На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (31) « первая ... 27 28 [29] 30 31 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Полное уничтожение образования?   [ кто что знает ]
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 31.03.2016 - 09:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3490
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
На самом деле, я работала по ФГОСам и сейчас, и ничто не страшно, в общем. Кроме того, кто преподает

Похоже на анекдот, когда Медведь решил повеситься, и подвесил себя за поясницу. Мимо идет Заяц, говорит: - надо вешаться за шею!, на что Медведь отвечает: - Я пробовал, но так дышать нечем!


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Somuray
Дата 2.04.2016 - 11:33
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


Да остались ещё институты которые дают знания, ну и шараг всяких куча не спорю.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 13.04.2016 - 15:47
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3490
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


https://snob.ru/profile/30332/blog/107037
Наткнулся вот...
Цели-то хорошие, только вот достигать их - как?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 13.04.2016 - 18:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3200
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Цели-то хорошие, только вот достигать их - как? 
       

Меня заставила подпрыгнуть фраза о том, что, мол, детям предъявляют слишком много требований! Да ничего подобного! Поскольку реальный уровень знаний уже давно закатился за плинтус, требования к учащимся приходится не повышать, а, наоборот, все время снижать, иначе, грубо говоря, 90% учеников можно смело ставить оценку "два", а то и вовсе "один" или даже "ноль".
И как раз нужно, чтобы эти требования повышались, если хотим воспитать не безмозглого потребителя, который только и умеет, что водить пальцем по айфону, а нормального адекватного человека, способного критически (!) осмысливать действительность!
Вот только это как раз, сдается мне, в цели нынешней системы образования не входит от слова "совсем" icon_twisted.gif


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 14.04.2016 - 08:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3490
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
Меня заставила подпрыгнуть фраза о том, что, мол, детям предъявляют слишком много требований!

Тебя сбила с толку эта фраза, потому что имеются формальные "требования" и фактические. Я не знаю, как сейчас в России даже (у меня дочь в 3 классе, это пока ни о чем не скажет), не то, что во Франции.
В мое же время (студенческое) было так.
Формальное требование: Формулы Навье-Стокса
На лекции по физике: пишется уравнение. Вот это, дети, оператор Набла, а вот это оператор Ла-Пласа (притом, что операторы на математике еще не проходили). Запомните, как они пишутся.
На экзамене требовалось воспроизвести картинку (иногда, даже пользуясь официально некими методичками) и "рассказать о".
А операторы ПОТОМ проходили по математике, и очень сильно галопом.
А формальное требование - остается требованием.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 14.04.2016 - 08:09


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 15.04.2016 - 11:28
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5376
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Цитата (vpotapov1 @ 13.04.2016 - 15:47)
https://snob.ru/profile/30332/blog/107037
Наткнулся вот...
Цели-то хорошие, только вот достигать их - как?

Цитата
Чтобы изменить систему, нужно убрать мешающие ей развиваться факторы. Как? Открыть двери классов. Отдать настоящую свободу выбора (и риска!) детям.


популизм. слова красивые, а что значат? да непонятно.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 15.04.2016 - 14:01
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3200
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
популизм. слова красивые, а что значат? да непонятно

ВОВА, как ты совершенно правильно заметил, ни в одной, наверно, области нет столько демагогии, сколько в образовании. Все хотят, чтобы школа превратилась в вечный праздник, где не надо трудиться, а надо только, чтобы было "интересно". Но мы же все понимаем, что это утопия: не может процесс получения и передачи знаний всегда быть развлекательным! Да, я могу на занятиях вместо работы молодежь развлекать - нивапрос ни разу. Вот только потом, проразвлекавшись так 3-4 года, они поймут, что ничему не научились, а обвинят во всем меня. И будут абсолютно правы. Поэтому я как требовала учиться, а не дурака валять, так и буду требовать. Мне же потом спасибо скажут (и говорят постоянно, кстати).
Такое впечатление, что все хотят изобрести велосипед, причем почему-то все - в области образования. Да оставьте вы уже нас в покое, новаторы! Идите новаторствовать в других областях - глядишь, толку будет больше. Хотя и не факт. Достали, ей-богу - хоть памфлет пиши.
Чтобы образование было качественным, оно должно быть - в хорошем смысле - консервативным. Если правила игры не менять каждый день, но требовать по полной - вот тогда и будет толк. Только так, и никак иначе.

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 15.04.2016 - 18:55


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 16.04.2016 - 14:52
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5376
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


когда дети заканчивают школу, никто не собирается делать им интересно. Вот тебе тысяча болтов - стой и обтачивай, а ты - будешь водителем метро - газ тут, тормоз там. Смотри не перепутай. Поехали. И так всю жизнь.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме laryomp
Дата 7.07.2016 - 18:13
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 2
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


А вот в какой стране, по-вашему, идеальная или приближенная к идеалу система образования сейчас? Многим нравится школа в Америке, но я думаю, она слишком либеральна. Кстати, когда-то американцы даже проводили сравнение советского и американского образования в журнале Life. Очень даже увлекательная статья. http://krispotupchik.livejournal.com/121826.html
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фея
Дата 7.07.2016 - 21:12
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+26 | -2 | 21]


На мой взгляд, рулит азиатское образование - именно потому, что не занимается ерундой "сделать образование интересным", а заставляет детей работать, вырабатывая у них самодисциплину.
Есть интересная книга "Гении и аутсайдеры". Про влияние среды на появление выдающихся личностей. Есть там печальные сведения (например, в Канаде, чтобы мальчик стал членом сборной, он должен родиться в конце зимы-начале весны, а у родившихся в декабре шансов намного меньше). Но, помимо влияния среды, он много пишет про важность просто упорной работы. Про 10000 часов, которые нужны, чтобы достичь мастерства в любом достаточно сложном деле. Про то, почему китайские дети умнее в математике, чем американские. И как переоцененивается роль таланта и недооценивается роль возможности заниматься любимым делом по много часов в день.
Пословица "Терпение и труд все перетрут" верна, и ребенку нужно привить это терпение и привычку трудиться.


--------------------
- Ты кто?
- Я - добрая фея!
- А почему с топором?
- Да настроение как-то не очень.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 8.07.2016 - 08:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3490
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
На мой взгляд, рулит азиатское образование - именно потому, что не занимается ерундой "сделать образование интересным", а заставляет детей работать, вырабатывая у них самодисциплину...и ребенку нужно привить это терпение и привычку трудиться.

ВОВА аплодирует тебе стоя. Жаль, его дочь немного другого мнения. Присоединяйся к ВОВИНОЙ теме "тоже гнев", нам не хватает альтернативного мнения со стороны.
Цитата
И как переоцененивается роль таланта и недооценивается роль возможности заниматься любимым делом по много часов в день.

дело в том, что при соединении "таланта" с "любовью к делу" ничего "прививать" не надо. Мальчишка, все свободное время проводящий в гараже среди машин, к примеру. Да, у балерин и скрипачей-пианистов-певцов и спортсменов все иначе. Другое дело, родительское это решение или решение ребенка?
Вы бы хотели стать балериной, если бы у Вас в детстве были все данные и возможность заниматься?
Я бы, к примеру, не хотел бы стать скрипачом или спортсменом.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 8.07.2016 - 08:08


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фея
Дата 9.07.2016 - 16:25
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+26 | -2 | 21]


Цитата
Присоединяйся к ВОВИНОЙ теме "тоже гнев", нам не хватает альтернативного мнения со стороны

Не осилю, там много букв. Не хватит терпения icon_smile.gif
Цитата
Другое дело, родительское это решение или решение ребенка?

Растить из ребенка балерину против его воли неправильно. Поэтому пусть ребенок сам решает, чем заниматься, но потом, когда решил, не позволять ему бросать. Вначале пусть месяцок позанимается, решит - его или не его, но если уж его - тогда настаивать, чтобы не бросал.


--------------------
- Ты кто?
- Я - добрая фея!
- А почему с топором?
- Да настроение как-то не очень.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 7.12.2016 - 08:17
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3490
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


https://lenta.ru/articles/2016/12/07/vuz/
я в этой теме уже (кажись) давал ссылку на давнюю статью в "Науке и жизни" про высшее и поствысшее (!) образование во Франции.
Теперь вести с полей в США

Цитата
Западная система естественнонаучного образования, вплоть до уровня аспирантуры, находится сейчас в плачевном состоянии. Абитуриенты-физики Оксфордского университета, уже прошедшие предварительный отбор, могут, не моргнув глазом, заявить, что солнце светит потому, что там горит нефть. Некоторые 14-летние школьники не знают таблицу умножения, а выпускники оксфордского физфака далеко не всегда слышали о существовании функций комплексной переменной


Цитата
У нас в Оксфорд очень большой конкурс, и мы можем выбрать сильнейших. Но последние десять лет вынуждены вести что-то вроде курсов ликбеза для новых студентов, иначе некоторые не в состоянии усвоить программу первого курса. Я как-то читал такой курс для студентов математического (!) факультета, правда, не Оксфордского, а Саутгемптонского университета (у него тоже высокий рейтинг). Мне дали план этих лекций, первая глава называлась «Дроби»

однако, при этом:
Цитата
Слабой стороной советской образовательной системы был, на мой взгляд, участок «аспирантура — профессиональная деятельность». Уровень аспирантуры на Западе в целом значительно выше, чем в России, и это связано с хорошей организацией самих научных исследований, включая строгий отбор кадров. Работает принцип «сильные ученые — сильная аспирантура, а все остальное приложится». Грубо говоря, на Западе начинающему ученому нужно пройти сквозь тонкое сито, где его, возможно, отбракуют, а у нас пожалеют и возьмут. Человек-то хороший.


Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 12.12.2016 - 12:40


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 7.12.2016 - 17:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3200
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Грубо говоря, на Западе начинающему ученому нужно пройти сквозь тонкое сито, где его, возможно, отбракуют, а у нас пожалеют и возьмут. Человек-то хороший.

Мдя... У меня все было с точностью до наоборот. В России мне (в 90-е) ясно дали понять, что аспирантура мне не светит - я была одной из лучших студенток на курсе, но недостаточно "блатной". А во Франции мне ПРЕДЛОЖИЛИ писать диссертацию (я даже не просила об этом!)
Насчет плохих студентов могу сказать - да, их действительно отбракуют. Только вот в России, увы, отбраковывают по совсем иному принципу.
И да - высшее образование сейчас у нас во Франции в полной ж... Просто потому, что недостаточно выделяется средств. На одного школьника государство больше денег тратит, чем на одного студента - вот и корень проблемы. Какое уж тут развитие науки? Дорогущие частные вузы не берем: они просто большинству не по карману - ни умным, ни тупым. Да и там науку никто не развивает - не до этого им.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 7.12.2016 - 18:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 8001
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Опишу "свой " случай. Мальчика в 1 класс никто не брал, просили обращаться к психологам, психиатрам и далее. Мальчик к 6 годам знал половину физики - схемы и тп, изобретал из щетки пылесос , с батарейками он работал . Щетка ползала по полу и собирала пыль. И другое! Но брать в класс его никто не хотел! Я взяла. Это необыкновенный ребенок. На уроках, где надо писать, он пишет, а на уроках, где надо читать и размышлять - он размышляет о своём. Я его не тормошу. Пусть изобретает. Пишу - доделать, доучить. На олимпиаде по математике заработал 9 из 10 баллов. Почему же никто не брал? Что нужно нашему образованию? Неужели не такие вот "ненормальные дети"? Мне страшно убить в нём талант нашими методиками и наставлениями, мне страшно бывает, если бы он-таки попал насильно к кому-то еще... А так - он радостно частенько демонстрирует мне , как загорается лампочка "ниоткуда", как работает двигатель от ветра... Уф, не знаю, что будет дальше...

На 2ой отзыв - главное для меня, что я не сломала, ребенок старается, а к 5 классу , думаю, уже будет, что ответить "ломающему" учителю. Родители там умные, тоже помогут. На сегодня изобретение увенчалось дымом в квартире, что-то соединил не так, уроки - время для размышления. Спрашиваю про ёжика, а мне в ответ - я , наверное, реле недооценил, собирал всё правильно, а двигатель не закрутился, схему посмотрите - что я не так сделал - смотрю как баран))) -нуу, с папой обсудите, и его ёжик в рассказе не волнует вовсе, а схема волнует. Мне ставить 2? Не могу. Пусть ломают позже, окрепнет пусть мальчик.

Сообщение отредактировал(а) Белкус - 10.12.2016 - 09:46


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (31) « первая ... 27 28 [29] 30 31 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса