На главную страницу



Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Терроризм – социальное явление, или...
 
В чем вы видите причины терроризма?
в жизненной позиции отдельных личностей [ 5 ]  [12.82%]
в наличии районов/регионов с низким уровнем жизни [ 5 ]  [12.82%]
в эффективности этого инструмента для манипуляции сознанием граждан [ 29 ]  [74.36%]
Всего голосов: 39
Гости не могут голосовать 
Пользователя сейчас нет на форуме Вольный журналист
Дата 4.03.2004 - 16:18
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


QUOTE
ИМХО никакое СМИ не выпустит инфморацию, противоречащую его политике, какой бы горячей она ни была

Дык, у вас же нынче плюрализм. И политика у разных СМИ разная. То не выпустит - это выпустит. Сложно сейчас что-то действительно значимое скрыть, если кто-то хочет, чтобы об этом узнали. Практически невозможно.

QUOTE
Если хочешь - давай пари. Изготовим запись с предсмертным признанием, а ты после следующего теракта попробуешь ее распространить.

Фальшивками не занимаюсь, уж извини.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 4.03.2004 - 18:10
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Ну представим себе, что власть имущие получили ультиматум: или вы перестанете убивать людей в Чечне, или мы тут все взорвем.

Вопрос навскидку, если этот ультиматум будет обнародован, какая будет реакция у населения, и насколько эта реакция будет удобна власть имущим?

А что касается фальшивок, то их на телевидении и в газетах столько, что одной больше или одной меньше - роли не играет.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вольный журналист
Дата 6.03.2004 - 19:18
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 330
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


[quote]Ну представим себе, что власть имущие получили ультиматум: или вы перестанете убивать людей в Чечне, или мы тут все взорвем.

Вопрос навскидку, если этот ультиматум будет обнародован, какая будет реакция у населения, и насколько эта реакция будет удобна власть имущим?[/quote]
Когда захватили заложников на "Норд-Осте", требования были, насколько я помню, в точности такими - остановите войну в Чечне, выведите войска. Требования были озвучены по ТВ, по радио и в прессе. Что изменилось? По-моему, ничего.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.03.2004 - 20:37
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


[quote]
Когда захватили заложников на "Норд-Осте", требования были, насколько я помню, в точности такими - остановите войну в Чечне, выведите войска. Требования были озвучены по ТВ, по радио и в прессе. Что изменилось? По-моему, ничего.[/quote]

А по-моему, наши доблестные предпочли угробить 200 человек своих, чем позволить и дальше выступать с такими текстами по СМИ.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veda
Дата 12.03.2004 - 20:36
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


На тему терроризм - социальное ли явление и кто за этим стоит... Вот например ссылка, статья очень интересная. Логика ее появления на этом топике не прямаяsmile.gif Но я дкмаю если вы прочитаете - вы поймете почему я ее выложилаsmile.gif

http://zenpiter.narod.ru/golem.html

Удачиsmile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме marfa
Дата 24.03.2004 - 15:05
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Согласна с третьим вариантом опроса, но он, можно сказать, вытекает из более глубокой причины терроризма, отнють не социальной, а генетической. Инструментом манипуляции сознания граждан терроризм используют прежде всего люди, наделенные властью, а точнее комплексом власти (террор и культ личности в мировом масштабе Ленина, Сталина, Гитлера,...).
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лелик
Дата 16.04.2004 - 12:00
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


QUOTE
нужно по возможности помочь этим самым проблемным регионам[/b] достичь того уровня жизни, который снизит уровень неприязни их к более удачным  
Помогать им бесполезно. Они не хотят жить лучше. По словам одной арабской шахидки в израильской тюрьме они хотят ,,чтобы израильтяне страдали также как мы,,
Они хотят , чтобы весь мир мучился вместе с ними. А лично я работаю не для того , чтобы мучиться с ними. Поэтому ЗАБОР меня очень устраивает. И чем выше - тем лучше.
Я живу в 2 км от арабской деревни.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лелик
Дата 20.04.2004 - 15:50
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


По требованию модератора уточняю - ОНИ - это арабские, чеченские и всякие другие террористы, которые лезут и лезут к нам со своими бомбами.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 20.04.2004 - 22:40
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Да, я тоже одобряю нынешние действия израильской администрации. Но! При этом не стоит на них возлагать какие-то надежды- это лишь попытки продлить агонию. :? Если таких действий не предпринимать, то Израиль захлебнётся в крови. Но сами военные («спец.») операции и строительство стен ситуацию улучшить не смогут. :? Уж больно ситуация запущена, а мысли затуманены ненавистью. Зато, позволят выиграть (пусть и дорого ценой) некоторое время. За которое, я надеюсь, будет найдено решение.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Димма
Дата 21.04.2004 - 01:01
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 132]


QUOTE
Но! При этом не стоит на них возлагать какие-то надежды- это лишь попытки продлить агонию. :? ... Но сами военные («спец.») операции и строительство стен ситуацию улучшить не смогут. :?


ммм... это мнение на чем-то основано?..
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 21.04.2004 - 11:16
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


QUOTE
QUOTE
Но! При этом не стоит на них возлагать какие-то надежды- это лишь попытки продлить агонию. :? ... Но сами военные («спец.») операции и строительство стен ситуацию улучшить не смогут. :?


ммм... это мнение на чем-то основано?..


Спасибо! smile.gif Такая формулировка мне нравится гораздо больше, чем, например, «такое мнение ни на чём не основано», или «не вижу обоснований». Гораздо цивильней, а, главное, возникает желание отвечать в конструктивном русле. wink.gif Спасибо ещё раз. smile.gif
wink.gif Да, конечно, я думаю, что у моего мнения есть основания:
1. Теоретически это невозможно. О чём я уже говорил вначале этой темы и в топике «Наша ксенофобия». =) До тех пор пока в меня не начали бодро швыряться стулом профессионалы «этого дела». :?
2. На практике теория подтверждается не только полувековой историей Израиля, но и историей терроризма. И партизанского движения вообще. Такая беда может длиться тысячелетиями, даже с полным разгромом территории сопротивленцев.

Отдельно: Вольный журналист совершенно справедливо заметил, что современный терроризм – индустрия. Но что про терроризм ещё сказано не было – это то, что террористические организации – антисистема.
В детстве я прочитал фантастическую повесть Кира Булычёва «Лиловый шар»… это очень похоже на современную реальность Палестины…
Террористы (носители «идеи») существуют, подобно вирусам, паразитируя на инфраструктуре и разрушая враждебную систему. Во многом их развитие становится возможным благодаря сопротивлению системы. Ненависть порождает ненависть, а стены и убийства, как я уже писал раньше, приходят потом.
У терроризма нет родины, нет собственности, нет лица. Нет ничего собственного. Это даже не конкретные люди, как это не обидно… Это лишь извращенная идея справедливости, гуляющая по головам… Именно поэтому терроризм так трудно уничтожить.
Соседняя арабская деревушка – точно такая система, как и еврейское поселение неподалёку. С тем же диагнозом. Точно также страдающая от терроризма. И стрелять в нее столь же нелепо (если иметь в виду цель: избавление от угрозы терроризма), как и в Антарктиду (или горы Афганистана). Те, кто в данный момент охвачены «заразой ненависти» либо скрылись, либо их там и не было… а, даже если (по нелепой случайности, конечно) в них и попадёшь, то тем самым лишь распространишь ненависть ещё больше.
Изоляция также УЖЕ бессмысленна: Террористы являются не только частью других систем, но и частью израильского общества. Зараза УЖЕ внутри. И давно. Слишком многим в Израиле уже НУЖЕН терроризм. Подсели. :? А вот чему стены мешают - так это установлению добрососедских отношений.

В войне системы и антисистемы, как правило, побеждает антисистема. Но иногда (очень редко) бывает и наоборот.
Единственный, известный мне, способ прекращения такой воны – просто прекратить войну – для Израиля, к сожалению, неприемлем. :? Слишком высока плата. Но, во-первых, я не так уж и много знаю, во-вторых, евреи - народ с прочной репутацией умных, а арабы слывут мудрым народом, значит, если дать им достаточно времени (лет сто – триста – пятьсот – тысячу…), то они могут изобрести своё оригинальное решение, в-третьих, могут вмешаться совсем посторонние факторы и, в-четвертых, живые люди МОГУТ простить и помириться, а мертвые НЕ МОГУТ сами убивать.

Сегодня Израиль не может ни прекратить войну, ни выиграть её. Но это сегодня. Можно, подобно той лягушке из сказки, барахтаться до тех пор, пока не изменятся обстоятельства. Это (всяко!) лучше того чтобы сдаться и утонуть.


Что касается России, то зараза терроризма (пока?) не приживается. Во многом благодаря миролюбию (инфантильности?) россиян. Попытки продолжаются.

Разумеется, я излагаю свой собственный взгляд. wink.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Димма
Дата 22.04.2004 - 10:56
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 132]


[quote]Да, конечно, я думаю, что у моего мнения есть основания:
1. Теоретически это невозможно. О чём я уже говорил вначале этой темы и в топике «Наша ксенофобия».[/quote]

Это не основание, это ты еще раз повторил тоже самое мнение ;-)

[quote]2. На практике теория подтверждается не только полувековой историей Израиля, но и историей терроризма.[/quote]

Что именно и каким образом подтверждается?..

[quote]Во многом их развитие становится возможным благодаря сопротивлению системы.[/quote]

Точнее будет сказать, что одной из тактических целей террористов является вызвать "сопротивление системы", и использовать его против самой системы (примерно как в айкидо). Что может как получиться, так и не получиться - зависит и от сопротивления, и от системы, и еще много от чего.

[quote]Соседняя арабская деревушка – точно такая система, как и еврейское поселение неподалёку.[/quote]

Не точно. Между ними есть много важных различий. Главное состоит в том, что если их полностью изолировать друг от друга, то жизнь в еврейском поселении станет лучше, а в арабской деревушке - хуже.

[quote]Изоляция также УЖЕ бессмысленна: Террористы являются не только частью других систем, но и частью израильского общества. Зараза УЖЕ внутри. И давно. Слишком многим в Израиле уже НУЖЕН терроризм.[/quote]

Каким образом террористы являются частью израильского общества? Кому и зачем в Израиле нужен терроризм?

[quote]А вот чему стены мешают - так это установлению добрососедских отношений.[/quote]

Это да, мешают. Стены мешают. Шахиды с бомбами в автобусах мешают. Сплошная нескладуха, ну не клеются у арабов с евреями добрососедские отношения. А те что клеются - какие-то совсем уж недобрососедские получаются. Так вот, похоже, израильтяне и решили, что чем меньше у них с арабами отношений - тем лучше. И в таком разрезе стены как раз помогают.

[quote]В войне системы и антисистемы, как правило, побеждает антисистема. Но иногда (очень редко) бывает и наоборот.[/quote]

Антисиситема и система - понятия симметричные. Того, кто побеждает, можно называть что так, что сяк. Без разницы.

[quote]Единственный, известный мне, способ прекращения такой воны – просто прекратить войну[/quote]

Что за способ такой?.. Войны обычно ведутся не просто так, а за что-то. И мне известны три способа прекратить войну: получить то, что я хочу, и заставить противника отказаться от того, что он хочет (способ называется "победить"); отказаться от того, что я хочу, и отдать противнику то, что он хочет (способ называется "проиграть" или "капитулировать"), и договориться с противником о том, что он получит часть того, что он хочет, а взамен я получу часть того, что я хочу (способ называется "компромисс").

А "просто прекратить" - такого способа я не знаю.

[quote]Сегодня Израиль не может ни прекратить войну, ни выиграть её. Но это сегодня. Можно, подобно той лягушке из сказки, барахтаться до тех пор, пока не изменятся обстоятельства. Это (всяко!) лучше того чтобы сдаться и утонуть. [/quote]

Ну вот и мне так кажется. Но при чем тут агония?..
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 29.04.2004 - 15:03
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


[quote][quote]Да, конечно, я думаю, что у моего мнения есть основания:
1. Теоретически это невозможно. О чём я уже говорил вначале этой темы и в топике «Наша ксенофобия».[/quote]

Это не основание, это ты еще раз повторил тоже самое мнение ;-)[/quote]Ты прав. smile.gif Имеющий уши да услышит.

[quote][quote]2. На практике теория подтверждается не только полувековой историей Израиля, но и историей терроризма.[/quote]

Что именно и каким образом подтверждается?.. [/quote] Что именно? 8) А только то, что в результате победоносных войн, пирровых побед и блестяще выигранных сражений, Израиль по прежнему в кольце (3х кольцах, если точнее), люди лишены возможности вести мирный образ жизни. Что Израиль выиграл от своих войн? Мне кажется, что ничего, чего не имел до этого. Это не doom - здесь нельзя просто всех убить, это - тетрис. Если играешь - ничего не выигрываешь, если играешь слишком хорошо - переход на более сложный уровень, а если зазевался - тебя завалило. Насмерть. Вот и выходит, что чем больше "побед", тем больше бед обрушивается на гражданское население. :? Не существует настолько упрямой мухи, которая так долго бы билась об стекло. Или здесь более уместна метафора про (SUPER)живучего мотылька-мазохиста и свечку? Может, хватит трясти, а пришла пора подумать?

[quote] Точнее будет сказать, что одной из тактических целей террористов является вызвать "сопротивление системы", и использовать его против самой системы (примерно как в айкидо). Что может, как получиться, так и не получиться - зависит и от сопротивления, и от системы, и еще много от чего. [/quote] И так тоже верно. smile.gif

[quote] [quote]Соседняя арабская деревушка – точно такая система, как и еврейское поселение неподалёку.[/quote]

Не точно. Между ними есть много важных различий. Главное состоит в том, что если их полностью изолировать друг от друга, то жизнь в еврейском поселении станет лучше, а в арабской деревушке - хуже. [/quote] Эээээ.... если оба поселения изолировать от сырьевых и индустриальных источников снабжения, то они оба вымрут. Пустыня. :? Да, сегодня палестинская деревушка более удалена от источников снабжения...
Такой тезис сам по себе довольно сомнителен, как, например, и: Если Израиль признают государством-террористом, как того требуют некоторые страны, то он лишиться возможности нормально торговать с другими странами (как, например, Ирак недавно), его армия придёт в упадок (раз нет ввоза сырья, то: топлива - нет, энергии - нет, воды - практически нет, еды - ничтожно мало (поливать нечем), новые боеприпасы не подвозят (и не производят)... население голодает... И тогда соседи его легко победят. И уничтожат. Логика здесь есть, но сам тезис изначально гнилой.

[quote] Каким образом террористы являются частью израильского общества? Кому и зачем в Израиле нужен терроризм? [/quote] Оооо! Друг, я уже говорил, что террористы - это не конкретные люди, а идеи, "заражающие" людей.
А что касается "израильского терроризма", то он представлен, прежде всего, но и не только, в "Мосаде". Это такая организация, которая без суда и следствия уничтожала (кто его знает, может, и сейчас уничтожает?) "врагов Израиля", в том числе, граждан (и на территории) суверенных государств не состоящих с Израилем в состоянии войны. Да, пусть наиболее "громкие" дела были против "нацистских преступников", осуждённых международным трибуналом. Ну, так и что с того? Ведь Мосад этим не ограничивается.
Теперь ко второму вопросу. Терроризм нужен тем, кто борется с терроризмом. Он даёт им силу и власть. Именно эти ребята устраивают провокации при каждой попытке "замириться".
Именно угроза терроризма позволяет властьимущим обеспечивать лояльность населения. :!: Кстати, как и угроза армейских рейдов "борцов с террористами". Подумай об этом.

[quote] Это да, мешают. Стены мешают. Шахиды с бомбами в автобусах мешают. Сплошная нескладуха, ну не клеются у арабов с евреями добрососедские отношения. А те что клеются - какие-то совсем уж недобрососедские получаются. Так вот, похоже, израильтяне и решили, что чем меньше у них с арабами отношений - тем лучше. И в таком разрезе стены как раз помогают. [/quote] Не ври. :no: Нет проблемы уживания между арабами и евреями. Арабы и евреи живут вместе уже более тысячи лет (кажется, почти полторы тысячи, но не помню точных дат). Евреи живут и в Иране, и в Сирии, и в Марокко... и много где ещё. И нормально уживаются. А вот "израильтяне"... да - тут засада... :? Но я эту ситуацию воспринимаю как задачу, а не как проблему.
А как помогают стены можно спросить у профессионалов этого дела - китайцев. :? Они накопили колоссальный опыт в этом деле.

[quote] Антисистема и система - понятия симметричные. Того, кто побеждает, можно называть что так, что сяк. Без разницы. [/quote] Мне лень объяснять тебе разницу. RTFM. Или, как говаривают у нас, - учи матчасть.

[quote] Войны обычно ведутся не просто так, а за что-то. [/quote] Вот и подумай над этим ещё. А, потом, и ещё. Без шуток и издёвок. Серьёзно. Ведь - сам сказал. Здесь, ИМХО, и кроется решение.
[quote] И мне известны три способа прекратить войну: получить то, что я хочу, и заставить противника отказаться оттого, что он хочет (способ называется "победить"); отказаться оттого, что я хочу, и отдать противнику то, что он хочет (способ называется "проиграть" или "капитулировать"), и договориться с противником о том, что он получит часть того, что он хочет, а взамен я получу часть того, что я хочу (способ называется "компромисс").
А "просто прекратить" - такого способа я не знаю. [/quote] Угум. :yes: Мир всегда богаче наших представлений о нем. wink.gif Всегда есть ещё варианты.

И ещё - война - это не торговая сделка (перечитай свои способы прекращения войны wink.gif) - чаще всего выигрывает тот, кто в ней не участвует. :!:

Извини, если мои ответы показались слишком категоричными. :redface: А агония - это про то, что слишком много хороших людей гибнет. sad.gif Хотелось бы, чтоб они жили.
Я собираюсь ещё написать в ближайшее время в этой теме про источники "международного терроризма".


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 30.04.2004 - 00:29
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Обязательное замечание:
Излагаю свой личный взгляд.

Как много в мире зависит от того «есть ли Бог?»!
И не только от его «объективного» существования, но и от того признаём ли Мы его в сердце своём…
Раньше, когда большинство людей верило в существование бога, был один подход к мироустройству – семейный, традиционный или, если хотите, «полуответственный». Сегодня, когда большинство людей объективно не верит в то, что этот мир был сотворён «супермудрым существом, любящим все свои творения», существует другой подход к мироустройству – честный, рыночный, прогрессивный или, если хотите, «ответственный».

Мировоззрение очень сложно себе выбрать: оно закладывается, как правило, в раннем детстве, и может быть изменено только через очень сильное впечатление (откровение, инпринт).

Разница между этими подходами фундаментальная:

В первом случае, существуют «объективные» критерии хорошего и плохого, существует «правильное» старшинство и подчинение. Монарх – отец народа, воплощение народной семьи. Каждый человек – член большой семьи, его место было определено свыше, и его смысл - хорошо служить своей семье, там и так, как определили «старшие». Отсюда же и понятие «Родина». Сюда же и «самопожертвование». Жизнь, здоровье, мысли и труд являются общественным достоянием. Общество же и заботится о своей собственности.
Это жёсткая иерархическая структура с чёткими представлениями о «старшинстве», «подчинении» и «смысле». Здесь сверху вниз идёт «забота», а снизу вверх «почитание». Никто не является «своим собственным», но принадлежит Семье (а, в конечном случае – Богу), все повязаны и вяжут друг – дружку обязательствами-ожиданиями. Вся жизнь каждого человека подчинена Смыслу (и, в конечном случае – Богу). Никто не свободен в своих действиях, каждый отвечает за всех и все за каждого.
Очень многое (фактически всё) в таком мире является живым и сакральным. Слово равно действию. Какая, к чёрту, «свобода слова»!?
Ресурс распределяется по принципу «уменьшения страданий», с тем, чтобы он достался максимально большему числу членов «семьи». Бережливость признается одной из ведущих ценностей.

Во втором случае, никаких объективных критериев не может быть в принципе. Всё относительно. Все равны (ведь нет объективных критериев ценности). Отношения строятся на насилии и целесообразности. Это отношения «взрослых» людей.
В соответствии с меняющимися интересами, некоторые люди объединяются в группы или покидают их. Группы нужны для умножения насилия в определённом месте, с тем чтобы присвоить некий ресурс. Для более эффективного приложения силы, выбирается кто-то «главный», который подотчётен тем, кто его выбрал, и может быть сменён. Если руководящий пост интересен, то за него борются несколько претендентов в открытой (или не очень) конкурентной борьбе. Нижние в такой иерархии удерживаются ожиданием награды или (в крайнем случае) угрозой насилия. Здесь сверху вниз идёт насилие, а снизу вверх ресурсы. Каждый сам по себе, но все за ресурс. Каждый борется с каждым за место под солнцем. Каждый отвечает за себя сам. Здесь бессмысленно самопожертвование, на его место приходит жертвоприношение («подстава»).
Разумеется, такие группы существуют ровно столько, сколько нужно для перераспределения (присвоения) ресурса. В остальном - каждый сам по себе.
Отдельный человек, при таком мировоззрении, действительно отдельный. Он бесконечно заинтересован в «саморазвитии». Т.е. в увеличении собственных возможностей по захвату и удержанию ресурсов, относительно возможностей окружающих людей.
Ресурс распределяется по принципу «увеличения благ». Т.е. самые сильные присваивают себе большую часть ресурса, за счёт остальных. С тем чтобы блага доставались лучшим. «Чем экономить, не лучше ли больше зарабатывать?» т.е. присваивать ресурс.
Взаимоотношения строятся вокруг ресурсов. Ключевым понятием является собственность.

Я привел здесь «чистые» модели. Какая каша намешана в отдельно взятой голове можно только предполагать…

Рыночная экономика не в состоянии обходиться без развития (читай Маркса и более новых экономистов). А, следовательно, ей нужны условия:
Для развития хрематистики (рыночной, денежной экономики) необходимо чтобы большое число людей было «свободной рабочей силой». Без этого невозможна крупная конкурентная промышленность. Кроме того, изъятие ресурсов из здоровых традиционных обществ практически невозможно (никто вам ничего не отдаст, ничего не купит, а полезете силой – таких наваляют…). Всё это потребовало создания «современной идеологии», корпораций, «свободной прессы» и наркомафии.
Всё это потрясающе сработало. Всего двести лет экспансии… и в мире не осталось ни одного традиционного государства. Везде Рынок.

Но! Подвох заключается в том, что в «свободной» экономике не нужно Государство! Никакое. Даже самое демократическое. Государство само оказалось пережитком. Не нужна армия, даже самая профессиональная. Не нужна полиция. Не нужно бесплатное образование и всеобщая медицина. Со всеми нуждами индивидов вполне справляются частные предприниматели, акционерные корпорации и общественные организации (вроде «Красного креста» или «Гринпис»). «Регуляторы» рынку тоже совершенно не нужны – их все только обходят, с досадой на впустую затрачиваемые ресурсы (коррупция).
«Свободные» государства были нужны лишь для того, чтобы противостоять другим государствам. После распада «Восточного блока» «Свободный мир» столкнулся с фундаментальной проблемой: все соперники побеждены, все природные ресурсы присвоены…
НАТО можно распускать… янки могут ехать домой… но, тогда получается что те, кто занял ведущие позиции в Мире, не смогут их удержать… и новые извлекаемые ресурсы пройдут мимо них…
Система затрещала по швам… Враг – её главная опора, был утерян…

Разумеется во главе «Свободного мира» стоят не дураки и не слабаки… Эти люди умеют держать удар и давать сдачи – ведь именно этим они и занимаются всю жизнь. Они осмотрелись вокруг, ведь то, что впервые случилось глобально, раньше случалось на более мелком уровне… Что там усмотрели они - я не знаю, но я тоже посмотрел…

Есть на свете одно сравнительно маленькое государство в теплых краях… оно было задумано и воплощено в жизнь (что случается гораздо реже) как «идеальное демократическое государство». Там хорошее всеобщее образование. Беспрецедентно доступное здравоохранение. Свободная пресса. Открытая и справедливая судебная система. Растущая рыночная экономика. Промышленность и наука. И при этой идиллии: массовая лояльность населения, тотальная армия и мощная тайная полиция.
Там удалось совместить несовместимые на первый взгляд вещи: коммуны и свободную торговлю, религиозный консерватизм и высочайший уровень прогресса в области хайтека. Демократию и (что особенно важно) стабильность доходов элиты. Население этой страны лояльно относится к обыскам и слежке за собой.
Как же этого удалось достичь?
Терроризм!
Этим людям постоянно угрожает смерть не понятно от кого конкретно! Как это случилось в той субтропической стране уже не важно. Может, заблаговременно поставили эксперимент, может, само так сложилось, может, ещё как…

На роль террористов назначили некоторых из соседей (не всех – ведь, если всех, то всех можно тупо перебить, или, на худой конец, так же тупо отгородиться, что означает конец Игры). А чтобы они не передумали, или ещё хуже, не передружились с жителями этой страны (соседи же, все-таки, могут и разобраться… да и хозяйственные выгоды располагают скорее к мирной торговле…), жителей этого райского уголка решили подставить как оккупантов, для чего использовали армию этого государства и несколько недальновидных политиков.
Пара провокаций и ситуация с демократией стабилизировалась.

Вот.
На глобальном уровне выбор шел между славянами (эти коммунисты), арабами (мусульмане) и китайцами (желтые коммунисты). От идеи «припахать» славян и китайцев пришлось пока отказаться – они имеют ядерное оружие и слишком завязаны своей промышленностью в мировую экономику. А вот арабам не повезло – они шляются по земле из которой «мировое сообщество» добывает ценную нефть, не имеют сильной промышленности и оружия массового уничтожения. Идеальная мишень.

Что такое терроризм?
Это запугивание.
Соответственно есть две стороны – те «кто пугает» и те «кого пугают».
И здесь надо помнить, что современный терроризм – это индустрия. Индустрия, в которой над одним общим результатом работают незнакомые между собой люди. Возможно, даже личные враги.
Разве знали рабочие заводов «Боинг», что делают машины для уничтожения домов? Знали ли инструкторы лётной школы, что фактически являются сотрудниками центров подготовки террористов? Отдавали ли себе отчёт журналисты, что работают на тех, кто запланировал и осуществил теракт? Понимали ли граждане Саудовской Аравии, что своими действиями «подставляют» народы Афганистана под оккупацию?
А что до расходов, то их особо и не нужно – достаточно использовать уже сложившуюся инфраструктуру.
И это только единичный пример.
Кто получил пользу от этого акта запугивания?
Я вижу только одну заинтересованную сторону: государственный аппарат той страны, в которой произошел теракт.
Под воздействием впечатления от такого ужасного события происходит массовая консолидация общества вокруг элиты. Под воздействием страха, идёт частичная регрессия к «традиционным» ценностям, что даёт Государству возможность жить дальше. В рамках свободной рыночной экономики.

Включаются проверенные механизмы «промывки мозгов», обкатанные ещё в «холодную войну» и усовершенствованные на деньги корпораций (они, наивные, думали, что делают рекламу эффективней)…
И человек, действующий рационально и продуманно в своей обычной жизни, быстро регрессирует и начинает вести себя паранойяльно-агрессивно стоит лишь задеть триггеры, встроенные системой. Регрессия может дойти до капанья пены с клыков и вырывания сердца «Врага». После чего человек может вернуться в «нормальное» состояние, и даже не задуматься над тем, что произошло, или найти подходящие рациональные объяснения своему поведению (Например: «мы их ненавидим потому, что мы их убиваем»). Что и требовалось доказать.

Можете жить спокойно – Государства развернулись на борьбу с новым Врагом широким антитеррористическим фронтом. Телевиденье, радио и газеты известят Вас о ходе этой борьбы. Ситуация под контролем. Делайте покупки и платите налоги – Мир в крепких надёжных руках. И эти руки его не выпустят.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Fil
Дата 5.05.2004 - 08:24
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 172
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 69]


Алёшенька писал(а)
[quote]Кто получил пользу от этого акта запугивания?
Я вижу только одну заинтересованную сторону: государственный аппарат той страны, в которой
произошел теракт. [/quote]
:eek: Так польза, или заинтересованность одной (и только) стороны? Это
совершенно разные вещи. Я на всякий случай буду исходить из предположения, что это не
классическая манипуляция с малозаметной подменой одного смысла другим. А просто неудачно
высказанная мысль. Иначе она может навести на совсем определённые параллели с широко
пропагандируемой в простонародных кругах догадкой, - крупнейший в недавней истории терракт
совершили спецслужбы потерпевшей страны с целью расширить своё господство в мире силовыми
методами, а заодно и обогатиться дармовой нефтью. Кстати, Российские спецслужбы обвиняются
в том же, и не без основательно. Особенно если вспомнить не только подрывы домов в Москве,
но и серию взрывов в Прибалтике, накануне её отделения. И дело даже не в том, правда это
или нет. Это МОЖЕТ быть правдой, так почему же и спецслужбам США не действовать похожим
образом? Обычная логика, другие люди такие же как и я, только хуже. И крайне тяжко
предположить у них другое, отличное понимание жизни. И многие вещи вполне допустимые, и
естественные у Нас, невозможны и противоестественны у Них.
Итак, Алёшенька высказал мысль: пользу из террористического акта получил только государственный
аппарат потерпевшей страны. Думаю, не только, ну да ладно, разве можно ждать большой пользы от таких
действий? Вот немцы отправили в Россию Ульянова, и кому это помогло? :frown:
Алёшенька писал(а)
[quote]Под воздействием впечатления от такого ужасного события происходит массовая консолидация
общества вокруг элиты.[/quote]
Совершенно верное наблюдение. Вряд ли такой результат задумывался террористами. Насколько
помнится их цель не консолидация, а развал Америки. И так же, как подавляющее большинство
посетителей этого сайта они верят в эффективность террора, как инструмента для манипуляции
сознанием граждан. Правда интересное и многозначительное единомыслие?
Алёшенька писал(а)
[quote]Есть на свете одно сравнительно маленькое государство в теплых краях…
...Там хорошее всеобщее образование. Беспрецедентно доступное здравоохранение. Свободная
пресса. Открытая и справедливая судебная система. Растущая рыночная экономика.
Промышленность и наука. И при этой идиллии: массовая лояльность населения, тотальная армия
и мощная тайная полиция. Там удалось совместить несовместимые на первый взгляд вещи: коммуны
и свободную торговлю, религиозный консерватизм и высочайший уровень прогресса в области
хайтека. Демократию и (что особенно важно) стабильность доходов элиты. Население этой страны
лояльно относится к обыскам и слежке за собой.
Как же этого удалось достичь?
Терроризм! [/quote]Ну ты даёшь, терроризм - двигатель прогресса и демократии! Что-то безусловно в этом есть, по
крайней мере так можно представить. Но думаю, жители этой страны с тобой не согласятся. Без
террора у них бы и рыночная экономика росла бы быстрее, и обыски со слежкой отсутствовали.
Хотя демократии им и в таких условиях, как говорится не занимать. Если чего не так бунты,
пикеты и забастовки на раз. И человек там куда свободнее, чем тут где я живу, без всякого
террора и войны.
Алёшенька, ты так весело пишешь, молодец! Доставил мне много приятных минут. :-)
Алёшенька писал(а)
[quote]Разве знали рабочие заводов «Боинг», что делают машины для уничтожения домов?[/quote]
Разве знали Швейцарские часовщики, что делают инструменты для забивания гвоздей? ;-)
Да, не дано нам и террористам перугадать, как наше дело обернётся :-D !
С прошедшими праздничками всех!


--------------------
Не спрашивай: Кому я написал, - я написал лично тебе!
Не просто так! Просто, но не так!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса