На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (2) 1 [2] все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> А моя ли это цель   [ Кто и как проверяет проверяет свои цели ]
Пользователя сейчас нет на форуме Sirene
Дата 22.05.2006 - 18:49
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 22
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Руслан

Лично я так обычно и делаю. То есть мне хочется чем-то заниматься. Я начинаю это делать, постепенно разбираюсь в вопросе и тут уж понимаю, нравится мне это или нет. Нравится - продолжаю, не нравится - смотрю по обстоятельствам. Только при такой тактике всегда важно иметь несколько запасных вариантов (если речь идет о работе).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VovaLee
Дата 22.05.2006 - 20:41
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 260
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 194]


Итак появился третий умный мысль:
от Джонатан Ливингстон
Цитата
Если сам осознанно не задал цель - не факт что она навязана
Бывает так что человек движется к своей цели, не осознавая к какой цели он движется
Цель выбрана им самим - бессознательно

О контроле сознания здесь говорить не приходится - восприятие человека бессознательно выбравшего цель лежит в границах ощущений, нравится\не нравится, приятно\не приятно и пр.
Контроль осуществляется бессознательным; и он часто более жесткий чем контроль сознания, которое отвлечь - как два пальца об асфальт.
=====
1. (dankan) О различии цели и метода достижения.
2. (Виртуоз) О том что лучше самому создавать цель, чем анализировать какие из тех целей что есть у тебя сейчас твои, а какие навязаны.
3. (Джонатан Ливингстон) Цель может быть первична и даваться нам в ощущениях.


--------------------
Да пребудет с тобой сила.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 23.05.2006 - 03:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]



 i Перенесла разговоры о писательских и прочих талантах в отдельную тему "Талант"
ТатьRна
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Джонатан Ливингстон
Дата 23.05.2006 - 09:14
Цитировать сообщение


крылатое созданье

Группа: Кураторы
Сообщений: 504
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 189]


Словом, есть два подхода к целеполаганию - рациональный и ирррациональный.
Первый обусловлен осознанность подхода - цель ставится, расписывается по пунктам, и далее человек старательно исполняет все пункты плана.
Второй - основан на доверии к собственным глубинным ощущениям;
и вопрос только в том, как отслеживать и направлять эти ощущения.
Оба подхода имеют место быть; и мне попадались приверженцы как того так и другого подхода.

Однако изначальный вопрос стоял так - как отличить свою цель от навязанной.
Вопрос к автору - к какому подходу склоняешься?
...Исходя от ответа, продолжим разговор далее.


--------------------
Люди - это ангелы с одним крылом. Для того, чтобы взлететь, им нужно обнять друг друга.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VovaLee
Дата 23.05.2006 - 10:09
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 260
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 194]


Действительно мы немного отошли от изначального вопроса.
А пока kapusta думает хочу обратить внимание на еще один умный мысль от Руслан
То есть как уже говорил dankan на примере писателя бывает так, что цель получить славу, а средство достижения цели - долгими зимними вечерами карпеть над "Войной и миром".
А бывает так, что средство достижения цели намного приятней, чем сама цель.
Например секс. Можно, конечно сказать что его цель зачать ребенка, но процесс зачастую увлекательней результата.

Только мне не совсем понятна мысль Sirene про запасной аэродром...
ты что имеешь в виду, если не секрет?


--------------------
Да пребудет с тобой сила.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sirene
Дата 23.05.2006 - 10:31
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 22
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


VovaLee

Я имела в виду, что лучше не сосредотачиваться сразу на одной цели, если не уверен в ее важности для себя, а работать одновременно в нескольких направлениях.
Например, я работаю менеджером. Для повышения своей квалификации могу заняться психологией, могу изучить английский язык, а могу закончить компьютерные курсы. Обычно я выбираю изо всех вариантов по крайней мере два, а потом основательно прорабатываю тот, который мне ближе по ощущениям. (Прошу прощения, если пример не самый удачный, это просто первое, что пришло в голову).
То есть, я скорее являюсь приверженцем иррационального подхода, но если вдруг мои чувства говорят, что то, что я себе выбрала - "не моя цель", у меня всегда есть наготове еще парочка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dankan
Дата 23.05.2006 - 10:43
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 127]


VovaLee
Цитата
А бывает так, что средство достижения цели намного приятней, чем сама цель.

Как вариант: то, чем человеку приятно заниматься и то, что у него хорошо получается - это призвание. А уже исходя из своего призвания можно ставить цели.

Наверное, многие цели действительно навязаны нам извне, а точнее не навязаны, а просто обусловленны жизненной необходимостью.
Это конечно же не значит, что не надо заниматься тем, что не нравится, например, получать образование, работать с целью зарабатывать на жизнь и т. п. Это хороший повод постараться совместить приятное (то, чем нравится заниматься) с полезным (с тем, что нужно другим людям и приносит средства к существованию).
Цитата
Например секс. Можно, конечно сказать что его цель зачать ребенка, но процесс зачастую увлекательней результата.

icon_biggrin.gif Вот после этой фразы вообще задался вопросом, а не абсурден ли вопрос применительно к цели "моя" или не "моя"? Например, вопрос "а моя ли цель получить оргазм?" звучит, по-моему, совершенно нелепо icon_biggrin.gif


--------------------
http://dankan.livejournal.com

Нет нам дороги унывать.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VovaLee
Дата 23.05.2006 - 13:07
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 260
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 194]


Цитата
Для повышения своей квалификации могу заняться психологией, могу изучить английский язык, а могу закончить компьютерные курсы. Обычно я выбираю изо всех вариантов по крайней мере два

Sirene в такой постановке логично предположить, что ЦЕЛЬЮ является повышение квалификации МЕТОДОМ изучения психологии, английского языка и заканчивания компьютерных курсов.
Гораздо более интересен вопрос о методах позволяющих реализовывать пакетное достижение целей.

Еще один интересный вопрос поставлен dankan-ом.
Человек не сам по себе... он существует в мире и есть ряд задач необходимых для элементарного поддержания функционирования организма.
Нужно что-то есть (желательно 3 раза в день) и где-то спать (желательно в собственном доме). Понятно, что без реализации этого не о каких других целях говорить просто невозможно.
Поэтому вопрос как бы так сделать, чтобы реализация этих задач приносила побольше приятного.


--------------------
Да пребудет с тобой сила.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sirene
Дата 23.05.2006 - 13:23
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 22
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
Поэтому вопрос как бы так сделать, чтобы реализация этих задач приносила побольше приятного.


Ну, методы-то у всех разные, но приятнее всего, если ты свои потребности удовлетворяешь при помощи своего призвания, что и так понятно, поскольку оно дает тебе как деньги, так и моральное удовлетворение.

И еще назрел вопрос (если не в тему, скиньте сообщение, открою новую). Одной из основных целей работающих людей является материальное благополучие. Но люди по-разному используют заработанные деньги: кто-то вкладывает в недвижимость, машины и т.д., а кто-то - в дальнейшее развитие и повышение квалификации. Что из этого делать целесообразнее и наступает ли такой возраст, когда стоит начинать подумывать о стабильности, а не о бесконечном развитии?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме VovaLee
Дата 23.05.2006 - 15:15
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 260
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 194]


Sirene а тебя не интересует вопрос о том является ли твое "развитее" и повышение твоего "профессионализма" нужным ТЕБЕ или твоей ФИРМЕ? icon_smile.gif
И чем определяется направление твоего развития?


--------------------
Да пребудет с тобой сила.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sirene
Дата 23.05.2006 - 16:28
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 22
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Да я пока что в университете учусь. А это так, к слову... icon_biggrin.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ранетка
Дата 26.05.2006 - 06:25
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 118]


Сижу, анализирую вот, чего я в жизни достигла. И понимаю, что если думать, то все эти цели были кем-то навязаны... ну или обстоятельства так сложились, что пришлось... И знаете, меня это совершенно не расстраивает. Потому что получала огромную пользу и удовольствие как от результата, так и от процесса достижения целей.

Впрочем, если задуматься, даже мое рождение было не моей целью, мне его навязали, но отказываться не собираюсь.

Поэтому, для меня все просто. Цель "моя" (и не важно при этом, кто ее придумал), если я этого "хочу" и могу достигнуть нравящимся мне способом.

И еще, очень сложноописуемое, цель должна "греть душу", тогда это "моя" цель...


--------------------
"Как утомляет симулировать нормальность" (с)О.Арефьева
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аусма
Дата 26.05.2006 - 16:33
Цитировать сообщение


Смеющаяся над....

Группа: Заблокированные
Сообщений: 691
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 233]


Цитата
  И понимаю, что если думать, то все эти цели были кем-то навязаны... ну или обстоятельства так сложились, что пришлось... 

У меня тоже самое.
И никогда не расстраивалась, потому что вроде бы есть чем гордиться, достигла немало, вполне самодостаточна.
В случае непредвиденных обстоятельств, вполне могу справиться и материально и морально.

И чаще всего испытывала удовлетворение от своей работы, да и сейчас чуствую, но... В последнее время все чаще возникает мысль, что свою-то настоящую мечту я закопала. И если бы выбрала другую дорогу, ту, которую хотела, а не ту, которую мне настоятельно советовали, у меня душа бы пела от того, что занимаюсь любимым делом. И становится обидно, что наступила на горло своей песне.


--------------------
Я здесь всего лишь гостья, независимо от моего статуса...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kupu
Дата 3.06.2006 - 10:05
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Заблокированные
Сообщений: 49
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


"Моя" цель может быть разной: моя-изнутри или моя-снаружи (извне).

Другими словами - если голова, подумав, логически эту цель поставила это Изнутри.
А если это: вижу, слышу, чувствую и хочу - это Снаружи.

Причем осознать (изнутри, мозгом) можно и Не-мою цель, а любую другую.
Так же и почувствовать снаружи (извне) другую цель (не мою).

А ещё вспоминаются Позиции Восприятия (1-2-3-4) ...

Сообщение отредактировал(а) kupu - 3.06.2006 - 10:19
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 3.06.2006 - 11:16
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Цитата (Ранетка @ 26.05.2006 - 06:25)
Сижу, анализирую вот, чего я в жизни достигла. И понимаю, что если думать, то все эти цели были кем-то навязаны... ну или обстоятельства так сложились, что пришлось... И знаете, меня это совершенно не расстраивает. Потому что получала огромную пользу и удовольствие как от результата, так и от процесса достижения целей.

Только сейчас нашел то, что также (как и отзыв icon_smile.gif) ассоциировалось с твоим текстом:

---
Сочетая внутреннюю и внешнюю референцию
---
Ты знаешь о "круге референций"? На всякий случай расскажу
вкратце... Внутреннюю и внешнюю референцию можно поедставить
как направления на круге. Есть нулевая точка, есть уровень
где они расходятся максимально, но есть и вторая точка,
где они сливаются.
Об этой второй точке: при усилении внешней референции
в сферу значимых начинает попадать все больше и больше
субъектов и объектов. Я знал одну девушку, с сильной
внешнеей референцией, у которой значимыми были практически
все окружающие люди, звери, цветы в горшках... в плоть до
теней от веток на полу. :-) При этом влияния интегрировались
и каждое отдельное сводилось фактически на уроваень "знака".
Так же и при усилении внутренней, возрастает число
учитываемых сигналов, и значимость обратной связи в принятии
решения. Ее динамичность. И фактически нет особой разницы
между такой широкой и динамичной обратной связю, "сигналами"
внутренней референции и "знаками" внешней.
Так что еще большой вопрос, к какой из точек равновесия
каждому конкретному человеку стоит стремиться (особенно
если у честь, что в "верхней точке" объем обрабатываемой
информации много больше.)
---
Пpи всем моем уважении, не совсем так icon_smile.gif. Скоpее, бессознательное быстpенько
выбиpает себе один из самых очевидных ваpиантов, гаpантиpующих стабильное
функциониpование системы... Подчас до анализа пpостоpов дело не доходит.
---

Забавно, да?

А вот прекрасная формулировка: "просто доверяя пространству"
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) 1 [2] все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:)  ;)  :D  =)  :? 
:(  :frown:  :white:  :lol:  :P 
:roll:  :insane:  :eek:  :E  :red: 
:scream:  :kiss:  :love:  :heart:  :yes: 
         
Показать всё

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?