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 27.07.2015 - 13:08
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


А что плохого в отпуск одной (одному)?
Я пробовал. По молодости.

Обычно, если хочешь поделиться - например взять нахаляву в путешествие - легкого и веселого попутчика можно найти.
Цитата
MegaVolt, он живет с мамой в свои под 30)) мало денег

от переезда на съемную денег больше не станет.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 27.07.2015 - 13:10


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 27.07.2015 - 13:09
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Цитата (zoyko @ 27.07.2015 - 13:23)
он живет с мамой в свои под 30)) мало денег, куча комплексов, продолжать можно долго, но он очень хороший, установки правильные и все такое

А он мне нравится-нравится-нравится
И для меня на свете друга лучше нет...

http://www.audiopoisk.com/track/anna-germa...n-mne-nravitsa/

Влюбленность и любовь - вещи настолько разные, что перерастание влюбленности в любовь хоть и возможно, но маловероятно.
Гораздо чаще любовь возникает на основе взаимовыгодных отношений, где присутствует доверие и уважение.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 27.07.2015 - 13:15
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Я правильно понял, что тебе надо "два в одном": чтобы был , с одной стороны, орёл такой, что за сердце берёт, и одновременно, с другой стороны, нежный, заботливый, настроенный на семью, весь позитивный.

... Один дружочек, как пологий бережок
Другой дружочек, как упрямая скала
Чтоб между двух бережков
Жизнь моя спокойно, словно лодочка, плыла


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 27.07.2015 - 13:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


zoyko Расскажи тебя мужчины не устраивают или ты их. Тех мужчин которые тебя зовут на свидания. Т.е. как происходит расставание? Они хотят общаться а ты нет. Или ты хочешь а они пропадают.

Расскажи чуть чуть про себя. Ты живёшь одна? Работаешь? Обеспечена ли?

Что нехватает в тех мужчинах которые тебя выбирают.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 13:37
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


vpotapov1, нет, именно что я и писала вначале - что уж либо за сердце взял и это взаимно, либо если взаимного люблю-не-могу нет, чтобы присутствовал список качеств, ну как в фильме Самая обаятельная .. "А Володя - подходящая кандидатура!"))

Мегавольт, если не брать совсем старые ситуации, а последних пару месяцев, то встречалась вроде всего с двоими. Один был явно не мой пассажир , да и он после встречи не проявлял особой инициативы.
Второй вот этот - он мне нравится, нам хорошо, но читайте выше. Вот так и получается все время, что много "но".

Я живу одна в Москве, работаю, средний стабильный доход, на шею никому садиться не собираюсь, хотя помощь материальная не помешала бы. Но в данный момент справляюсь.

Про отпуск одной можем поговорить, я за последние пяток лет тоже ездила одна не один и не два раза, и не без удовольствия, но со своим мужчиной -это качественно иной уровень
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 27.07.2015 - 13:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


zoyko правильно ли я понимаю что мужчины не устраивают тебя? По крайней мере те которые тебя выбирают?

Тогда есть ли подходящие тебе мужчины в твоём окружении? Т.е. те которые бы тебя устроили.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 13:53
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


MegaVolt, практически нет. Я знакомлюсь с большинством тех, что нравятся вообще каким-то случайным образом, типа в поездках. Общаемся по сей день, но и с ними не все так просто - кто из другой страны и т.д.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 27.07.2015 - 14:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


zoyko т.е. если я правильно понимаю основная проблема в том что либо мужчин нравящихся тебе полностью совсем нет в природе. Либо они есть но обитают там где тебя нет. Так?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 27.07.2015 - 14:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Где-то засада. Либо какое-то не такое окружение (раз подходящих мужчин в нем нет), либо завышенные требования (пресловутый принц на коне, он же "список качеств").
Как ты думаешь, если бы твоя предполагаемая подруга смотрела на тебя со стороны и высказала бы свое мнение - соответствует ли твоя кандидатура мужчине "с твоим джентльменским списком".
Если проще - посчитала бы твоя подруга тебя достойной твоему предполагаемому идеалу?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 14:29
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


MegaVolt, я часто думаю, что второе. Но дело не только в этом , замечала много раз, что судьба людей и на печке находит

vpotapov, лучшая подруга вообще перманентно считает, что я подбираю какую-то нечисть)) ну т.е. вкусы у нас абсолютно разные и т.д. И с некой периодичностью она выдвигает какие-то фантастические теории с присловьем: а может поэтому ты и не замужем? )) они сами себе противоречат, так что не думаю, что на ее мнение можно положиться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 27.07.2015 - 14:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (zoyko @ 27.07.2015 - 13:29)
Но дело не только в этом , замечала много раз, что судьба людей и на печке находит
Ну если ты веришь в судьбу то всё просто. У тебя судьба сейчас быть одной. И проблема только в том что тебе это почему то не комфортно.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 14:39
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


MegaVolt

я не верю ни во что)

в том смыле, что пока не вижу закономерностей, назвала это судьбой для краткости

Сообщение отредактировал(а) zoyko - 27.07.2015 - 15:09
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 27.07.2015 - 15:19
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (zoyko @ 27.07.2015 - 13:39)
в том смыле, что пока не вижу закономерностей, назвала это судьбой для краткости
Ну это важный момент. Судьба это то что от тебя не зависит. Обычная жизнь от человека зависит. По этому и важно понимать твоё мировозрение. Если судьба значит ты можешь только симириться.

Если ситуация всё же зависит от тебя то важно понять что не так и исправить. То ли в природе нету мужиков которые тебе нужны. То ли ты их просто не встречаешь.

Хотя вполне допускаю что есть и другие причины которые пока остаются за кадром.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 27.07.2015 - 15:23
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (zoyko @ 27.07.2015 - 14:16)

После расставания я вроде как расцвела, причем настрой был такой, что со мной знакомились на улице чуть ли не каждый день - подвозили, звали в рестораны, на свидания и тп. За пару недель познакомились раза 4, до этого такое происходило пару раз в год. Но все эти знакомства опять же ни во что не вылились (я не особо верю в уличные знакомства, часто люди там не те), и настрой сошел на нет, но на свидания все равно периодически хожу. Но все не то.


Психолог Марина Комиссарова пишет в лж под ником Эволюция. Читая твой старт пост вспомнилась одна ее статья:

Как фрустрация мешает создать отношения?
Поговорим о ситуации, когда фрустрация неполная.
Женщина (да и мужчина тоже) в таком состоянии знакомиться согласна и даже знакомится, но попадаются одни уроды. Как говорится, глаз положить не на кого. Если фрустрация не совсем полная, то нормальных мужчин такая женщина тоже видит, но уже женатыми, ей недоступными или в кино. Поэтому гипотетическое желание кого-нибудь себе найти сохраняется, но в реальности попадаются жуткие персонажи.

Если же фрустрация станет сильнее, женщина вообще перестанет видеть благополучные пары. Не станет их в жизни такой женщины. Тот вон пытается выдать себя за хорошего мужа, но явно ведь бабник. Этот не бабник, но лентяй. Тот все делает вроде для жены, но такой зануда, что рядом находиться тошно. Насчет этого точно ничего сказать нельзя, но интуиция подсказывает, что такой же урод. И внешне все тоже настолько не айс, что непонятно, как их можно хотеть. В кино слащавые и смазливые образы страстно влюбленных нежизненны или даже абсурдны, огромное количество противоречий. И за каждым мизерным красивым жестом столько самолюбования и пафоса, что удивительно, почему героини глупо млеют, а не стебут этих кавалеров, они же смешны. В общем, куда ни глянь, одни уродцы. И дуры, которые этих уродцев любят.

Но это уже все, почти крышка, которая скорая захлопнется и ресурс перестанет быть ресурсом даже потенциальным, внешним. То есть будет закрыт даже шанс для случайного потока и стихийного подключения.

Мы же поговорим о средней фрустрации, когда женщина хороших мужчин видит, представляет рядом с собой, но в реальности встречаются не те. Давайте посмотрим, как ее фрустрация влияет на ее реальность.

Сидит эта женщина, допустим, на сайте знакомств, смотрит фотографии и анкеты, однотипные, читает в своей личке однотипные сообщения, или хуже того, натужно искрометные и претендующие на оригинальность, и с тоской думает вот о чем. Половина лысеющих, половина с пузом, глаза у большинства какие-то сальные, часть из них скрывающиеся женатики, часть бабники-коллекционеры, но, возможно, есть и нормальные мужчины, подходящие для любви. Но как их узнать? Внешность ни о чем не говорит, пузатый и лысый тоже может оказаться классным, если будет остроумным, если обнаружит серьезные намерения и вообще окажется родственной душой. Но как его вычислить?

По большому счету, и женатый подошел бы, на время, если бы подарил увлекательный роман, классный секс и все такое, но не хочется погружаться в грязь, а с женатыми это часто неизбежно: женатый либо таинственно исчезает, подарив комплексы, либо признается, что женат, но хочет роман, и тогда это постоянное ощущение себя расхитительницей, его бегающие глазки на вопросы о будущем, даже самом ближайшем, просьбы никогда самой не звонить, присылать только нейтральные смс, встречи в дешевых отелях и загородных кафе, в общем тоска, которая романтике не способствует.

Переживания довольно обоснованы, не так ли?

Что имеет эта женщина в энергетическом смысле? Она имеет желание (энергетический резерв, который она готова потратить) найти мужчину, но только очень хорошего, а не абы какого, и ее планка "хороший" включает довольно много условий, хотя ей кажется, что это - самая малость. Но давайте посмотрим на эту малость. Она сама формулирует это "он должен иметь подходящий мне внутренним мир". Но что это значит на самом деле?

Она хочет, чтобы мужчина был свободен, но при этом не фрустрирован. Что такое фрустрированный мужчина? Это мужчина, которому понравиться довольно сложно, который не видит большого смысла распахиваться навстречу любой симпатичной женщине и начинать вкладываться, эмоционально и материально, у него энергии на любовь уже мало, мотивация низкая, для него ресурс любви - сомнительный источник, инвестировать в него много он не хочет, он хочет сначала убедиться, что в этом действительно есть смысл.

Поэтому такой мужчина не спешит очаровывать первую встречную женщину, он хочет приглядеться, он не так озабочен, чтобы обычная женщина показалась ему безумно привлекательной, она для него - никакая, он готов увидеть в ней и плюсы, но на всякий случай замечает и минусы, потому что вот так вот накрутишь себя, а она тебя пошлет, или заметит, что ты к ней стремишься всей душой и начнет манипулировать, вымогая деньги и помощь в быту. Женщины ведь часто так поступают?

Ему хочется убедиться, что женщине этой он точно нравится, что секса она с ним хочет и не будет как бревно, то есть на самом деле хочет, а не просто согласна снизойти, потому что бревно ему не нужно, он ведь не озабочен, ему хочется, чтобы его тоже как-то стимулировали, заражали своим желанием, тогда он еще может быть ого-го, а если она будет как бревно и вся в претензиях и критических оценках, то нет, спасибо, он лучше футбол посмотрит или порно, от порно намного больше удовольствия, чем от бабы, которая вместо того, чтобы возбуждать, еще и обламывает дурацкими разговорами и кислыми гримасами. Резонно?

То есть мужчина фрустрированный тоже хочет получить женщину, свободную, но нефрустрированную, которая вся такая пылкая, наполненная энергией, прокачанная, мотивированная на любовь, но до сих пор одна, сидела на сайте знакомств и ждала его, ни с кем в отношения не вступала, а, увидев его среди тысячи подобных, тут же захотела. И вот она ему сама напишет или пылко отзовется на его лайк, и они встретятся, и она, увидев его, сразу будет сиять глазами, смеяться его шуткам, цвести, и он тогда начнет еще больше и лучше шутить, возбудится, станет томным и очень сексуальным, и между ними такое напряжение возникнет, он до нее под столом дотронется и она прямо вся вздрогнет, задрожит, взгляд ее станет растерянным, чуть испуганным даже, от этого нахлынувшего на нее внезапного сильного чувства, и с поволокой такой. А он ей, чуть охрипшим голосом скажет "блин... сто лет такого не было" и она, тут же поняв, о чем он, скажет "о..." и они оба как в тумане, оглохнув слегка и ослепнув, переглядываясь смущенно, позовут официанта, он расплатится, она будет бормотать, что хочет заплатить за себя, а он возьмет и купит бутылку дорогого коньяка, прямо в ресторане, с огромной наценкой, чтобы она видела, что он щедрый, и ему правда ничего не жаль, она ему так нравится, он ее так хочет, и она от него тоже без ума, и такой момент не то что денег за коньяк, он намного больше стоит, за него ничего не жаль отдать.

А что в реальности? В реальности фрустрированный мужчина, ожидающий, что его зарядит энергией нефрустрированная, очень даже мотивированная к отношениям с ним женщина, притаскивается в ресторан, весь в надеждах, но и в сомнениях тоже, не лучше бы было порно посмотреть, и дешевле, и приятнее, но все-таки с надеждой, раз пришел. И приходит такая же фрустрированная женщина, которая тоже вся в сомнениях, не будет ли проблем, не маньяк ли это, не придурок ли, и вообще не принесет ли этот вечер ей мешок комплексов и уныния, а ведь у нее и так уже мало энергии осталось, которую она готова тратить на надежды относительно ресурса любви. Она уже готова отказаться от всех этих бессмысленных свиданий, которые не принесли ей ничего хорошего, раз она одна, или принесли когда-то давно, но не последнее время, ведь она сейчас одна.

Встречаются два этих человека: мужчина, который с тоской думает, сколько он сейчас потратит, а ведь мог бы позвать другую, с того же сайта, а теперь придется зарплату ждать, а эта совсем не такая, как на фото. Нет, бывает и хуже, конечно, бывает на фото - модель, а в жизни - жуть просто, но и эта не такая уж красивая, обычная, и возраст в анкете меньше, а главное сидит вся из себя и дает понять, что он несчастный соискатель, которому наверняка будет отказано. Нет, лучше бы он сюда не приходил. С другой стороны, раз пришел, нужно как-то выходить из ситуации, с победой или меньшими потерями.

С победой - это секс, но не просто секс, а если она сама захочет и останется довольной. Тогда можно сказать, что он не зря подставился, потратил время и деньги. Секс любой ценой не нужен, конечно, он ведь не озабоченный, поэтому изо всех сил стараться ее соблазнить и утащить в постель он не будет. Этим он только поднимет ее самооценку до небес и она решит, что он голодный или влюбился в нее с первого взгляда, и начнет выкаблучиваться, так поступают почти все женщины, либо снизойдет и потом сделает вид, что он ее разочаровал, а ведь он ее разочарует, потому что он ее не очень хочет и вообще не уверен, получится ли у него что-то, но даже если и получится, вряд ли такое, чтобы воздух прямо сгущался и дрожал, как это бывает в страсти, будет унылый секс и недовольная тетка. Есть ли смысл стараться?

Меньшие потери - это показать, что ему ничего от нее не надо, если ей не надо, но если ей надо, то он готов.

Примерно такая же задача и у нее. Показать ему, что ей, в общем, все равно, у нее предложений немало, она в отношения не стремится, она готова его рассмотреть как кандидата, но сама ничего не предлагает, пока ей не понятно, что он вообще такое есть.

И вот сидят эти люди, напротив друг друга, на лицах их безразличие или формально светский интерес. Каждый хочет получить от другого что-то, чтобы свою самооценку приподнять, но не факт, что за это отплатит, скорее просто присвоит. Каждый надеется на чудо, что второй каким-то образом пробудит в нем интерес, желание, подключит к любовному потоку, и все само сложится.

Но складывается редко. И дело не в том, что они не подходят друг другу. Это неизвестно, поскольку они друг от друга закрыты, на каждом маска, между ними забор, они друг друга рассмотреть не могут, почувствовать не могут, каждый - в своем эгоцентрическом коконе, пространства не пересекаются, общего поля не возникает, вихря не зарождается, флюиды и искры не летят. Ничего не происходит.

Велика вероятность, что эти закрытые друг от друга люди проведут унылый вечер и разойдутся, ругаясь про себя или рассказывая друзьям про очередного фрика. Каждый останется очень критически настроен к другому, заметит много недостатков в другом. А может быть все будет даже хуже. Один из них разозлится, что зря потерял время (а мужчина еще и деньги) и захочет слегка задеть или даже откровенно пнуть другого и постарается его опустить, с той или иной мерой изящности. А второй ответит, и получится конфликт, скрытый или явный. И это - новый очки в пользу фрустрации каждого. Хотя и скука во время встречи и сожаления, что пришли, тоже очки в пользу фрустрации.

Пока человек будет считать, что происходящее с ним - объективная картина мира, что на самом деле он - классный, а вокруг него какие-то не такие люди, ну не попадаются ему хорошие, потому что хороших мало, а он - вот такой особенный, хотя и сидит в том же месте, в то же время, что и они все, но все равно особенный и не такой, как другие, ничего с фрустрацией не сделаешь.

Лучше понимать, что это именно - психологический колпак, который возникает, и не дает энергии спокойно реализоваться, не дает возникать интересу и симпатии, ни со своей стороны, ни в свою сторону.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 27.07.2015 - 15:34
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


На отзыв: далее у нее есть посты как прокачивать такие ресурсы.
Но прежде чем продолжать постить тексты Марины Комиссаровой, я бы хотела получить отзыв от zoyko насколько это близко к ее ситуации и что она обо всем этом думает.


На отзыв к этому посту: почитать продолжение к вышепроцитированному отрывку можно вот здесь http://evo-lutio.livejournal.com/81754.html и далее по всему блогу. Чтобы не потеряться в ворохе статей, лучше воспользоваться тегами "Ресурсы любви", "Ресурсы". Хорошо почитать комментарии к постам - там тоже много интересного обсуждается.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 15:57
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


NataliaSiberia

1. Эволюцию не котирую, от действительно толковых постов она в последние месяцы перешла к какой-то абсолютной ерунде (мое мнение, к слову)

2. Этот пост читала, применить к себе не могу, для меня дело чести что ли, чтобы если мы пришли на свидание, мы хорошо провели время, у меня не бывает, что я села и жду, что меня будут развлекать. Я часто искренне очаровываюсь какими-то качествами в людях, даже неочевидными, в общем стараюсь хорошее видеть и раскручивать на это в разговоре. Другой вопрос, что бывает и часто бывает, что человек только сериалами интересуется, к примеру. А я их не смотрю))
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 27.07.2015 - 16:15
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


zoyko, даже Королевы, порою, снимают корону и выходят инкогнито в народ, чтобы испытать радость общения с людьми.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 16:28
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


NataliaSiberia, не смотреть сериалы и не любить эволюцию = носить корону?)
если я правильно уловила ход мыслей
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 27.07.2015 - 16:36
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Эволюция (и любовь-нелюбовь к ней здесь ни при чем).
Как ты думаешь, а что чувствует тот человек, с которым ты общаешься?
Сейчас в кинотеатрах идет хороший фильм "Лондонские каникулы". Там показана нынешняя королева Англии Елизавета в юности. Вместе со своею сестрой они инкогнито вышли из дворца. И встретили простых обычных людей. Эти люди не получали никакого великосветского воспитания, наверное даже не имели подобающего образования, но Елизавета и Маргрет нашли с ними общий язык, весело провели время. Там даже что-то типа романтических чувств возникло. Очень хороший фильм!


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 17:13
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


NataliaSiberia, какой человек? Конкретно Вас, видимо, задела моя нелюбовь к эволюции, хотя ничего личного в этом не было, правда же
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 27.07.2015 - 17:29
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Люди, с которыми ты общаешься. Мужчины. Какие они эмоции испытывают от общения? Выше ты писала что был период и ты была жизнерадостная и к тебе чуть ли не каждый день подходили знакомиться. Интересно, почему? Что они такого видели, чувствовали и ждали от отношений с расцветшей девушкой?


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 17:35
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


NataliaSiberia, не умею видеть чужими глазами и думать за других. Полагаю, если видят, что человек радостный и легкий, то ждут от него радости и легкости)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 27.07.2015 - 17:42
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Т.е. понимают, что в отношениях с человеком с таким настроем они тоже получат много прекрасных эмоций, верно?
А хочется ли общаться с человеком, если видишь/чувствуешь, что он будет смотреть на тебя критично, что он видит что в тебе что-то не то? Вот начинаешь ему рассказывать о том, что тебе интересно, рассказываешь увлеченно, с искрой, поднимаешь глаза и смотришь в глаза собеседнику - а там непонимание, обесценивание, тоска. Хочется ли потом звонить такому человеку, забрасывать его цветами, мечтать об этом человеке, если взаимной искры не проскочило, если есть ощущение что отношения не будут радостными и легкими?


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 18:49
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


NataliaSiberia ну, есть люди и вещи, которые мне интересны и есть те, которые неинтересны, первых довольно много, вообще по жизни
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 27.07.2015 - 19:03
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Вообще-то так у всех.
Но вот в отношениях с мужчинами что-то странное: вроде как бы есть хорошие, но даже у этих хороших что-то не так (и по возрасту не молодой, доходы маленькие, любит всякую ерунду да и вообще уличные знакомства - ничего серьезного). Т.е. вроде мужчины вокруг есть, но все равно что-то как-то не дотягивают. Интересно, общаясь с тобою они это чувствуют? Ты, конечно, им об этом не говоришь, наоборот, стараешься позитивно общаться и видеть хорошее, но вот эти недостатки тоже ведь видишь. Думаешь они этого не ощущают? Такого отношения не чувствуют?


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 19:12
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


NataliaSiberia, не знаю даже, правда. Мысль очень интересная, буду ее думать. Хм..понять-то я точно не даю, свысока никогда не общаюсь. Если кто мне нравится, то он знает об этом
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 27.07.2015 - 21:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
лучшая подруга вообще перманентно считает, что я подбираю какую-то нечисть))

я имел в виду несколько не это. Ты представь себя на месте своей подруги и с этой позиции посмотри на себя со стороны. Дело в том, что внутренне нельзя жить с установкой "я плохая", поэтому изнутри собственных недостатков не видно. Если же посмотреть на себя со стороны, то ты не отождествляешь этого человека, который тебя оценивает, с собой, соответственно, можно многое увидеть самостоятельно.
Цитата
не умею видеть чужими глазами и думать за других.

мобуть, не хочешь? Полезные, однако, навыки.

ЗЫ ситуация скатывается к игре в "угадайку". Это не есть конструктивно. Еще раз повторю - что-то здесь не так.
Ты бывала в компаниях, где представлены более высокие страты общества?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 21:45
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


vpotapov1, посмотрела, что такое страты общества. Вы имеете ввиду богатых и знаменитых? Да вроде нет.

А кто сказал, что у меня нет недостатков? Естественно, у меня их немало. Другой вопрос, что недостатки как правило не являются фатальным препятствием для личной жизни, иначе никто бы не женился и не выходил замуж, недостатки-то есть у всех
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 27.07.2015 - 22:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
А кто сказал, что у меня нет недостатков?

теперь надо посмотреть у себя, нет ли в наличии недостатков, фатальных для отношений. Я не имею в виду ковыряние в носу или физические недостатки.
Цитата
Другой вопрос, что недостатки как правило не являются фатальным препятствием для личной жизни, иначе никто бы не женился и не выходил замуж, недостатки-то есть у всех

бывают такие, что и не жениться/замуж не выйти, бывают такие, что приводят к разводу с вероятностью 99%
Цитата
Вы имеете ввиду богатых и знаменитых? Да вроде нет.

не обязательно так высоко забираться. Для человека, к примеру, занимающего скромную должность в офисе более высокой стратой будут люди уровня начальников отделов. Есть еще страты в культурном плане. Человек, условно говоря, увлекающийся песнями уровня Стаса Михайлова (пример взят с потолка), и человек, разбирающийся в том числе и в классической музыке. То же с литературой и другими искусствами. То же с наукой и образованием. Это все звучит снобистски, но тем не менее - вопрос-то остается.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 27.07.2015 - 22:38
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


vpotapov1, если под стратами общества как раз подразумевались люди, лучше в чем-либо разбирающиеся, то конечно
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 28.07.2015 - 01:25
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Я тут заметил интересный, на мой взгляд, момент:
Цитата
На отзыв:
Цитата
На отзыв к этому посту:

Формат раздела "Помощь и Поддержка" предполагает решение запроса автора темы без ухода в междусобойные дискуссии консультантов (эти обсуждения личных позиций можно вынести в личку или открыть новую обсуждательную тему. Ведь если, например, я сейчас начну комментировать Эволюцию, говоря про zoyko в третьем лице, она быстро потеряет интерес и к теме, и ко мне, как к собеседнику.
zoyko, есть такое?

И то, как продолжился диалог с NataliaSiberia, очень похоже на защиту Клиента от "утекания энергии из процесса консультации" и меньше о самом тексте статьи. Как если бы во время свидания кавалер стал заглядываться на других женщин...
Цитата
я бы хотела получить отзыв от zoyko насколько это близко к ее ситуации и что она обо всем этом думает.
И что ответит человек, от которого кто-то чего-то хочет? Сам не потрудился вставить контакт, ничего при этом не предложив, - лишь копипаст готовой статьи, да еще и чужой...
Мне показалось... zoyko, поправь, если где ошибаюсь:
Ты остро реагируешь, когда тебя пользуют в качестве объекта, которым удоворяют свои потребности, будь то секс, бытовое обслуживание или получение от тебя отзывов на статью.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 28.07.2015 - 02:33
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (zoyko @ 27.07.2015 - 23:12)
NataliaSiberia, не знаю даже, правда. Мысль очень интересная, буду ее думать. Хм..понять-то я точно не даю, свысока никогда не общаюсь. Если кто мне нравится, то он знает об этом

Да, знает что нравится. Мы обсуждали ситуацию, когда ты была расцветшая и к тебе подходили знакомиться. Ведь они же немного за другим подходили, верно? За эмоциями, которые могли бы получить в отношениях с жизнерадостной позитивной девушкой. Я ведь не напрасно спрашиваю, а что чувствует человек рядом с тобой. Наверное, знать что нравишься приятно. А вот получать заряд классных эмоций, находясь рядом с другим человеком. ощущать что у Вас с ним все будет зашибись как здорово и он не будет выносить тебе мозг, хочется, думаю, всем. Чувствуя такое люди тянутся, подходят знакомиься, желают продолжить отношения. Я думаю что люди, которые умеют давать другим людям такие эмоции, никогда не будут одиноки.
А сама ты как думаешь, что случилось, что к тебе перестали подходить знакомиться? Был период - все бежали, а сейчас - нет. Вроде ты осталась та же самая, но, наверное, ведь что-то поменялось. Что? Может в этом весь ответ?


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 28.07.2015 - 07:43
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


я когда много лет не мог создать семью, вероятно, себя обманывал. и недоговаривал главного. в общем, и сейчас частенько недоговариваю. получается говорение правильное, об умном, но по причине пропущенных ключевых моментов не приносящее результатов.

что именно тот ключевой момент, остающийся в тени? вопросы секса ли, имущественные? особенность внешности смущающая. угадать заочно трудно.

в первом посте слова - все не то. а что именно не то? бывает ли так, чтобы все было то 24 часа в сутки 7 дней в неделю 52 недели в году? не бывает. нередко, приходится выбирать частичное то. для этого уточнять для себя, за какое то стоит терпеть другое не то.

есть подруга, которая считает, что выбирается ==нечисть==, а ты называешь - ==не то== - так может попросить ее погулять вместе, показать ==чисть== и это станет если не то, то немного тее?

давай уже список озвучим, требований, и начнем ранжировать. даже если он поддельный....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 28.07.2015 - 07:57


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме La hija del sol
Дата 28.07.2015 - 09:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1492
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+180 | -2 | 523]


zoyko, почитай одну из последних статей Павла Зыгмантовича http://zygmantovich.com/?p=10144 , как раз по твоей теме. И комментарии к ней еще интересные.


--------------------
В каждой женщине живёт стерва, дура, ведьма, ангел и прекрасная принцесса.
Что разбудите - то и получите!

Я не психолог. Все, что пишу - строго имхо.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 28.07.2015 - 09:27
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Я как компьютерный зануда скажу - отношения - это протокол. В котором нужно вовремя подавать сигналы интереса. Мужчина приглашает на свидание. Что нужно, чтобы он пригласил еще раз? быть приятной. и дать понять, что он хотя бы немного интересен. Или не дать понять, но быть настолько интересной, чтобы он решил - во что бы то ни стало буду завоевывать сердце сей прекрасной Дамы. Как минимум, при завершении встречи.

zoyko, ты что говоришь на прощание?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 28.07.2015 - 09:30


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 28.07.2015 - 10:11
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


BOBA, спасибо за вечер)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 28.07.2015 - 10:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
если под стратами общества как раз подразумевались люди, лучше в чем-либо разбирающиеся, то конечно 

Ну и как , по-твоему, в разных стратах одинаково подходящие для тебя люди? Или нет никакой закономерности?
ЗЫ угадайка продолжается, ВОВА подтверждает


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 28.07.2015 - 10:59
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Достаточно формально. Что к этому можно добавить, чтобы стало понятно - встречаться дальше тебе действительно интересно? Что тебе стоит звонить. Что ты в завершении вечера хотела бы услышать, чтобы тебе стало понятно - мужчина выделил тебя среди других?
===============
А вторая встреча - свидание. допустим. Как ты себе представляешь продолжение отношений - какой уровень настойчивости мужчины в ухаживаниях для тебя комфортен, как ты даешь понять, что ухаживания тебе приятны и ты хочешь продолжать? например, как ты даешь понять, надо ли тебя провожать до дома.


Ну и параллельно - все же портрет избранника. (если конечно тебе комфортно беседовать)

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 28.07.2015 - 11:01


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме zoyko
Дата 28.07.2015 - 11:36
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Всем: отвечу вчером, сейчас работа, спасибо за ответы, мне кажется ВОВА копает в особенно правильном направлении. Угадайки нет, я открыто могу ответить на любые вопросы, и в реале также. Просто при заочном эпистолярном так сказать, общении , всегда присутствует элемент угадайки
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) 1 2 3 ... последняя » [все] Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса