На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Алкогольная зависимость   [ Где пути выхода ]
Пользователя сейчас нет на форуме anatolii
Дата 27.06.2007 - 01:11
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 58]


Насчет пива согласен. дейстсвительно это медленный наркотик. Кроме того страдает и сердце - особенно мышца миокарда она становится рыхлой и если какой-нибудь стресс то сердце не выдерживает. И вперед на койку или на тот свет. Так что пивной алкоголизм - страшная штука. А многих молодым без этого и жизнь скучна.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Тутта
Дата 27.06.2007 - 07:30
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 20]


Недавно читала статьи, что найден ген, ответственный за алкоголизм. Подробности, думаю, любой поисковик выдаст.

По знакомым мне алкоголикам одно вижу постоянно: вокруг них все пьют. Друзья, сослуживцы, родные. Один, например, бросил так, что вообще пить не мог. Просто не мог. Несколько месяцев. После чего при помощи сослуживцев с данной проблемой справился, елки зеленые. Ему бы уволиться, ему бы послать всех подальше, найти другое место, других людей -- и ведь были возможности, были. Но на старой работе проще, привычней, сытнее. Уже и по больницам навалялся -- то сердце, то мозги накрываются. Но все равно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Diamond
Дата 30.06.2007 - 15:52
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 10]


Я думаю, что, когда человеку выгодно пить (или он так думает), то он будет продолжать так делать. Почему выгодно? По другому расслабляться не умеет, снимать стресс, или еще какая-то причина. У кого-то это даже средство от бессоницы. А вот когда человек сам осознает, что ему невыгодно пить, он перестает это делать.
Приведу пример: у меня был сосед - алкоголик. И он допился до такой степени, что окружающие решили, что он умер, (видимо не только окружающие, но и врачи), и отвезли его в морг. И вот он очнулся нагой среди покойников. После этого он вот 20 лет уже не пьет. Даже, напротив, целое состояние заработал на том, что продавал спиртные напитки по ночам (в то время ночных магазинов не было). Потому что, ему оказалось совсем невыгодно, неконфортно снова очутиться в морге.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Diamond
Дата 30.06.2007 - 16:09
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 10]


Цитата (Тутта @ 27.06.2007 - 07:30)
Недавно читала статьи, что найден ген, ответственный за алкоголизм.

Это не совсем ген, а фермент алкогольдегидрогеназа. Но, поскольку гены отвечают за количество данного фермента в организме, то можно сказать, что ген. Но этот фермент не определяет, сопьется человек или нет, он определяет только за какой срок человек может спиться. Если этого фермента изначально мало, как у северных народностей, то человек может спиться после первой рюмки. Если много, то человек все-равно может спиться, только для этого ему понадобятся годы регулярного возлияния. Дело в том, что организм человека пытается приспособиться, и у кого с алкогольдегидгеназой все в порядке, то сначала, когда человек только начинает употреблять спиртное, запускаются резервы, и фермента вырабатывается больше. Но данный фермент имеет свойство истончаться, и после критической точки он вырабатывается все меньше и меньше. Вот почему на первой стадии пьянства, чтобы достичь определенной степени опьянения, требуется все больше и больше алкоголя. Но, достигнув пика, количество необходимого алкоголя начинает снижаться.
По-моему, объяснение наследственностью - слишком простое и слишком фатальное. Много случаев, когда из семьи алкоголиков выходят совершенно непьющие люди, и, наоборот, у непьющих родителей вырастает ребенок - алкоголик. У моего дяди - алкоголика старший сын никогда не брал в рот спиртное, второй же сын пил вместе с отцом.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 30.06.2007 - 17:12
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Как-то даже странно, что при такой острой насущности проблемы, общество остается равнодушным к необходимости ее решения. Алкаше, исцели себя сам! Но при попадании в замкнутый круг зависимости это уже практически невозможно... Люди - подверженные и их близкие - оставлены один на один со своей бедой, и это страшно.

Как видно из нашего обсуждения, позитивный опыт невелик. В самом начале, когда человек еще только начинает сползать в пьянство, помощь близких вполне реальна. Это - твердое, нетерпимое отношение к вредной привычке, четко предложенный выбор "или-или". А в хронике уже как воздух нужна поддержка социума, участие социальных (может, и репрессивных!) структур. Главное, нельзя пускать ситуацию на самотек. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Цитата
Самые распространенные мифы об алкогольной зависимости:
1. Алкоголик должен сам захотеть помощи, прежде чем он сможет получить ее.
2. Алкоголик должен очень низко пасть, прежде чем он сможет принять помощь.
3. Алкоголик бросит пить сам.
4. Алкоголик имеет право пить; у нас нет права на вмешательство.
5. Усилия с целью помочь алкоголику могут только навредить ему.

Родственникам нужны информация и грамотным содействие, может быть, им самим стоит объединяться в группы взаимопомощи, чтобы не допускать созависимости и сообща искать выход. Полезная ссылка: Сайт АА

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Искатель
Дата 30.06.2007 - 18:17
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 251]


Цитата
общество остается равнодушным к необходимости ее решения


Ну, во-первых, алкоголь для одних беда, а для других - способ неплохо заработать. И зарабатывают все: баба Дуся, что в своей далекой деревушке самогонку делает, предприниматель дядя Коля, открывший винный магазин, государство, которое немалый доход с акцизов имеет.

Выходит, что то, что много людей спивается, ВЫГОДНО для очень и очень многих. Зачем же тогда с бедой бороться, коли она и не такая уж и беда?


--------------------
Будущее создается сегодня
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Неформал
Дата 30.06.2007 - 20:18
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Путь алкоголика приходилось мне наблюдать не на одном примере. Один из главных выводов: Алкоголик – это уже итог, а итогу этому предшествует некий путь личности, который может быть как весьма ярким и успешным (по общепринятым меркам), так и ничем не отличающимся от жизни среднего обывателя. Как правило, если этот путь пройден, то человек уже не сможет вернуться, и никто его не вернет. Путь к алкоголизму, в принципе, был уже озвучен в этой теме: Это привычка время от времени уходить от «суровых будней», установка, что человек должен периодически расслабляться (бездельем, алкоголем и т.д.), что не праздновать праздники и не обмывать приобретения (автомобиля, телевизора, ребенка и т.д.) является недостойным настоящего Человека. В общем, можно сказать, что склонен к алкоголизму тот человек, который бегает от своих проблем (психологических, материальных – любых), кто забивает эти проблемы в себя, кто не принимает реальной помощи в решении своих внутренних проблем и даже не признает факта их наличия (это про тех, кто для окружающих кажется проявлением самой Воли, но, тем не менее, все равно спивается), также, явным признаком потенциального алкоголика является подверженность влиянию других людей и зависимость от мнения окружающих – она же, потребность слиться психологически с большинством. А все это формируется в детстве, причем (!) зачастую самими же родителями.
Печальный вывод такой: алкоголика, как правило, можно спасти только в детстве. Исключения бывают, конечно, но они лишь подтверждают правило. Так что, не нужно родным и близким испытывать иллюзию, что человек вдруг возьмется решать эту свою проблему, притом, что он по жизни привык проблем этих не решать и не замечать. А если он сам не станет ее решать, то и помощь этому человеку будет бесполезна.
Себе я уже сказал, скажу теперь другим настоящим и потенциальным родителям: не решайте за ребенка тех проблем, которые он и сам может решить, постаравшись и поучившись, это сделает его более жизнеспособным во всех отношениях.
Тем, у кого случилась уже эта беда, все же советую не отказываться от человека, потому что шанс стать исключением в изложенной выше закономерности есть всегда, а Ваша Любовь и забота (если они есть) этот шанс существенно повысят, но в жертву себя, конечно же, не следует приносить. Помощь и пожертвование не тождественны.
Позвольте не согласиться с позицией, что смена обстановки, окружения и уменьшение количества поводов выпить - есть меры борьбы с алклголизмом, на мой взгляд, это лишь иллюзия решения проблемы. Если есть спрос - будет и предложение, и это не изменить. Явным признаком успешной борьбы с алкоголизмом считаю именно отсутствие желания, при наличии бесконечного множества возможностей и поводов выпить, только в этом случае будет чистая победа над "Зеленым змием"..


--------------------
Наличие субъективной неопределенности не означает отсутствия объективной закономерности.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лэй
Дата 2.07.2007 - 08:45
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 24]


Цитата
Позвольте не согласиться с позицией, что смена обстановки, окружения и уменьшение количества поводов выпить - есть меры борьбы с алклголизмом, на мой взгляд, это лишь иллюзия решения проблемы. Если есть спрос - будет и предложение, и это не изменить.
Не согласна. Смена обстановки - есть мера борьбы. Согласна с тем, что это не победа.
Цитата
Явным признаком успешной борьбы с алкоголизмом считаю именно отсутствие желания, при наличии бесконечного множества возможностей и поводов выпить, только в этом случае будет чистая победа над "Зеленым змием"..

Насчет определения победы - поддерживаю. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Rosinka
Дата 3.07.2007 - 21:36
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 9
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Для меня это близкая тема! Мой муж регулярно, раз в год впадал в запой (выводили из запоя за деньги - вызывала врача, возила в клинику), в прошлом году у него был инфаркт, но это его не останавливает. Потому что, проблема в голове. Глядя на него, я вижу:
-постоянное стремление отгородиться от проблем
-постоянное стремление все контролировать, но внутри семьи - все на моих плечах
-самое главное для него зарабатывать деньги, другое в жизни - второстепенно, семья - особенно
-если случаются неприятности, ответственность, вину стремиться перевалить на других
-самым лучшим способом расслабиться считает - сигареты, телевизор, алкоголь, сон.
-он считает, что если, он зарабатывает деньги, то все остальные должны ему угождать, забыв о себе (хотя я совмещаю работу на его фирме и семью)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Rosinka
Дата 3.07.2007 - 21:44
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 9
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Он считает меня виноватой в его инфаркте, а на сегодняшний день ситуация такова: почти 2 месяца то ежедневно по вечерам, то все выходные пьет вино, коньяк, пиво (раньше такое приводило к жесткому запою), а по утрам жалуется на плохое самочувствие и принимает сердечные таблетки. Еще и курит. Я знаю, что помочь могу только одноразово (вызвать врача, отвезти в клинику под капельницу, чтобы вывести из запоя), еще могу морально поддержать. А вот отказаться быть алкоголиком может только он сам.

Сообщение отредактировал(а) Rosinka - 3.07.2007 - 21:46
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме anatolii
Дата 4.07.2007 - 00:21
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 58]


Зачем с таким жить человеком? Возможно, развод самое лучшее в такой ситуации.


 i Давайте все-таки личные вопросы в личку. Да, лучший выход - это уход, но в данном случае это не наш метод, то есть не метод для данной темы.
Basil/2
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ноел
Дата 4.07.2007 - 02:19
Цитировать сообщение


бывал, да вернулся...

Группа: Пользователи
Сообщений: 822
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


Чтобы бросить пить необходим стимул. Любой, но важный и актуальный для пьющего. А дальше менять обстановку - т.е. круг общения, если такой есть. Менять работу, менять район, город, страну... Всё поменять, если это мешает здоровому трезвому образу жизни, но быть человеком... Помочь алкаголику можно, но это требует коллосальных усилий состороны близких.
Rosinka
Цитата
-он считает, что если, он зарабатывает деньги, то все остальные должны ему угождать, забыв о себе (хотя я совмещаю работу на его фирме и семью)

Где-то там должна быть любовь!? Может стоить поискать и добавит этот пунктик icon_yes.gif icon_wink.gif


--------------------
Все ТаМ будем, но не все пойдём дальше[Рекламная ссылка удалена [Perpetum Mobile]]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 4.07.2007 - 08:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


Цитата
Потому что, проблема в голове
Во-первых, да...

И все таки... Алкоголизм завязан на био-химии.

Я родилась в сильно пьющей семье. Выросла среди сильно пьющих людей. Всегда имела доступ с спиртному. Пиво пила с детства. В старших классах (9-10) у нас уже употреблялось не только вино, но и коньяк, и самогон, и водка... В ужасающих объемах. До определенного возраста вообще не знала что такое похмелье.

Теперь все иначе. Я по-прежнему могу выпить очень много. Но тогда ночь и следующие сутки будут для меня просто ужасными. Мой организм самостоятельно избавляется от излишков алкоголя. Причем происходит такая чистка - ни одному "Малахову" во сне не снилась.

Стать зависимой от алкоголя при такой саморегуляции - просто невозможно. Хотя у меня нет принципиальных проблем, которые алкоголь помогает мне "решить". Я вообще не могу пить, например, в стрессовой ситуации...

С другой стороны...

Состязаться в количестве выпитого с моим отцом - не возможно. Он пьет трижды в день - на завтрак, на обед и на ужин. Он пьет и от нечего делать, и от того, что становится общительным и раскованным... НО если ему нужно с утра за руль - он вечером пить не будет.

И с третьей...

У меня гибнет подруга... И у меня нет рецепта, как ее вытащить... Когда она выпьет, она легко снимает с себя ответственность за себя и свою жизнь... Методично себя разрушает... И ничего не хочет знать.



--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Стремительный Стас
Дата 4.07.2007 - 18:46
Цитировать сообщение


Unregistered






Привет Друзья!! (надеюсь я скоро с полным правом смогу так называть Вас)))
Тема алкоголизма мне, как и моим друзьям очень близка, особенно сейчас, в период моего душевного беспокойства. Сейчас я довольно прилично употребляю icon_twisted.gif
Как же избавится от желания закладывать за воротник, а я отчетливо осознаю, что на работе у меня появились проблемы - никто не хочет меня понять. icon_rolleyes.gif
Это все началось совсем недавно - с ухода жены. Теперь меня урезают в премиях, я рассматривал возможность перехода на другую работу - но и там отказ из-за внешнего вида.
Я работаю в известной организации начальником отдела, на зарплату не жаловался до определенного времени.
Один мой близкий человек рассказывал, что у вас можно найти утешение и понимание, повысить свою самооценку и отказаться от этого недуга.
Друзья, могу ли я расчитывать на общение с Вами? Я чуствую себя одиноким icon_whiteface.gif
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Kobra
Дата 4.07.2007 - 22:05
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 5
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


Да ну алкоголь =\
молодежь за трезвый образ жизни! icon_wink.gif
и алкоголиков можно вылечить.. главное дать им дело, которое вытащит их от туда, ведь большинство начинают пить от того что делать нечего, и из-за того что их все забыли...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса