Рабство в России [ Отношения работников и работодателей ]

Некоторое время назад французы "победили капиталистов", отстояв социальную защиту работников в ущерб динамичности рабочей силы и рынка труда.

А я на днях прочитал по этому поводу статью (англоязычную), где Франция сравнивалась с Россией, причем на примере Екатеринбурга, а не Москвы. Там приводились цитаты как работников, так и работодателей вкупе с владельцами мелких бизнсов (типа ресторанов), обслуживающих возникающий средний класс.

И сравнение было очень даже в пользу России, где динамика приводит к тому, что рынок труда становится лучше, а не в пользу Франции, где полный застой, и шансов что-либо улучшить мало.


Конечно, при "диком капитализме" имеется тенденция чрезмерной эксплуатации, когда у работодателей имеется возможность не платить больше тем, кого легко заменить.
Но, с другой стороны, гарантированный кусок хлеба нередко не дает никакой мотивации что-либо делать, и приводит к застою.

Да и по мере усложнения бизнеса растет ИМХО процент тех специалистов, которых нелегко заменить, вынуждая работодателей менять свое отношение к работникам - по крайней мере, на поверхности. Ведь многие уже не будут работать "рабами", у них собственное достоинство есть, даже если они работают на не самой незаменяемой должности.

Vad

Ты описываешь то, что подпадает под категорию "делать". А помимо ДЕЛАТь ИМХО нужно еще и БЫТь. Поскольку кого-то будут ущемлять, а кого-то другого - не будут. И разница тут ИМХО именно в том, кем чел является.

Ка-Тя

Во-во. Но "мученик" об этом не скажет. Скандалист попробует воевать с работодателем, а специалист поговорит по душам, и либо получит желаемое, либо уйдет.

Если у кого-то из них возникнет желание освободиться, то т.к. паспорт есть, надо выбираться из Москвы и возвращаться домой при первой же возможности. А на деньги - забить. У них же российское гражданство, значит, имеют право ездить по России, находиться в Москве без регистрации 3 дня, с иностранцами было бы намного сложнее. Что касается законодательства - поднять нормативные акты можно, но только по желанию того, кто хочет вырваться, иначе это будет бесполезная игра в сочувствие.

citcat.

Беда, в том, что они не хотят возвращатся домой нищими. Этим пользуются хозяева.

И, во многом, по этому возникла эта тема.

Боятся выглядеть неловко в глазах родственников? Верят работодателю, или это "стокгольмский синдром"?
Или устали до отупения "что воля, что неволя, все равно"?

Все было видно. Это наверное считалось нормально- новеньким в бригаде отдавать самую малооплачиваемую работу. Вообще то и действительно никто не обещал, что все должны получать поровну. Но система оплаты была такая хитрая- у каждой рабочей был набор операций, среди которых были и дорогие и дешевые. И старенькие дорогие собирали себе , а дешевые отдавали новеньким. Бригадир знала что это не положено но молчала.
И видя что я бегаю и неуспеваю, зарабатывая копейки, а другие с прохладцей зарабатывают в пять раз больше меня- еще удивлялась - почему это я ухожу.Я не заставляла ее платить больше- мне непонятно было только ее удивление.
А от того что я что то сказала бы- ничего не изменилось бы. Я там было- никто.

Citicat:

Это, в первую очередь, менталитет мужчины - добытчика. Очень трудно быть несоответствующим.

Во-вторых - хозяева, на словах, признают перед ними задолженность по зарплате. Т.е. есть "большая морковка".

Но их "кинут".

А они очень доверчивые.

Скорее всего, их главная беда - невежество. Надо сначала изучить законы, вложиться в консультации
по трудовому праву - а потом ехать зарабатывать. И ригидность, т.е. неумение корректировать свой взгляд на отношения, когда они меняются.

По поводу доверчивости. Они доверчивы к тому, кто впишется в их представления о мире, не всегда адекватные. Суть в том, что у меня есть информация для них, но от женщины - москвички такой мужчина - провинциал ничего брать из гордости не будет. ИМХО.

В моем случае: пришлось бы искать мужчину - переговорщика, изменяющего их менталитет. Сперва - подстройка, потом - ведение. Манипуляция - да, но ради блага человека.

Сообщение отредактировал(а) citicat - 7.05.2006 - 11:20

Друзья, по-моему вас всех унесло сильно в сторону от темы. Работник и работодатель - это два полюса интересов, истина лежит где-то посередине, и работники с работодателями, находясь по разные стороны баррикад, тысячелетиями постоянно уточняют местоположение этой (золотой?) середины, потрясая друг перед другом булыжниками и трудовыми кодексами. Я думаю, что вставать в абстрактном споре на конкретную сторону работника или работодателя бессмысленно с точки зрения поиска истины, ради рождения каковой только и стоит затевать споры.
Что же касается, собственно, рабства, то вот цитата: "Назад, в крепостное рабство, в теплый вонючий закуток – прижаться к барскому сапогу, барин суров, но милостив, он выпорет на конюшне, он отберет все, что ты заработал, но если ты не заработал ничего, он же и не даст тебе сдохнуть с голоду в этом жестоком равнодушном мире, где правят теперь потерявшие человеческий облик и самоё веру в Бога жестокие и равнодушные дельцы." http://www.rusf.ru/abs/books/publ35.htm Это братья Стругацкие.
Рабами я воспринимаю в сегодняшней России всех тех, кто тоскует по совковому социализму, когда можно было ни о чем не думать, пестовать в себе ограниченные притязания и иметь гарантированный кусок хлеба и крышу над головой не смотря ни на что. И при этом подобострастно лизать барский сапог, клянясь в вечной и бесповоротной любви к Социалистической Родине и Коммунистической Партии.
А то, что в этом топе обсуждается... Ну где вы увидели рабство? Обычные конфликты интересов...