Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Технология успеха > Сетевой маркетинг


Автор: Искатель 10.08.2005 - 13:55
После всего того ливня информации по поводу сетевого маркетинга, который обрушился на на нас в последнее время, есть желание просто и беспристрастно установить его место в современной экономике. С одной стороны слышно, что всё это - туфта и деньговыжимательство, мошенничество и авантюры, с другой - что это круто и надо развивать, продвигать и участвовать в подобных рыночных образованиях, что это действительно крутые дивиденды. Честно говоря, в голове возникает каша.

Постараюсь её утрясти.

Во-первых, первые (тавтология однако) случаи сетевого бизнеса на территории России недалеко ушли от финансовых пирамид и были бизнес-авантюрами (вспомнить знаменитый "Гербалайф"). Однако сегодня уже существуют долгосрочные, достаточно прочные и прибыльные организации, практикующие сетевой вариант сбыта. Пример - "Тенториум". На Западе таким, впрочем, уже никого не удивишь. Одним словом, сетевой маркетинг - реальность, при удачном проекте - прибыльная деятельность.

Во-вторых, здесь крутится немало денежных средств.

В-третьих, надёжность некоторых организаций очень высока (в частности, швейцарские банки оценили её для корпорации AMWAY как крайне большую).

Получается, что сетевой маркетинг - ещё один вид технологии сбыта, активно использующий различные психотехнологии для привлечения новых участников и для сбыта товара. Только последние иногда становятся слишком уж важным фактором, как показывает фактором. Просто не помню ни одну "сетевую" контору, которая не использует активной давящей на психику рекламой вплоть до обучения своих людей навыкам НЛП.

Автор: alexline 20.08.2005 - 08:30
Сетевой маркетинг (СМ, MLM) начинался в 50-х годах прошлого века в США. Оговорюсь сразу - давайте не путать СМ и финансовые пирамиды - абсолютно разные вещи, которые сплошь и рядом сваливают в одну кучу.
В СМИ , как правило, отзывы однозначны, да это и понятно. Ну не пойдёт наш человек рассказывать, что его хорошо обслужили, или продали качественный товар! Когда наоборот- да, всем расскажу, пусть виноватых накажут!
Моё знакомство с СМ произошло во времена Гербалайфа. Впечатление - крайне не благоприятное! За последние 5 лет отношение к СМ радикально изменилось - за счёт прочитанной литературы, близкого знакомства с людьми, давно работающими в этой области.
Безусловным для меня стало одно - при правильном подходе, наличии хорошей, оч. качественной продукции и максимуме затраченного труда - СМ даёт и финансовое, и психологическое благополучие! И, сразу поясню, "наличие хорошей, оч. качественной продукции" подразумевает ПРОСТО качественную продукцию, сертифицированную, удоволетворяющюю желания клиента и разрешенную к реализации на данной территории данного государства! Никакого "впаривания" и (или) криминала!
ВАЖНО, и не только для меня, услышать Ваше мнение о системе СМ! Только аргументировано, без..... icon_very_evil.gif , так как в лохотроны почти все из нас попадали, кто-то больше, кто-то меньше. icon_wink.gif
По мере сил ивозможностей постараюсь не только просматривать ответы!


Автор: alexline 20.08.2005 - 16:09
Цитата
Просто не помню ни одну "сетевую" контору, которая не использует активной давящей на психику рекламой вплоть до обучения своих людей навыкам НЛП.

Есть - молодые и не очень, активно развивающиеся, не богатые и с миллионными оборотами. Эти компании (если честно - не люблю слово "контора") полностью перекладывают функцию рекламы на своих дистрибьютеров. При этом получается и продукция несколько дешевле, и распространитель получает больший процент от реализации продукта. Пример - немецкая компания PM International.

Автор: 222Avia 20.08.2005 - 19:43
Цитата (alexline @ 20.08.2005 - 08:30)
ВАЖНО, и не только для меня, услышать Ваше мнение о системе СМ! Только аргументировано, без..... icon_very_evil.gif , так как в лохотроны почти все из нас попадали, кто-то больше, кто-то меньше. icon_wink.gif
По мере сил ивозможностей постараюсь не только просматривать ответы!

При анализе затрат на сетку с аналогичными затратами по продвижению товаров, пришел к выводу:
1. В среднем при той же эффективности (количестве продаж) затраты на сеть выше, а значит и выше стоимость товара.
2. Но для некоторых групп товаров эти затраты вполне сопоставимы. Это касается товаров обладающих уникальными свойствами (косметика например). А также для товаров уникальных для данной страны (в свое время многое из бытовой химии).
3. Высока вероятность нарваться на пирамиду или некачественный товар, даже/особенно при покупки у знакомых. Что делает разовые меры предосторожности довольно большими (затратными). Что в целом еще более увеличивает цену покупки (особенно первой). Прим.: справедливо если учитывать потраченное время, точнее его альтернативную возможность потратить.
С уважением, Сергей.

Автор: alexline 20.08.2005 - 20:24
Цитата
3. Высока вероятность нарваться на пирамиду или некачественный товар, даже/особенно при покупки у знакомых. Что делает разовые меры предосторожности довольно большими (затратными). Что в целом еще более увеличивает цену покупки (особенно первой). Прим.: справедливо если учитывать потраченное время, точнее его альтернативную возможность потратить.

Каким образом можно отличить, нарвались ли Вы на "пирамиду" или попали в обыную компанию, торгующую качественной продукцией?
Какие меры предосторожности необходимо предпринять, чтобы отличить качественный товар от не качественного? И что делает эти меры затратными?
Возможно, несколько забегая вперёд, отмечу, что проверить сертификацию товаров на любой фирме очень просто - достаточно попросить, чтобы Вам предьявили сертфикаты (обычно в уважающей себя фирме оригиналы находятся в головном офисе и доступны для просмотра каждому). Если предьявляются не заверенные ксерокопии или ссылаются, что сертификаты или иная документация на продукцию находится у руководства, это означает что-то одно - документов нет, они подделаны, Вам пытаются "всучить липу".
Назвать затратными, даже по времени, эти мероприятия невозможно, т.к. Вы потратите максимум 5-7 минут.
Кстати, то же самое можно попробовать проделать в любом магазине, и не известно, как поведут себя продавцы. Подделок много везде, и госструктуры также не могут гарантировать, что Вы покупаете качественную продукцию...

Автор: Кисюша 20.08.2005 - 22:35
Косметику, ИМХО, проще купить в магазине, о какой бы элитности там не говорили. Ждать шампунь/крем/мыло несколько недель, потом ехать на встречу с девушкой, которой неудобно тогда, когда удобно тебе. Куда проще купить в магазине у метро.

Автор: 222Avia 20.08.2005 - 22:52
Цитата (alexline @ 20.08.2005 - 20:24)
Какие меры предосторожности необходимо предпринять, чтобы отличить качественный товар от не качественного? И что делает эти меры затратными?
Возможно, несколько забегая вперёд, отмечу, что проверить сертификацию товаров на любой фирме очень просто - достаточно попросить, чтобы Вам предьявили сертфикаты (обычно в уважающей себя фирме оригиналы находятся в головном офисе и доступны для просмотра каждому). Если предьявляются не заверенные ксерокопии или ссылаются, что сертификаты или иная документация на продукцию находится у руководства, это означает что-то одно - документов нет, они подделаны, Вам пытаются "всучить липу".
Назвать затратными, даже по времени, эти мероприятия невозможно, т.к. Вы потратите максимум 5-7 минут.
Кстати, то же самое можно попробовать проделать в любом магазине, и не известно, как поведут себя продавцы. Подделок много везде, и госструктуры также не могут гарантировать, что Вы покупаете качественную продукцию...

Это все для тех, кто в большом городе работает легко! А вот на нашей почте, к примеру, при приеме факса качество изображения чуть лучше чем ничего. Конечно, надо идти на фирму (славо богу их хватает, сам на такой работаю), но опять же... Куча всяких вещей непонятных (расходы на междугородние звонки, стыковка и пр.). Короче, в силу ряда объективных причин сетевики предпочитают обходить стороной это самое наличие сертификатов на товар. А ведь чего проще-то! Предъявил его и конец всем сомнениям... А не предъявляют!
Кроме того, в состоянии подделать любую копию сертификата, при необходимости и оригинал (обычный покупатель не отличит). Сканер и принтер + немного в голове.
Проверяю я лично через поисковик. Там и отзывы посмотреть, и еще можно много чего. Точнее проверял всего один раз. Предпочитаю в магазине покупать (действительно хлопот меньше, как заметила Ксюша).
С уважением, Сергей.

Автор: Искатель 21.08.2005 - 09:39
Предлагаю проанализировать работу какой-нибудь успешной на данный момент конторы, "Тенториум" например, или "Avon".

Автор: alexline 21.08.2005 - 15:09
Цитата
Косметику, ИМХО, проще купить в магазине, о какой бы элитности там не говорили. Ждать шампунь/крем/мыло несколько недель, потом ехать на встречу с девушкой, которой неудобно тогда, когда удобно тебе. Куда проще купить в магазине у метро.

Жаль, видимо всегда попадались нерадивые дистрибьютеры! В СМ правило "Клиент всегда прав!" - свято! Если дистрибьютеру не удобно встретиться с клиентом в том месте и в то время, которе назначает клиент - он (дистрибьютер) неправильно работает, и уж второй раз клиент к нему не придёт. Тем самым (собственной ленью, нерадивостью и нерасторопностью) он вредит только себе.
И, как я уже писал, в магазине, особенно в магазине косметики и парфюма, можно купить такое, отчего ресницы не объёмными станут, а вывалиться могут.
Цитата
А не предъявляют! Кроме того, в состоянии подделать любую копию сертификата, при необходимости и оригинал (обычный покупатель не отличит). Сканер и принтер + немного в голове.

Да, подделать можно всё. Но нужно ли подделывать сертификаты крупным компаниям - они слишком дорожат своим именем. А проверка по Иннету - возможно, что это один из правильных путей, хотя мне больше нравиться познакомиться с товаром в офисе фирмы. Одно дело в руках подержать, другое по каталогу высматривать.
Цитата
Предлагаю проанализировать работу какой-нибудь успешной на данный момент конторы, "Тенториум" например, или "Avon".

Кстати именно поэтому мне не нравится работа такой компании как "Avon". Широкая рекламная компания, каталоги, по которым клиент сам выбирает товар - нет общения людей, принципа, который изначально был положен в основу системы СМ - предлагать только то, что ты хорошо знаешь, любишь, чем пользуешься сам, и о чём можешь грамотно и правильно рассказать.

Автор: Кисюша 22.08.2005 - 12:55
Мне значительно больше нравится, как себя ведёт знакомая распространительнца Мэри Кей. Только я всё равно покупать у неё не собираюсь, потому что дорого. 40% платить только за то, что она мне расхвалит продукцию мне не хочется. Плюс - куча негативных отзывов, которые мне понятны (читаю состав косметики и тихо фигею). Плюс: есть у них классы, на которых объясняют, как краситься. Получается, что одной и той же помадой/тушью красится куча людей. Негигиенично!

Автор: alexline 22.08.2005 - 19:20
Цитата
Мне значительно больше нравится, как себя ведёт знакомая распространительнца Мэри Кей. Только я всё равно покупать у неё не собираюсь, потому что дорого. 40% платить только за то, что она мне расхвалит продукцию мне не хочется.

???А откуда взялись эти 40%??? Не понимаю. К тому же знакомая может предложить и скидку - всего-то зарегистрироваться, и как дистрибьютор иметь постоянную скидку на продукцию фирмы. Регистрация в большинстве фирм не бесплатная, но не дорогая. Но это естественно касается тех, кто хочет пользоваться продукцией фирмы (не Ваш случай).

Автор: Dimka2 22.08.2005 - 21:01
Для меня очевидно, что обсуждние качеств товара это хитрый отвлекающий ход - уход от главного. Просто что бы понять это, нужно посмотреть на механику действия с высоты птичьего полета, как бы сверху, глобально.
Вот аналогия: Можно до бесконечности кидать монетки в игральный автомат и даже выигрывать, но в конечном итоге, прибыль хозяина автомата составит N% столько сколько он выставил в генераторе чисел.
Смотрим на сетевые технологии сверху: Без получения прибыли пирамиды бессмысленны, откуда берется прибыль? Из воздуха?
Здесь мы приобретаем, продаем, якобы более дешевый и качественный товар. Нас убеждают что это так выгодно! Но совершенно "случайно" упускают из виду главную ценность человека - ВРЕМЯ. Увы время гораздо дороже денег.
Прибыль сетевиков, это ваше время перекаченное в деньги! Вы тратите свое драгоценное время на неквалифицированный треп. Вы не получаете нужного в молодости опыта и знаний, вам его подменяют опытом трепа по телефону, далее вы становитесь зависимы от этого рода деятельности, и будете вынуждены вовлекать в это других. По моему вовлечение других в то во что вы сами вляпались, называтся РАЗВРАТ. Именно это развращает души, а не передачи после полуночи. Молодым людям предлагают находить клиентов строить собственные пирамидки "Это совсем не много времени займет, обзвонить десяток другой друзей.". Но это тоже ПОДТАСОВКА! Эти друзья после такого, вас за милю будут обходить.

Я считаю, что с сетевыми технологиями продаж, нужно бороться как со спамом.
Сетевеки=ТЕМПОФАГУСЫ
-пожиратели времени. icon_chain.gif
Время > Денег!


Автор: Кисюша 23.08.2005 - 08:23
40% - это процент, который консультант Мэри Кей получает от продажи косметики. Если хочет - может делать и меньший процент, но, кажется, это им не столь интересно. У Аэйвон и Орифлейм, кажется 30%.

Автор: alexline 23.08.2005 - 09:04
Цитата
Без получения прибыли пирамиды бессмысленны, откуда берется прибыль? Из воздуха?

Вы не поняли разницы между финансовыми пирамидами и СМ. В финансовых пирамидах деньги "верхним" распределяются за счёт прихода "нижних". У них нет товара. В СМ - есть продукция (сейчас не обсуждается её качество) и за счёт продажи данной продукции и возникает прибыль, распределяемая между структурой. Если Вам поподались только "конторы", где учат "трепаться по телефону" и "впаривать" - Вы, к сожалению, не были ни в одной солидной компании СМ.
Цитата
40% - это процент, который консультант Мэри Кей получает от продажи косметики. Если хочет - может делать и меньший процент, но, кажется, это им не столь интересно. У Аэйвон и Орифлейм, кажется 30%.

В данной ситуации Вы не переплачиваете 30-40%. Это комиссионные дистрибьютора от клиентской цены. Посчитайте, во сколько раз , Вы переплачиваете в обычном магазине, где в цену продукта заложены реклама, зарплаты продовца, кассира и т.д., аренда помещения и наконец прибыль владельца. По сравнению с этой цифрой 30-40%, которые компания выплачивает распространителю, покажутся просто мелочью! icon_biggrin.gif

Автор: Кисюша 23.08.2005 - 10:54
Цитата (alexline @ 23.08.2005 - 09:04)
Цитата
40% - это процент, который консультант Мэри Кей получает от продажи косметики. Если хочет - может делать и меньший процент, но, кажется, это им не столь интересно. У Аэйвон и Орифлейм, кажется 30%.

В данной ситуации Вы не переплачиваете 30-40%. Это комиссионные дистрибьютора от клиентской цены. Посчитайте, во сколько раз , Вы переплачиваете в обычном магазине, где в цену продукта заложены реклама, зарплаты продовца, кассира и т.д., аренда помещения и наконец прибыль владельца. По сравнению с этой цифрой 30-40%, которые компания выплачивает распространителю, покажутся просто мелочью! icon_biggrin.gif

У всех косметических фирм, которые распространяются через сеть консультантов есть реклама. Щиты всякие, ролики по телевизору, по радио, в метро. Так что тут разницы не вижу. Плюс некоторая косметика из магазинов не рекламируется вообще (всякое недорогое отечественное). Прибыль производителя заложена тоже, склад - тоже. И вступительный взнос не всегда маленький. Или нужно каждый месяц покупать на минимум сколько-то у.е. Или доплачивать за доставку. Спасибо, не хочу.

Автор: Dimka2 23.08.2005 - 14:06
2 alexline
Цитата
Вы переплачиваете в обычном магазине, где в цену продукта заложены реклама, зарплаты продовца, кассира и т.д., аренда помещения и наконец прибыль владельца.


Опять промывание мозгов про ОБЫЧНЫЙ ПОРОШОК! icon_lol.gif

А вы милейший что сейчас делаете? Это же невооруженным глазом видно - реклама одной из таких фирм. Вы ждете когда кто нибудь проглотит вашу удочку, и спросит а где? Вот тут то уважаемый, авторитетный доктор подскажет... купите там то ... и все такое.
Так что затраты на рекламу явно присутствуют, в данном случае состоят из вашего времени (см.сколько сообщений у доктора), но уже на стадии когда вы подключены в систему и вам уже необходимо завлекать новых рекрутов.
Очень напоминает фантастический фильм про вампиров. Откушал - продолжай, порождая новых. green_evil.gif
А на счет прибыли, чудес не бывает!
И снимите пожалуйста, старую пластинку про ОБЫЧНЫЙ магазин и ЧУДЕСНУЮ сеть! Какой именно магазин вы имеете ввиду при сравнении? Бутик на Арбате или Пятерочку в Южном Бутово?

И еще: На мой взгляд, главный криминал сетевой торговли не в том что кто то с помощью пирамиды получает прибыль, т.к. любая крупная фирма является пирамидой. Главный вред в том что непродуктивно тратится драгоценное время! При покупке надо ехать на оптовый склад, при продаже, много и долго "Общаться". С высоты птичьего полета видна непродуктивность такого порядка для общества в целом. Мне видится что, пусть лучше будут продавцы проффесионалы, получающие зарплату, парикмахеры и имиджмейкеры и многие другие профессии вроде бы ненужные если их рассматривать с позиции натурального хозяйства - "у нас все свое, нам кртошка из магазина не нужна".

В споре с сетевиками, главное ухватить суть: ПОТЕРЯ ВРЕМЕНИ а не качество товара куда они всегда постараются вас увести. На поле спора, про качества товаров они непобедимы. И здесь дело не в качестве товара, а в продуманной и натренированной тактике спора. Ну не будете же вы биться с ниндзя на мечах? Возмите пулемет. icon_twisted.gif


Автор: Искатель 23.08.2005 - 22:05
>>> Dimka2 >>>

Цитата
И снимите пожалуйста, старую пластинку про ОБЫЧНЫЙ магазин и ЧУДЕСНУЮ сеть!


Подметил ты, кстати, правильно. На деле мы имеем ОБЫЧНЫЙ магазин и ОБЫЧНУЮ сеть. Нам нужна беспристрастная оценка.

Хотя время у любых продавцов всё равно тратится. Сам своё время работал реализатором в одном торговом центре. Сидел за лотком с 10:00 до 20:00, из них на работу с клиентами - не больше четверти. Остальное - чтение книг, разговоры с соседними продавцами, протирание и без того чистых ветрин, перекладывание товара. Во всём этом тоже можно найти пользу, только вот остаётся привязка к месту. А пробеги по городу и обширная работа с людьми - дело куда более интересное. Сам бы, если честно, хотел в этом потренироваться, но только ради навыков общения и работы с клиентом, а не прибыли. Психологическая нагрузка у обычного реализатора и реализатора сетевого разная. У второго она несравненно больше.

В сетевом маркетинге интерессен момент персональной работы с клиентом. То есть создаётся ощущение, что всё это делается ради него. И даже неплохо сделать после работы крюк ради заветного флакона с духами. Продавцы-консультанты сейчас найдутся почти в любом уважающем себя магазине (люблю отрабатывать с ними навыки продуктивного общения), консультацию они сделают персональную, только мгновение спустя они оказываются радом с другим клиентом и отвечают уже на его вопросы. В сетевом маркетинге такого практически нет.

А за сервис в рыночной экономике принято платить. Бутылка "Кока-Колы" в центре мелкооптовой торговли стоит одну цену, в обычном магазине - уже побольше (зависит от масштабов и расположения), в киоске - ещё плюс сумма, в закусочно-забегаловке к этим деньгам добавится ещё пара-тройка рублей, ресторан же заломит цену раза в два-три выше магазинной.

Автор: alexline 24.08.2005 - 07:25
Цитата
Спасибо, не хочу.

Уважаемая Кисюша, я и не предлагаю! Просто такие расчёты на самом деле не в пользу магазинов. И, когда сетевы фирмы дают такое кол-во рекламы, как, к примеру "Орифлейм", мне становится не совсем понятен стиль и способ их работы, т.к. система СМ позволяет избежать самых больших расходов - на рекламу.
Но от темы мы несколько отклонились, обсуждая Вашу знакомую.
Цитата
ВАЖНО, и не только для меня, услышать Ваше мнение о системе СМ!

А мы замкнулись на одной фирме... icon_smile.gif

Автор: alexline 24.08.2005 - 07:37
Цитата
Опять промывание мозгов про ОБЫЧНЫЙ ПОРОШОК! 

А вы милейший что сейчас делаете? Это же невооруженным глазом видно - реклама одной из таких фирм. Вы ждете когда кто нибудь проглотит вашу удочку, и спросит а где? Вот тут то уважаемый, авторитетный доктор подскажет... купите там то ... и все такое.
Так что затраты на рекламу явно присутствуют, в данном случае состоят из вашего времени (см.сколько сообщений у доктора), но уже на стадии когда вы подключены в систему и вам уже необходимо завлекать новых рекрутов.

Грубо... Если хорошенько просмотреть мои сообщения, нигде не было (и не будет) даже намёка на рекламу. Для этого есть другие места. Вы можете меня обвинить, что я отдал предпочтение какой-то одной фирме или назвал какой-то продукт? В начале темы я просил объектиных оценок СИСТЕМЫ, а не эмоций! И ещё раз написал об этом в предидущем сообщении. Будьте акуратней с оценкой людей!
Цитата
В сетевом маркетинге интерессен момент персональной работы с клиентом. То есть создаётся ощущение, что всё это делается ради него. И даже неплохо сделать после работы крюк ради заветного флакона с духами. Продавцы-консультанты сейчас найдутся почти в любом уважающем себя магазине (люблю отрабатывать с ними навыки продуктивного общения), консультацию они сделают персональную, только мгновение спустя они оказываются радом с другим клиентом и отвечают уже на его вопросы. В сетевом маркетинге такого практически нет.

А вот с этим - полностью соглашусь!

Автор: Искатель 24.08.2005 - 08:05
Цитата
система СМ позволяет избежать самых больших расходов - на рекламу.


А на рекламу трата всё-таки происходит. Во-первых, нужно выпускать каталоги продукции, которыми снабжаются реализаторы и их клиенты. Во-вторых, нужно сетевиков обучать методам работы с клиентами. Некоторые сетевые конторы на это немало средств тратят вплоть до организации тренингов и семинаров, а также издание соответствующей литературы. В-третьих, нужно арендовать залы для всеобщих собраний (эту проблему AMWAY и не только решили достаточно просто - собирать деньги за вход). В четвёртых, иногда подаются платные объявления в различные газеты, хотя это уже дёшево, но тоже требует определённых средств. Совсем без рекламы не обойтись и тут, как не крути. Только проходит она через реализаторов, а не напрямую к потребителю.

Автор: alexline 24.08.2005 - 08:30
Цитата
А на рекламу трата всё-таки происходит. Во-первых, нужно выпускать каталоги продукции, которыми снабжаются реализаторы и их клиенты. Во-вторых, нужно сетевиков обучать методам работы с клиентами. Некоторые сетевые конторы на это немало средств тратят вплоть до организации тренингов и семинаров, а также издание соответствующей литературы. В-третьих, нужно арендовать залы для всеобщих собраний (эту проблему AMWAY и не только решили достаточно просто - собирать деньги за вход). В четвёртых, иногда подаются платные объявления в различные газеты, хотя это уже дёшево, но тоже требует определённых средств. Совсем без рекламы не обойтись и тут, как не крути. Только проходит она через реализаторов, а не напрямую к потребителю.

Абсолютно согласен. Только эти затраты НЕ СОПОСТАВИМЫ с затратами на рекламу по TV, на щитах и в дорогих журналах.

Автор: Иеро 24.08.2005 - 08:40
alexline
Только пожалуйста не надо красивых сказок про СМ. Я скорее присоединюсь к мнению Dimka2, чем к вашему, хотя, лично мне некоторые сетевые компании очень интересны, ибо им, вернее их публике, я регулярно продаю свои тренинги соответствующего содержания, с своим внутренним названием: "будем откровенными хотя бы перед собой, и назовём всё это просто ВПЕНДЮРИНГ"

Далее. Вы говорите, что в случае СМ фирме продавцу не требуется тратиться на раскрутку, рекламу, маркетиноговые исследования, и.т.п. Но это совсем не соответствует действительности, ибо всё это просто перекладывается на распространителей продукции. И эти затраты точно так же входят в цену товара, приобретаемого конечным потрбителем. Плюс, туда ещё входит наценка за работу сетевой структуры. И очень часто цена товаров в сети заметно превышает цену аналогов в розничной сети, даже если иметь те самые существенные скидки (к примеру, 40% для дистриба). Обратное является скорее исключением, чем правилом. Меня раз двадцать пытались втянуть в сетевые цепи, но всякий раз, посчитав деньги и время, я делал выбор не связываться с этим, при этом продолжая обучать самих сетевиков-затейников icon_wink.gif.

Конечно, у СМ есть свои преимущества, по сравнению, с магазинным вариантом, но все эти преимущества лежат скорее в том общении, которого лишены многие люди, и которые его получают, благодаря работе и покупки в сети, и эти преимущества совсем не связаны с товарами и услугами, которые предлагаются по сети. Исключения встречаются, но немногочислены.

Автор: alexline 24.08.2005 - 14:35
Цитата
Только пожалуйста не надо красивых сказок про СМ.

Я не сказки рассказываю, а пытаюсь выяснить отношение к СМ. Вот и спасибо за ответ.
Цитата
Меня раз двадцать пытались втянуть в сетевые цепи, но всякий раз, посчитав деньги и время, я делал выбор не связываться с этим, при этом продолжая обучать самих сетевиков-затейников .

Однако обучение "сетевиков-затейников" проводим, хотя прекрасно понимаем, что они будут использовать полученные знания для "назовём всё это просто ВПЕНДЮРИНГ"! Как это вяжется с отношением к системе СМ? Или хорошо всё, за что платят?
Цитата
Конечно, у СМ есть свои преимущества, по сравнению, с магазинным вариантом, но все эти преимущества лежат скорее в том общении, которого лишены многие люди, и которые его получают, благодаря работе и покупки в сети, и эти преимущества совсем не связаны с товарами и услугами, которые предлагаются по сети. Исключения встречаются, но немногочислены.

Об этом я писал в первом посте - "Ну не пойдёт наш человек рассказывать, что его хорошо обслужили, или продали качественный товар! Когда наоборот- да, всем расскажу, пусть виноватых накажут!"


Автор: Кисюша 24.08.2005 - 14:42
Тогда получается, что все хвалебные отзывы в сети пишут сами распространители?

Автор: alexline 24.08.2005 - 15:05
Цитата
Тогда получается, что все хвалебные отзывы в сети пишут сами распространители?

Ну, почему же? Исключения бывают, но редко. Кстати, а где можно посмотреть все хвалебные отзывы?

Автор: Кисюша 24.08.2005 - 15:13
Я через поисковики смотрела. Набирала название - и выходила на что-то навроде форумов. Результат: то "Ой, какое всё замечательное!", то "Фу, у меня лицо начало шелушиться", то "Значит у вас консультант неграмотный".

Автор: Mikai 24.08.2005 - 15:13
Есть покупатели и есть продавцы.
Есть разные способы их взаимодействия.
Есть прибыль продавца.
Есть удовлетворенность покупателя.

Какая разница в магазине отовариваться или в СМ?
Если мне удобен СМ - я им воспользуюсь.
Если мне приятно поболтать про товар с представителем СМ - я поболтаю и потрачу на это время.

Иеро
Цитата
"будем откровенными хотя бы перед собой, и назовём всё это просто ВПЕНДЮРИНГ"

Можно подумать, что этот впендюринг относится только к СМ? А простой продавец на процентах сидящий - он, вероятно, альтруист? icon_biggrin.gif

alexline
Поддерживаю твое стремление конструктивно беседовать, выступая на стороне СМ.

Что может дать СМ продавцу?
1. Дополнительный доход, возможно маленький
2. Интересные знакомства
3. Причастность к группе единомышленников
Что может дать СМ покупателю?
1. В основном, персональное внимание

Добавьте свои пункты по вкусу, или напишите свои отрицательные пункты - с точки зрения продавца и покупателя.


Автор: Кисюша 24.08.2005 - 15:16
Некоторые СМ-фирмы устраивают бесплатные классы. С них тяжело уйти без покупки, но в принципе реально. Если мне приспичит научиться красить лицо - может на такое мероприятие схожу.

Автор: alexline 24.08.2005 - 17:23
Цитата
Что может дать СМ продавцу?
1. Дополнительный доход, возможно маленький
2. Интересные знакомства
3. Причастность к группе единомышленников
Что может дать СМ покупателю?
1. В основном, персональное внимание

Добавлю сюда - Возможность как дополнительного, так и основного дохода, ограничивается только размером потраченного труда и целенаправленных усилий. Плюс (считаю это самым важным), не обманывай. Если продаёшь то, чем пользуешся сам и веришь в это, получится. Всё остальное - будет "ВПЕНДЮРИНГ".
Для покупателя - не только персональное внимание, но и возможность более подробно ознакомиться с товаром, и более осмысленно его выбрать. Кстати, насчёт навязчивости распространителей - пользуйтесь своими правами, по правилам СМ презентация товара должна быть прекращена по ПЕРВОМУ требованию клиента.
Цитата
Некоторые СМ-фирмы устраивают бесплатные классы. С них тяжело уйти без покупки, но в принципе реально. Если мне приспичит научиться красить лицо - может на такое мероприятие схожу.

И всё-таки, тяжело уйти без покупки - почему? Продукция хорошия или "поют" красиво? icon_smile.gif

Автор: Mikai 24.08.2005 - 17:33
alexline
Ну в принципе-то, Иеро, наверное, имел в виду возможность многоступенчатого впендюринга. Когда производитель профессионально внушает распространителю, что его товар крут - при этом, товар может быть самым что ни на есть обычным, а может даже дешевым. А распространитель искренне пользуется этим товаром, и сам того не подозревая уже наивно "втюхивает" его всем окружающим.

Это я к тому, что твоя вера в товар - это не показатель качества. Вернее, это может быть показателем качества учителей верхнего звена, но не самого товара. Другое дело, если не вера руководит распространителем, а знание. Нормальный товар. Не хуже, не лучше - зато с доставкой на дом и беседой за чашечкой чая. icon_smile.gif

А подробное ознакомление с товаром - легко может перерасти во впендюринг. Однако, может и не перерасти.

Автор: Иеро 24.08.2005 - 17:49
alexline
Цитата
Я не сказки рассказываю, а пытаюсь выяснить отношение к СМ. Вот и спасибо за ответ.

Пожалуйста.
Хотя, лично я всё же заметил за вами столь знакомые слоганы из арсенела сетевика-затейника. icon_wink.gif

Цитата
Однако обучение "сетевиков-затейников" проводим, хотя прекрасно понимаем, что они будут использовать полученные знания для "назовём всё это просто ВПЕНДЮРИНГ"! Как это вяжется с отношением к системе СМ? Или хорошо всё, за что платят?

Я продаю свои тренинговые программы. Просто продаю для тех, кто хочет купить. И не важно, кем будут клиенты - сетевики, или обычные продавцы, у меня есть свой товар, который я произвожу, и если его купили, то мне нет разницы кто покупатель. Ничего личного, но таковы условия коммерции. Кроме "впендюринга" у меня есть и другие программы, направленные на торговое дело, но почему-то "впендюринг" покупают чаще остальных, и как раз разные МЛМ компании.

А отношение моё к СМ - это уже другой вопрос. Я сам даже кое-что покупаю у них по мере надобности (имея все самые-самые скидки), но только то, что не имеет внятных аналогов в магазинах, по причине маловостребованности данных продуктов на рынке.

Вот, получается ещё одно преимуществол товаров в СМ - это возможность продвижения по сети товаров, которые не имеют массового спроса из=за своих особенностей (нужны очень не всем). Магазины же предпочитают таким не заморачиваться из-за низкой рентабельности. Но это совсем не касается товаров действительно массового спроса, ибо по ним как раз все предложения из СМ пролетают по отношению цена/качество. Зачем платить больше?

*************************************************************************************************************************************

Mikai
Цитата
Можно подумать, что этот впендюринг относится только к СМ? А простой продавец на процентах сидящий - он, вероятно, альтруист?

Знаешь ли, есть маленький нюанс, о котором ты, вероятно ещё не знаешь, или упустил из виду.

В магазине ты выбираешь только то, что нужно тебе, ты это знаешь, и больше чем надо не берёшь. А от продавца из СМ ты узнаешь, что тебе ещё нужно столько всего..., и ещё того..., эгого..., короче, ты сам совсем не понимал раньше, как ты жил без тех самых необходимых товаров и услуг, что представляет тебе сеть...

Цитата
Что может дать СМ продавцу?
1. Дополнительный доход, возможно маленький

С потерей кучи времени и нервов. А так же потерей старых друзей, знакомых, которые через некоторое время внесут твой телефон в чёрный список.
Цитата
2. Интересные знакомства

С теми, кто хочет поиметь с тебя денег, и чем больше, тем лучше.
Цитата
3. Причастность к группе единомышленников

Желающих нажить себе сеть снизу и сидеть ровно на попе оставшуюся жизнь.

Цитата
Что может дать СМ покупателю?
1. В основном, персональное внимание

Направленное в русле того, что бы он что-либо купил. Вне этих рамок всё блокируется нах.




ЗЫ... А вы знаете, какой у меня есть хороший порошок от крокодилов????

Автор: Антуанетта 24.08.2005 - 17:57
Цитата
Если продаёшь то, чем пользуешся сам и веришь в это, получится. Всё остальное - будет "ВПЕНДЮРИНГ".

Продавец, "впендюривающий" товар - часто входит в роль и искренне верит в то, что пользуется им сам и что товар - прекрасен. icon_twisted.gif

Цитата
Другое дело, если не вера руководит распространителем, а знание. Нормальный товар. Не хуже, не лучше - зато с доставкой на дом и беседой за чашечкой чая.

Это может закончится тем, что попив чай, потенциальный клиент скажет : "Ах, не хуже, ну спасибо что рассказал, а я тогда куплю пока обычный детский крем за 20 рублей у нас в магазине, а не твой за 200". Данный порядочный подход - для продавцов-неудачников icon_frown.gif
Впендюрить!!!! Твой товар - лучший!!!! Только в этом - твой секрет успеха, если пришел в сетевой маркетинг, иначе - просто общение, развлечение себя и друзей, но не бизнес icon_no.gif .

Автор: Mikai 24.08.2005 - 18:04
Цитата
Знаешь ли, есть маленький нюанс, о котором ты, вероятно ещё не знаешь, или упустил из виду.

Как всегда мастерская подача! Жаль, я не на воротах... icon_wink.gif

По этому поводу есть такой анекдот:
Приходит в магазин человечек. Возьмите, говорит, продавцом. Директор ему отвечат - не, у нас типа, вакансий нет. Тот ему - а вы проверьте меня в деле! Директор подумал и говорит - ну окей. На день тебя возьму, посмотрим.
В конце дня - ВАХ!!! Человечек отчитывается - продал какому ту крутяку удочку, лодку с мотором, джип с прицепом - отоварил по полной. Директор в шоке! Беру тебя, говорит! Надо же! Товарищ за удочкой пришел - а ты ему тачку впарил!!! А тот отвечает - ну, вообще то, товарищ приходил за тампонами для супруги... А я ему говорю - хрен ли тебе дома тогда сидеть? Езжай на рыбалку!


Это я к тому, что магазин-то не СМ ом был. icon_biggrin.gif

Возможно, в СМ такое практикуется чаще. Но это же может быть естественным следствием общения продавца с покупателем. Если у меня есть, что продать - я попробую это продать. Иначе нафига я ваще продавец-то?
Цитата
потерей старых друзей

Не факт. Предположение.
Цитата
С теми, кто хочет поиметь с тебя денег, и чем больше, тем лучше.

А я имел в виду покупателей, если честно.
Цитата
Желающих нажить себе сеть снизу и сидеть ровно на попе оставшуюся жизнь.

Твоя цель впендюривания впендюринговых тренингов отличается от этой, или крамольно обеспечить себе старость?
Цитата
Вне этих рамок всё блокируется нах.

icon_biggrin.gif А вот это - точно. icon_biggrin.gif

Автор: alexline 24.08.2005 - 18:34
Цитата
Это я к тому, что твоя вера в товар - это не показатель качества. Вернее, это может быть показателем качества учителей верхнего звена, но не самого товара. Другое дело, если не вера руководит распространителем, а знание. Нормальный товар. Не хуже, не лучше - зато с доставкой на дом и беседой за чашечкой чая.

Безусловно, вера, основанная на точном знании продукции. Четкоё знание преимуществ данной продукции, не просто на словах:"Ах, это лучшее!", но и по всем параметрам продукции (своей и желательно других производителей). Но - без антирекламы.
Цитата
А подробное ознакомление с товаром - легко может перерасти во впендюринг. Однако, может и не перерасти.

Легко. Может. Это уже на совести дистрибьютера.

Автор: alexline 24.08.2005 - 18:45
Цитата
А отношение моё к СМ - это уже другой вопрос. Я сам даже кое-что покупаю у них по мере надобности (имея все самые-самые скидки), но только то, что не имеет внятных аналогов в магазинах, по причине маловостребованности данных продуктов на рынке.

Вот, получается ещё одно преимуществол товаров в СМ - это возможность продвижения по сети товаров, которые не имеют массового спроса из=за своих особенностей (нужны очень не всем). Магазины же предпочитают таким не заморачиваться из-за низкой рентабельности. Но это совсем не касается товаров действительно массового спроса, ибо по ним как раз все предложения из СМ пролетают по отношению цена/качество. Зачем платить больше?

Удобная позиция.
Преимущество товаров СМ именно в их экслюзивности - это правило. Если абсолютно идентичный товар и по той же цене стоит во всех магазинах - зачем фирму создавать? Ей и жизни будет дня два.
Цитата
Впендюрить!!!! Твой товар - лучший!!!! Только в этом - твой секрет успеха, если пришел в сетевой маркетинг, иначе - просто общение, развлечение себя и друзей, но не бизнес  .

Правильно только одно - твой товар лучший, если он на самом деле таковой!

Автор: Кисюша 24.08.2005 - 21:27
Цитата (alexline @ 24.08.2005 - 17:23)
Цитата
Некоторые СМ-фирмы устраивают бесплатные классы. С них тяжело уйти без покупки, но в принципе реально. Если мне приспичит научиться красить лицо - может на такое мероприятие схожу.

И всё-таки, тяжело уйти без покупки - почему? Продукция хорошия или "поют" красиво? icon_smile.gif

Потому что активно "впиндюривают".

Автор: Иеро 24.08.2005 - 21:47
Антуанетта
Цитата
Впендюрить!!!! Твой товар - лучший!!!! Только в этом - твой секрет успеха, если пришел в сетевой маркетинг, иначе - просто общение, развлечение себя и друзей, но не бизнес

Точно так, и никак иначе. icon_cool.gif А потом впендюрить покупателям идею работать в сети под собой... icon_twisted.gif

Кста, впендюрные тренинги обычно заказывают не сами конечные распространители, а те, кто стоят выше их в сети.

********************************************************************************************************************************
Mikai
Цитата
Как всегда мастерская подача! Жаль, я не на воротах...

Что ж, ещё представится там оказатья... icon_wink.gif
На счёт анекдота..., есть мнение, что в магазин устроился работать как раз бывший сетевик. icon_biggrin.gif

Цитата
Возможно, в СМ такое практикуется чаще. Но это же может быть естественным следствием общения продавца с покупателем. Если у меня есть, что продать - я попробую это продать. Иначе нафига я ваще продавец-то?

Всё бы было хорошо..., вот только сети перед конечными покупателями изначально не презентуются как исключительно торговые предприятия. Да и в их задачу входит цель пробудить в клиентах спрос на то, что им раньше не требовалось, и что представляет их самый-самый сетевой эксклюзив. Пример тому - косметика, бытовая химия, маловнятные пищевые добавки, гомеопатическая продукция, лекарства..., то есть всё то, без чего по жизни большинство людей обходились раньше, и продолжали бы обходиться далее, пока их не втянули.

В магазине же всё проще - пришел и купил именно то, что тебе было нужно, и никто тебя на большее не будет разводить. Да, исключение встречаются и здесь, но это всё же исключение, нежли правило.

Цитата
Цитата
потерей старых друзей

Не факт. Предположение.

Лично меня как друга потеряли несколько человек, именно по этой самой причине.

Знаешь, из=за чего всё это приисходит?
Очень просто. Неофит, втянутый в сеть начинает рассматривать всех своих друзей и знакомых как потенциальных клиентов, для себя переводя тем самым отношения из дружеских в коммерческие. Это и есть тот самый главный МЛМ яд, или, вернее канцероген.
Цитата
Цитата
С теми, кто хочет поиметь с тебя денег, и чем больше, тем лучше.

А я имел в виду покупателей, если честно.

Хорошо, меняем знак:
С теми, кто может принести хоть какие-то деньги, иначе неинтересен.

Цитата
Твоя цель впендюривания впендюринговых тренингов отличается от этой, или крамольно обеспечить себе старость?

Я свои тренинги не впендюриваю, незачем. Сами приходят и покупают, как в магазине. Да и живу, я, в общем, ещё всё же не с психологии.


**************************************************************************************************************************************
alexline
Цитата
Преимущество товаров СМ именно в их экслюзивности - это правило.

Только всё же в большенстве случаев эта эксклюзивность вызвана навязанной потребностью, не более того. icon_sad.gif
Цитата
Если абсолютно идентичный товар и по той же цене стоит во всех магазинах - зачем фирму создавать? Ей и жизни будет дня два.

А вот и не скажи..., лично я знаю многих сетевиков, которые приторговывают по своим каналам тем самым ширпотребам, что купили на оптовой базе, считай в магазине, причём по ценам, существенно превышающим те же магазинные. icon_smile.gif icon_confused.gif

Цитата
Правильно только одно - твой товар лучший, если он на самом деле таковой!

Не бывает такового в товарах массового и даже не совсем массового спроса. Бывает мало информации о других предложениях.
Хотя..., тут кто-либо желает безусловно лучшие на сегодня процессоры АМД по сети распространять???

Автор: 222Avia 24.08.2005 - 23:57
А я вот что заметил. У всех сетевиков товар всегда лучший! Ну и как это может быть??? Особенно учитвывая то, что номенклатура обязательно где-нибудь совпадает. А может это неправильные пчелы и мед у них неправильный?
Это о критике. О пользе:
1. Неплохой тренинг для начала карьеры в бизнесе (если не зацикливаться).
2. Иногда встречаются действительно вещи, которые в магазине не купишь Вообще-то в товарах для магазинов свой маркетинг и свои требования. Что надо тоже брать во внимание. Вроде того, что элитные вещи можно приобрести в СМ дешевле. Жаль что редко это бывает, потому что впендюринг. Хотя и в СМ есть товар продающийся в убыток. Это стандартная формула для магазина, продовая нечто по себестоимости или даже в убыток они тем самым позиционируют свою дешивизну.
Есть еще, но что-то с мысли сбился icon_sad.gif
С уважением, Сбивчивый.

Автор: alexline 25.08.2005 - 07:01
Цитата
А вот и не скажи..., лично я знаю многих сетевиков, которые приторговывают по своим каналам тем самым ширпотребам, что купили на оптовой базе, считай в магазине, причём по ценам, существенно превышающим те же магазинные. 

Вот они-то и впендюривают!
Цитата
Не бывает такового в товарах массового и даже не совсем массового спроса. Бывает мало информации о других предложениях.

Ну, почему не бывает? Мы уже говорили о фирмах, рекламу которых, не увидишь нигде. Однако продукцию они представляют именно эксклюзивную icon_yes.gif .
Цитата
У всех сетевиков товар всегда лучший!

По другому и не может быть, их именно этому и учат. Но, как правило, если вышестоящие (в сети) учат нижестоящих только "впендюрингу" - ничего хорошего из этого не получается. Хорошее обучение проводится для того, чтобы человек ЗНАЛ продукцию, умел ГРАМОТНО подать её плюсы и при необходимости сравнить с подобной продукцией других производителей. Кому-то понравиться "микояновская" а кому-то "клинская" - окончательный выбор всё равно остаётся за потребителем.
Цитата
Неплохой тренинг для начала карьеры в бизнесе

И обязательное обучение грамотному общению с людьми.

Автор: Антуанетта 25.08.2005 - 07:40
Иеро
Цитата
На счёт анекдота..., есть мнение, что в магазин устроился работать как раз бывший сетевик. 

Я работаю в крупной фирме, имеющей сеть магазинов. Директор одного из них - бывший сетевик, когда-то втиравший что-то на улице, он был устроен помощником продавца, затем стал продавцом, затем - старшим продацом, старшим менеджером...

Автор: Mikai 25.08.2005 - 09:38
Иеро
Цитата
Что ж, ещё представится там оказатья

И настигла гора Магомета... icon_biggrin.gif
Цитата
не презентуются как исключительно торговые предприятия.

А как какие? Как дружественные сообщества? Ну, может и так. Какая разница?
Цитата
всё то, без чего по жизни большинство людей обходились

Если отдать себе отчет - то большинство того, что современный человек потребляет - ему особо и не надо. А большинство из этого большинства куплено в магазине, а не в СМ.

Автор: Woman 25.08.2005 - 13:31
Mikai
поддерживаю твою мысль,
Цитата
Если отдать себе отчет - то большинство того, что современный человек потребляет - ему особо и не надо

это все заслуга маркетинговых технологий вообще... icon_whiteface.gif

а сетевой маркетинг - это всего лишь одна из их разновидностей.
А есть еще и телемаркетинг, который также набирает обороты. Возможностей у него тоже - ого-го!

С другой стороны, и обычные способы сбыта все время совершенствуются , и в частности, под воздействием теле - и сетевого маркетнига.

Вообще, маркетинг - это великая вещь ... icon_eekflash.gif

Цитата
большинство из этого большинства куплено в магазине, а не в СМ.

ну, если СМ будут развиваться и дальше, осваивая все более совершенные методы "впендюривания" , вовлекая в свое поле зрения все новые группы товаров, то ситуация может измениться...

Автор: alexline 25.08.2005 - 18:01
Цитата
это все заслуга маркетинговых технологий вообще... 
а сетевой маркетинг - это всего лишь одна из их разновидностей.

Цитата
Вообще, маркетинг - это великая вещь ...

А своё отношение именно к СМ?
Цитата
если СМ будут развиваться и дальше, осваивая все более совершенные методы "впендюривания" , вовлекая в свое поле зрения все новые группы товаров, то ситуация может измениться...

Насчёт методов впендюривания... Раз уж вспомнили TV-маркетинг, то почему бы не отметить - вот где почти совершенная форма впендюринга, причём почти не ограниченная (ни законами, ни временем)! И на какую аудиторию работают ребята! А продукция, как правило, того, слабовата! У меня несколько знакомых воспользовались предложениями TV, до сих пор плюются. icon_twisted.gif

Автор: Woman 25.08.2005 - 18:43
alexline
Цитата
А своё отношение именно к СМ?


было дело, покупала косметику и биодобавки у каких-то российских фирм, а еще некоторые товары у Amway. У Amway даже случайно попала на устанвочный курс (поэтому схемы зарабатывания денег знаю). Еще раньше атаковали гербалайфщики , после бурного общения и выигрыша на их презентации приза в виде их йогуртов, дело закончилось тем, что меня стали приглашать меня на работу. icon_smile.gif Неинтересно они работают, не понравилось мне...

Особой разницы между товарами у СМ и товарами которые можно купить в хороших специализированных магазинах или специальных аптеках я не обнаружила. По цене разница есть существенная, и по времени тоже, да и общение с консультантами напрягает (часто очень неумелые, просто пробивает на хи-хи). Поэтому покупаю в магазинах - и то, что проверено временем, и новинки, но с сетевиками больше не связываюсь

Автор: alexline 25.08.2005 - 18:54
Цитата
Неинтересно они работают, не понравилось мне...

Насчет Гербалайф - соглашусь полностью. Мне тоже не понравились их презентации.
Цитата
По цене разница есть существенная, и по времени тоже, да и общение с консультантами напрягает (часто очень неумелые, просто пробивает на хи-хи).

По цене - не совсем согласен, а вот не очень умелая работа консультантов правда напрягает, но не больше, чем неумелая или грубая работа продавца в магазине. Со временем... Не могу понять, какая разница, где тратить время, когда знаешь, что хочешь купить? В магазине искать, или на фирму приехать (на дорогу время тратится одинаковое), и купить там со скидкой??? icon_insane.gif

Автор: Искатель 25.08.2005 - 22:29
Цитата
Абсолютно согласен. Только эти затраты НЕ СОПОСТАВИМЫ с затратами на рекламу по TV, на щитах и в дорогих журналах.


Видел недавно щит с рекламой "Oriflame". icon_twisted.gif

Автор: Маугли 26.08.2005 - 00:33
Здравствуйте.
Мой ник Маугли.
Меня очень заинтересовала ваша беседа инекоторые любопытные вещи.
Личный интерес: создание бизнес-проектов и их реализация.
Во многом вы правы, хочу изложить свою точку зрения, подтвержденную практикой.
Феноменом сетевого маркетинга (СМ) заинтересовался три года назад.
Феномен, потому что этот бизнес разросся до мирового уровня за какие-то 70-80 лет. По этой теме написал пару докладов для студенческих конференций, торговал в одной сетевой компании, сотрудничаю с четырьмя сетевыми компаниями и занимаюсь распространением дешевой мобильной связи с помощью СМ.
Что такое СМ? Это распространение продукции без посредников и рекламы (в идеале) через покупателей. Люди занимаются рекомендациями по приобретению того или иного товара каждый день, а СМ то же самое, только с возможностью получить прибыль. ПРИМЕР (разговор двух друзей):
1 Я хочу покупать мотоцикл
2 А какой?
1 ЯМАХУ
2 ЯМАХУ?! Да это фуфло, лучше возьми ХОНДУ, у нее ходовые качества лучше и по мощам круче, да и дизайн стильней.
Первый соглашается или нет нам не важно, важнее другое, что второй сделал бесплатную рекламу мотоцикла марки ХОНДА.
А в том случае, если бы второй был дистрибьютером фирмы ХОНДА (читай имеет право покупать мотоциклы у фирмы со скидкой) и уговорил первого на мотик ХОНДА, то тут же продал бы этот мотоцикл по цене фирмы, а скидку (прибыль) положил себе в карман. ВОТ и ВЕСЬ Сетевой Маркетинг.
В результате того, что продукция распространяется без посредников (т.е. цена на товар не увеличивается от посредника к посреднику), без рекламы (Жиллет, Колгейт и др. тратят миллиарды долларов в год на рекламу) цена по отношению к себестоимости товара больше всего лишь в один-десять раз, а не в десять -сто раз как в случае линейного маркетинга. Проценты, которые получают дистрибьютеры - скидка компании, за мелкий опт, является его (дистрибьютера) зарплатой. Для того чтобы активизировать, ленивых по жизни, потребителей придуманы: поощрения за активность и маркетинг-план(система выплат за ту же активность). Крупные компании сразу увидели преимущества СМ, поэтому у каждой уважающей себя компании есть два отдела- Сетевого и Линейного маркетинга (ЛМ). Естественно цены на продукцию компании распространяемую в ЛМ и СМ - одинаковые, крупные компании могут это себе позволить( чем крупнее производство, тем меньше себестоимость продуции, тем меньше цена товара).
Естественно, к товару распространяемому в СМ предъявляются особые требования - уникальность, особое качество, многофункциональность либо большая дешевизна по сравнению с аналогичными товарами аналогичного качества( пример: сетевая сотовая связь). Иначе ты не заинтересуешь своего друга или знакомого, да и вообще никого не заинтересуешь:-)
СМ и финансовые пирамиды по сути одно и тоже. Только вот в случае с финансовой пирамидой (читай лохотроном) есть прокол и очень большой - отсутствие продукта, как такового. По этому признаку можно сразу отличить ловушку от сетевой компании. Поэтому когда меня приглашают в сетевую компанию, мой первый вопрос: а покажите товар.
По идее продавать сетевым способом можно что угодно. я знаю про продажу сетью золота, бриллиантов, программного обеспечения и даже вездеходов(Отличия сетевого товара от идентичного указаны выше)
Кстати, если у кого-то возникнет идея обращайтесь, возможно получится замутить вполне серьезное дело.
По поводу времени, которое отнимают у нас сетевики - это мы слушаем их и если мы все-таки заинтересованы в продукте, то мы ничего не тратим, а только приобретаем полезную инфу о товаре. А если мы не заинтересованы в товаре, то лучше сразу об этом объявить сетевику, а не издеваться над человеком - он все-таки работает.
Что можно приобрести из опыта работы в СМ: коммуникабельность - одно из потрясающих качеств дающих возможность быстро продвигать свои идеи(из опыта бывшего интроверта:-), лидерские качества, тренирует силу воли, большой плюс - создание собственного дела за смешные деньги. Кто-то скажет: я обладаю всем вышеперичисленным, на фига мне все это нужно. Это твой выбор, если хочешь делать карьеру в чужой фирме - пожалуйста, если хочешь создать свою, милости просим в линеный бизнес. На мой взгляд некоторые сетевые компании можно использовать как проверку на собственную вшивость. Это касается тех кто хочет создавать собственное дело, потому что в линейном учиться придется самому, инфу искать самому, проекты создавать самому и многое делать самому. А в случае с сетевой компанией (нормальной) - приятная атмосфера, тебе все объяснят, научат, покажут. ТОЛЬКО РАБОТАЙ - вот тут достаточно много народа прокалывается.
В линейном сложнее (если создаешь с нуля, без поддержки).
Поэтому на мой взгляд сетевой это большая халява, которую не нужно пропускать мимо.

С уважением,
Маугли

Автор: Strannik1 26.08.2005 - 06:43
Маугли
Цитата
ПРИМЕР (разговор двух друзей):
1 Я хочу покупать мотоцикл
2 А какой?
1 ЯМАХУ
2 ЯМАХУ?! Да это фуфло, лучше возьми ХОНДУ, у нее ходовые качества лучше и по мощам круче, да и дизайн стильней.
Первый соглашается или нет нам не важно, важнее другое, что второй сделал бесплатную рекламу мотоцикла марки ХОНДА.

До тех пор, пока мой друг НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН финансово в рекомендации мне "Хонды", или заинтересован, но слабо, я могу верить его мнению (и то при условии его достаточно высокой осведомлённости в этом вопросе). В тот момент, когда он начинает получать существенную прибыль, с рекомендаций ОПРЕДЕЛЁННЫХ фирм, его честность начинает вызывать опасения. Так как он может сознательно или ПОДСОЗНАТЕЛЬНО решить, что деньги ценнее дружбы.
Станете ли вы с доверием относиться к рекомендациям по покупке специалиста, которого напрямую финансирует определённая фирма?

Автор: alexline 26.08.2005 - 07:34
Цитата
Видел недавно щит с рекламой "Oriflame". 

Я об этом и говорил - когда сетевая фирма идёт на такие расходы (а у них рекламы и на TV полно), мне становится не понятен стиль их работы!
Цитата
По поводу времени, которое отнимают у нас сетевики - это мы слушаем их и если мы все-таки заинтересованы в продукте, то мы ничего не тратим, а только приобретаем полезную инфу о товаре. А если мы не заинтересованы в товаре, то лучше сразу об этом объявить сетевику, а не издеваться над человеком - он все-таки работает.

Когда человек закрывается от информации - он обкрадывает сам себя. Особенно, если он нуждается в информации именно такого рода и инфа подаётся грамотно и специалистом, не важно в какой области (если это мотоциклы - автомеханик, если БАДы - врач и т.д.). Если вы пришли на фирму СМ - вы подспудно или осознано заинтересованы в ИХ продукции. НО, вас пугает слово СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ.
Цитата
Что можно приобрести из опыта работы в СМ: коммуникабельность - одно из потрясающих качеств дающих возможность быстро продвигать свои идеи(из опыта бывшего интроверта:-), лидерские качества, тренирует силу воли, большой плюс - создание собственного дела за смешные деньги. Кто-то скажет: я обладаю всем вышеперичисленным, на фига мне все это нужно.

Люди обладающие этими свойствами и качествами давно либо имеют свои фирмы, либо стоят на верхних ступенях СМ.
Цитата
ТОЛЬКО РАБОТАЙ - вот тут достаточно много народа прокалывается.

Но накалываются-то как раз те, кто работать не очень и хочет! В любой фирме есть халявщики, которые пообещают вам, что после того, как вы подпишитесь и сделаете закупку на определённую сумму, деньги потекут сами! Не тут-то было. СМ подразумевает, чио вам придется проделать очень большую работу для получения серьёзной прибыли. Не все это понимают, не все (халявщики) это объясняют!
Цитата
Станете ли вы с доверием относиться к рекомендациям по покупке специалиста, которого напрямую финансирует определённая фирма?

Стану! Если он АРГУМЕНТИРОВАННО обьяснит преимущества Хонды над Ямахой. К тому же, друзей у нас не так много, а будучи представителем фирмы, я помогу купить продукцию со скидкой, а в случае его заинтересованности, покажу, как и где он с этого прибыль иметь может! icon_biggrin.gif Когда мне надо модернизировать комп - я иду к своему приятелю програмисту, когда ему надо проконсультироваться по медицинским вопросам - он приходит ко мне. По моему, это нормальное решение проблемы - он хорошо знает своё дело, я своё!

Автор: Strannik1 26.08.2005 - 08:49
alexline
Цитата
Когда мне надо модернизировать комп - я иду к своему приятелю програмисту, когда ему надо проконсультироваться по медицинским вопросам - он приходит ко мне. По моему, это нормальное решение проблемы - он хорошо знает своё дело, я своё!

Да, это нормально, правильно и большинство народа так и делает icon_yes.gif . И я пользуюсь советами приятелей, и сам даю советы.
И если программист или врач будет иметь с такой консультации небольшой процент, то это тоже хорошо icon_smile.gif .
Однако, наколько я могу судить, СМ позиционируется именно как возможность существенного заработка для участников. А в честность "приятеля-компьютерщика" или "приятеля-врача", для которого его советы пользоваться определённой фирмой стали существенным заработком, извините не верю icon_sad.gif .
Разве только он будет святым, но пока людей с нимбами над головой я не встречал. icon_biggrin.gif
Эксперт в суде не может финансироваться сторонами процесса, да? icon_wink.gif

Автор: Иеро 26.08.2005 - 12:15
Маугли
Понимаю, что вы говорите нае своими словами, и поэтому я обвиняю вас во лжи без личного умысла, а только по незнанию.
Итак:
Цитата
Что такое СМ? Это распространение продукции без посредников и рекламы (в идеале) через покупателей.

Утверждение ложно. В СМ функция рекламы перекладывается на саму сеть и конечных продавцов. Единтсвенное отличие, что реклама в СМ адресная, от человека к человеку.

Далее, сама сетевая структура и есть посреднической структурой, причём уровень посреднических процентов может заметно превышать посредничество в розничной торговле.

Цитата
А в том случае, если бы второй был дистрибьютером фирмы ХОНДА (читай имеет право покупать мотоциклы у фирмы со скидкой) и уговорил первого на мотик ХОНДА, то тут же продал бы этот мотоцикл по цене фирмы, а скидку (прибыль) положил себе в карман. ВОТ и ВЕСЬ Сетевой Маркетинг.

А теперь представь, что данный товарищ имел договор не с Хондой (которая, к примеру, лучше) а с Ямахой? Стал бы от расхваливать Хонду? icon_wink.gif

Цитата
В результате того, что продукция распространяется без посредников (т.е. цена на товар не увеличивается от посредника к посреднику), без рекламы (Жиллет, Колгейт и др. тратят миллиарды долларов в год на рекламу) цена по отношению к себестоимости товара больше всего лишь в один-десять раз, а не в десять -сто раз как в случае линейного маркетинга.

Ещё более наглая и неприкрытая ложь Во-первых, в СМ посредниками являются сами сетевики-затейники, и сетевая организация, так что говорить что их нет - значит просто лгать.
Во-вторых, в себестоимости товара цена рекламы не может превышать (для товаров, услуги могут иметь и больше) 11-14%, иначе это станет просто нерентабельным. Раскрутка торговой марки может быть эффективной только при очень массовом спросе на продукцию, где колличество проданного товара окупает многомиллионные затраты на рекламу. Поэтому говорить, как говорят сетевики - значить неприкрыто лгать.

Цитата
Естественно цены на продукцию компании распространяемую в ЛМ и СМ - одинаковые, крупные компании могут это себе позволить( чем крупнее производство, тем меньше себестоимость продуции, тем меньше цена товара).

То же неправда Цена на продукцию, распространяемую через СМ обычно заметно выше, так как она редко является продукцией столь массового спроса, как продукция из ЛМ, и соответственно затраты на производство и распространение заметно выше. И только распространение через сеть делает эту продукцию хоть как-то доступной по цене для потребителя, ибо покупается не только сам продукт, но и то, что связано с его продажей (общение).

Можно продолжить и дальше, но сам понимаешь... icon_wink.gif


****************************************************************************************************************************************
alexline
Цитата
Цитата
Видел недавно щит с рекламой "Oriflame". 

Я об этом и говорил - когда сетевая фирма идёт на такие расходы (а у них рекламы и на TV полно), мне становится не понятен стиль их работы!

Всё просто. Орифлейм вышел таки на уровень продукции массового спроса, и теперь сеть для них слишком узка. Им уже гораздо выгоднее выходить на массовый рынок, в магазины, чем развивать "сетевые технологии".

Автор: Маугли 26.08.2005 - 15:51
Alexline
Цитата
Цитата
Что можно приобрести из опыта работы в СМ: коммуникабельность - одно из потрясающих качеств дающих возможность быстро продвигать свои идеи(из опыта бывшего интроверта:-), лидерские качества, тренирует силу воли, большой плюс - создание собственного дела за смешные деньги. Кто-то скажет: я обладаю всем вышеперичисленным, на фига мне все это нужно.


Люди обладающие этими свойствами и качествами давно либо имеют свои фирмы, либо стоят на верхних ступенях СМ.


Я стараюсь показать тех людей - которые просто боятся СМ. Люди обладающие вышеперечисленными свойствами действительно достигли или достигают своих целей в бизнесе. А те говорят-те просто говорят. Признаю этот момент я недостаточно четко выразил.

Цитата
Когда человек закрывается от информации - он обкрадывает сам себя. Особенно, если он нуждается в информации именно такого рода и инфа подаётся грамотно и специалистом, не важно в какой области (если это мотоциклы - автомеханик, если БАДы - врач и т.д.). Если вы пришли на фирму СМ - вы подспудно или осознано заинтересованы в ИХ продукции. НО, вас пугает слово СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ.


Смысл утверждения мне не понятен, разъясни пожалуйста.

Цитата
Цитата
ТОЛЬКО РАБОТАЙ - вот тут достаточно много народа прокалывается.


Но накалываются-то как раз те, кто работать не очень и хочет! В любой фирме есть халявщики, которые пообещают вам, что после того, как вы подпишитесь и сделаете закупку на определённую сумму, деньги потекут сами! Не тут-то было. СМ подразумевает, чио вам придется проделать очень большую работу для получения серьёзной прибыли. Не все это понимают, не все (халявщики) это объясняют!


Да. Когда до человека доходит, что над ним никого нет и можно похалявничать - результат печальный, я подразумевал именно этот момент. А то, что кому-то не до конца объяснили объем работы - я не видел чтобы всем по приходу на новое место работы сразу рассказали, что его ждет полный гемор.


Strannik
Цитата
До тех пор, пока мой друг НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН финансово в рекомендации мне "Хонды", или заинтересован, но слабо, я могу верить его мнению (и то при условии его достаточно высокой осведомлённости в этом вопросе). В тот момент, когда он начинает получать существенную прибыль, с рекомендаций ОПРЕДЕЛЁННЫХ фирм, его честность начинает вызывать опасения. Так как он может сознательно или ПОДСОЗНАТЕЛЬНО решить, что деньги ценнее дружбы.
Станете ли вы с доверием относиться к рекомендациям по покупке специалиста, которого напрямую финансирует определённая фирма?


Это кстати больной вопрос СМ. Довольно часто начинающий обжигается именно со своими, по неопытности и незнанию. А верить или не верить своему другу - это уже вопрос лично каждого. Да и друг ли он тогда.
По поводу доверия к спе

Автор: Маугли 26.08.2005 - 16:10
Alexline
Цитата
Цитата
Что можно приобрести из опыта работы в СМ: коммуникабельность - одно из потрясающих качеств дающих возможность быстро продвигать свои идеи(из опыта бывшего интроверта:-), лидерские качества, тренирует силу воли, большой плюс - создание собственного дела за смешные деньги. Кто-то скажет: я обладаю всем вышеперичисленным, на фига мне все это нужно.


Люди обладающие этими свойствами и качествами давно либо имеют свои фирмы, либо стоят на верхних ступенях СМ.


Я стараюсь показать тех людей - которые просто боятся СМ. Люди обладающие вышеперечисленными свойствами действительно достигли или достигают своих целей в бизнесе. А те говорят-те просто говорят. Признаю этот момент я недостаточно четко выразил.

Цитата
Когда человек закрывается от информации - он обкрадывает сам себя. Особенно, если он нуждается в информации именно такого рода и инфа подаётся грамотно и специалистом, не важно в какой области (если это мотоциклы - автомеханик, если БАДы - врач и т.д.). Если вы пришли на фирму СМ - вы подспудно или осознано заинтересованы в ИХ продукции. НО, вас пугает слово СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ.


Смысл утверждения мне не понятен, разъясни пожалуйста.

Цитата
Цитата
ТОЛЬКО РАБОТАЙ - вот тут достаточно много народа прокалывается.


Но накалываются-то как раз те, кто работать не очень и хочет! В любой фирме есть халявщики, которые пообещают вам, что после того, как вы подпишитесь и сделаете закупку на определённую сумму, деньги потекут сами! Не тут-то было. СМ подразумевает, чио вам придется проделать очень большую работу для получения серьёзной прибыли. Не все это понимают, не все (халявщики) это объясняют!


Да. Когда до человека доходит, что над ним никого нет и можно похалявничать - результат печальный, я подразумевал именно этот момент. А то, что кому-то не до конца объяснили объем работы - я не видел чтобы всем по приходу на новое место работы сразу рассказали, что его ждет полный гемор.


Strannik
Цитата
До тех пор, пока мой друг НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН финансово в рекомендации мне "Хонды", или заинтересован, но слабо, я могу верить его мнению (и то при условии его достаточно высокой осведомлённости в этом вопросе). В тот момент, когда он начинает получать существенную прибыль, с рекомендаций ОПРЕДЕЛЁННЫХ фирм, его честность начинает вызывать опасения. Так как он может сознательно или ПОДСОЗНАТЕЛЬНО решить, что деньги ценнее дружбы.
Станете ли вы с доверием относиться к рекомендациям по покупке специалиста, которого напрямую финансирует определённая фирма?


Это кстати больной вопрос СМ. Довольно часто начинающий обжигается именно со своими, по неопытности и незнанию. А верить или не верить своему другу - это уже вопрос лично каждого. Да и друг ли он тогда.
По поводу доверия к специалисту, которого напрямую финансирует фирма. Возьмем магазин торгующий одной какой-то торговой маркой, вы обращаетесь к специалисту и просите разъяснить вам преимущества этой марки. Вы к нему с недоверием отнесетесь? Он деньги получает напрямую от фирмы и заинтересован в повышении уровня продаж.



Иеро

Цитата
Цитата
Что такое СМ? Это распространение продукции без посредников и рекламы (в идеале) через покупателей.


Утверждение ложно. В СМ функция рекламы перекладывается на саму сеть и конечных продавцов. Единтсвенное отличие, что реклама в СМ адресная, от человека к человеку.

Далее, сама сетевая структура и есть посреднической структурой, причём уровень посреднических процентов может заметно превышать посредничество в розничной торговле.


Спасибо за довольно интересное замечание. Некоторые вещи я не разъясняю, считая что остальные их знают, поэтому такие неувязки иногда возникают. Так что спасибо за своеобразную обратную связь.
Функция рекламы действительно перекладывается на сеть. Утверждение не ложно, а неполное. Реклама и рекомендация практически одно и тоже. Возможно мне нужно было просто расписать конкретнее про рекламу.

Да сеть - это посредник, но это один посредник, а не десять.
Мне непонятно высказывание про посреднические проценты, это что те проценты которые идут за перепродажу товара? Или как?
В случае СМ каждую сетевую компанию нужно рассматривать отдельно из-за возможных сильных различий в маркетинговых планах, сейчас их существует не менее четырех уровней, с различными фишками и наворотами. Поэтому, пожалуйста, распишите поподробней

Цитата
Цитата
А в том случае, если бы второй был дистрибьютером фирмы ХОНДА (читай имеет право покупать мотоциклы у фирмы со скидкой) и уговорил первого на мотик ХОНДА, то тут же продал бы этот мотоцикл по цене фирмы, а скидку (прибыль) положил себе в карман. ВОТ и ВЕСЬ Сетевой Маркетинг.


А теперь представь, что данный товарищ имел договор не с Хондой (которая, к примеру, лучше) а с Ямахой? Стал бы от расхваливать Хонду? 


По идее и по этикету хорошего бизнеса ни один из торговцев не имеет права ругать чужую компанию. Если товар другой фирмы лучше - применяются другие рекламные приемы. Пример приведен для объяснения принципа действия СМ, в моем понимании
Следующий нюанс: я упоминал, что сетевым способом распространяют товары, которые отличает:
Естественно, к товару распространяемому в СМ предъявляются особые требования - уникальность, особое качество, многофункциональность либо большая дешевизна по сравнению с аналогичными товарами аналогичного качества( пример: сетевая сотовая связь). Иначе ты не заинтересуешь своего друга или знакомого, да и вообще никого не заинтересуешь:-)
Т.е. подразумевается, что товар в своем роде уникален и неповторим другими фирмами

Цитата
Цитата
В результате того, что продукция распространяется без посредников (т.е. цена на товар не увеличивается от посредника к посреднику), без рекламы (Жиллет, Колгейт и др. тратят миллиарды долларов в год на рекламу) цена по отношению к себестоимости товара больше всего лишь в один-десять раз, а не в десять -сто раз как в случае линейного маркетинга.


Ещё более наглая и неприкрытая ложь Во-первых, в СМ посредниками являются сами сетевики-затейники, и сетевая организация, так что говорить что их нет - значит просто лгать.
Во-вторых, в себестоимости товара цена рекламы не может превышать (для товаров, услуги могут иметь и больше) 11-14%, иначе это станет просто нерентабельным. Раскрутка торговой марки может быть эффективной только при очень массовом спросе на продукцию, где колличество проданного товара окупает многомиллионные затраты на рекламу. Поэтому говорить, как говорят сетевики - значить неприкрыто лгать.


Выше я уже упоминал, что сеть- посредник, но единственный и в современных маркетиг-планах сетевых компаний цена товара вполне определенного уровня, а не повышается от дистрибьютера к дистрибьютеру. Специально для себя мы рассчитывали себестоимость упаковки масла одного завода. Скажу сразу цена составляет больше 11-14%, она составляла 37%.
Следующий пример: Прибыли в фармацевтике очень большие, не только потому что ВСЕ пользуются лекарствами, но и потому что себестоимость лекарств составляет не менее 40%. Под себестоимостью понимается сумма затраченная на производство одной еденицы товара ЗАВОДОМ. Та цена по которой выпускается продукт с завода уже включает в себя РЕКЛАМУ бренда.
Сведения взяты у вполне реальных провизоров.

Цитата
Раскрутка торговой марки может быть эффективной только при очень массовом спросе на продукцию, где колличество проданного товара окупает многомиллионные затраты на рекламу. Поэтому говорить, как говорят сетевики - значить неприкрыто лгать.


КАК В ТАКОМ СЛУЧАЕ МОЖНО РАСКРУТИТЬ МАРКУ, ЕСЛИ ИЗНАЧАЛЬНО НА НЕЕ ОТСУТСТВУЕТ СПРОС?!
Или я не услышал Вас?


Цитата
Цитата
Естественно цены на продукцию компании распространяемую в ЛМ и СМ - одинаковые, крупные компании могут это себе позволить( чем крупнее производство, тем меньше себестоимость продуции, тем меньше цена товара).


То же неправда Цена на продукцию, распространяемую через СМ обычно заметно выше, так как она редко является продукцией столь массового спроса, как продукция из ЛМ, и соответственно затраты на производство и распространение заметно выше. И только распространение через сеть делает эту продукцию хоть как-то доступной по цене для потребителя, ибо покупается не только сам продукт, но и то, что связано с его продажей (общение).


Да я согласен, так оно и есть. Однако мой вариант был взят для крупнейших концернов. Которые имеют возможность приравнять цены товара распределяемого через сеть и через ЛМ. Я уже упоминал, про свою дурацкую привычку проглатывать предложения- считая, что собеседник понимает о чем я. Спасибо за обратную связь.



Цитата
Можно продолжить и дальше, но сам понимаешь...

У меня есть дикое желание продолжить, хотя бы для того, чтобы понять как меня поняли icon_wink.gif
Маугли

Автор: alexline 26.08.2005 - 16:11
Иеро
Цитата
Ещё более наглая и неприкрытая ложь Во-первых, в СМ посредниками являются сами сетевики-затейники, и сетевая организация, так что говорить что их нет - значит просто лгать.

Попробуем проследить путь продукции в СМ и в ЛМ (хотя об этом написано очень много).
1. Производитель - дистрибьютер (он же продавец, рекламодатель, консультант) - покупатель. Всё?
2. Производитель - оптовый покупатель - склад - мелкооптовый покупатель - магазин - продавец (а часто + продавец-консультант) - покупатель.
По моему, цепочка длиннее в примере №-2. Хотя туда не включена реклама и , что греха таить, "крыша"(правда она может существовать и в СМ), расходы на обучение персонала, зарплата продавцов, консультантов, товароведов и т.п..
Цитата
То же неправда Цена на продукцию, распространяемую через СМ обычно заметно выше, так как она редко является продукцией столь массового спроса, как продукция из ЛМ, и соответственно затраты на производство и распространение заметно выше.

Обман или ошибка? Сравниваем не сравниваемое? Как можно сравнивать цены на эксклюзивную продукцию, затраты на производство которой "заметно выше" с продукцией массового спроса , т.е. с продукцией не аналогичной той, которая имеется в магазинах. Мы же не можем сравнивать цены на колбасу и духи. Разная категория товаров.
Цитата
Всё просто. Орифлейм вышел таки на уровень продукции массового спроса, и теперь сеть для них слишком узка. Им уже гораздо выгоднее выходить на массовый рынок, в магазины, чем развивать "сетевые технологии".

Тогда не называйтесь сетевой компанией. И нужно перестать сравнивать работу фирм СМ с работой данной компнии! По моему правильно, а? icon_wink.gif

Автор: alexline 26.08.2005 - 16:18
Маугли
Цитата
Цитата
Когда человек закрывается от информации - он обкрадывает сам себя. Особенно, если он нуждается в информации именно такого рода и инфа подаётся грамотно и специалистом, не важно в какой области (если это мотоциклы - автомеханик, если БАДы - врач и т.д.). Если вы пришли на фирму СМ - вы подспудно или осознано заинтересованы в ИХ продукции. НО, вас пугает слово СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ.
Смысл утверждения мне не понятен, разъясни пожалуйста.

Здесь всё очень просто, я с этим многократно сталкивался. Человек имеет НЕ ДОСТАТОЧНУЮ инфу о необходимом ему продукте, приезжает, НО как только узнаёт, что это СМ - уезжает ни с чем, часто даже не поняв, какую продукцию ему могут предложить... icon_insane.gif

Автор: Маугли 26.08.2005 - 17:09
Alexline
Цитата
Здесь всё очень просто, я с этим многократно сталкивался. Человек имеет НЕ ДОСТАТОЧНУЮ инфу о необходимом ему продукте, приезжает, НО как только узнаёт, что это СМ - уезжает ни с чем, часто даже не поняв, какую продукцию ему могут предложить


Да, так и есть. Негативное отношение сложилось когда на наш дикий рынок пришли первые сетевые компании (СК). когда начали подделывать Гербалайф, по сути фирма и продукция - нормальные, только не защищены от подделок, плюс финансовые пирамиды имеют такую же структуру - все это отложилось в наших умных головушках, как профанация, обман, лохотрон. Естественно человек узнавая, что это СМ либо пугается, либо начинает считать все это фуфлом не способным принести прибыль. Это немножко грустно, потому что мы так сами себя запугали СМ, что можно детям сказки на ночь: Придет сетевик и тебя заберет.:-)
С уважением,
Маугли

Автор: Иеро 26.08.2005 - 17:24
Маугли
Цитата
Утверждение не ложно, а неполное.

Правда, если она подана не полно может быть приравнена ко лжи по совокупному фактору действия на того, к комк направлена. Это такая хитрая манипулятивная уловка под названием "подтасовка фактов".
И заметьте, именно эта уловка и применена здесь, что бы подчеркнуть плюс СМ, которого там может не быть совсем.
Это называется "недобросовестная раклама" за которую контрагент ЛМ может быть привлечён к ответственности по суду. Можно ли подать в суд на СМ-ника?

Цитата
Возможно мне нужно было просто расписать конкретнее про рекламу.

Возможно стоит называть вещи своими именами, и не использовать полуправдивой лжи в целях закрепления проигрышной позиции? Особенно здесь, где народ умный и подтасовки легко вылавливает.

Цитата
Да сеть - это посредник, но это один посредник, а не десять.

А разве это имеет значение, когда покупатель берёт товар по конечной цене с уже имеющимися посредническими процентами? И если цена товара примерно одинакова, что в СМ, что в ЛМ, то о чём это может говорить?

Цитата
Мне непонятно высказывание про посреднические проценты, это что те проценты которые идут за перепродажу товара? Или как?

Именно так.

Цитата
В случае СМ каждую сетевую компанию нужно рассматривать отдельно из-за возможных сильных различий в маркетинговых планах, сейчас их существует не менее четырех уровней, с различными фишками и наворотами. Поэтому, пожалуйста, распишите поподробней

Подробней что? Как начисляются посреднические проценты на товар в случае СМ? Если да, то вы прекрасно можете узнать это и сами, коль уж "в теме".

Цитата
По идее и по этикету хорошего бизнеса ни один из торговцев не имеет права ругать чужую компанию.

Этикет стоит денег. И если деньги перевешивают косвенную прибыль от нарушения этикета, то сами понимаете... Принципиальность имеет свою цену в деньгах (точка прописью)

Цитата
Если товар другой фирмы лучше - применяются другие рекламные приемы.

Ага, не важно, что наш товар не очень, и предложение конкурентов лучше, но я абсолютно уверен, что вы купите именно то, что мы вам предлагаем... icon_cool.gif icon_biggrin.gif

Цитата
Естественно, к товару распространяемому в СМ предъявляются особые требования - уникальность, особое качество, многофункциональность либо большая дешевизна по сравнению с аналогичными товарами аналогичного качества( пример: сетевая сотовая связь). Иначе ты не заинтересуешь своего друга или знакомого, да и вообще никого не заинтересуешь:-)
Т.е. подразумевается, что товар в своем роде уникален и неповторим другими фирмами

К сожалению, всё это обеспечивается механизмом навязанного спроса. Иначе почему бы все эти хорошие и нужные товары не продавались бы в обычных магазинах? Ибо то, что действительно нужно, и на что есть внятный очевидный спрос, уже интересует, заинтересованных в прибыльном товаре, розничных торговцев, для которых все эти сети - просто не нужны. Увы, таков закон рынка. Особенно меня бесят в СМ предложения ненужных лекарств и совершенно лишних пищевых добавок..., хотя, каждому по вере, покупать эффект плацебо за свои деньги.

Цитата
Выше я уже упоминал, что сеть- посредник, но единственный и в современных маркетиг-планах сетевых компаний цена товара вполне определенного уровня, а не повышается от дистрибьютера к дистрибьютеру.

А ты в курсе, что выше определённого уровня, определяемого рынком, поднять цену товара нельзя, сколько бы посредников не стояло в цепочке от производителя к покупателю.
Цитата
Специально для себя мы рассчитывали себестоимость упаковки масла одного завода. Скажу сразу цена составляет больше 11-14%, она составляла 37%.

А как это соотносится с рыночной ценой на данного рода продукцию? Плюс, не стоит забывать, что упаковка - это то же техпроцесс производства, со своей весьма заметной себестоимостью.

Цитата
Следующий пример: Прибыли в фармацевтике очень большие, не только потому что ВСЕ пользуются лекарствами, но и потому что себестоимость лекарств составляет не менее 40%.

Лекарства-лекарствам рознь. Сравни цены на "аспарин упса" и ацетил-силициловую кислоту отечественного производства. icon_wink.gif А ведь по фармакологии действия одно и то же.
Дорогие только раскрученные лекарства, без которых чаще всего можно обойтись, применив аналоги или несколько аналогов. А есть ещё и дорогие "бесполезные лекарства", так называемое "таблетированное плацебо".

Фармакология, по прибыльности сравнима разве что с наркобизнесом и провайдингом интернета.

А продавать лекарства по СМ, с непрофессиональной рекомендацией продавца, или по рекомендации заинтересованного "доктора" - преступление.

Цитата
КАК В ТАКОМ СЛУЧАЕ МОЖНО РАСКРУТИТЬ МАРКУ, ЕСЛИ ИЗНАЧАЛЬНО НА НЕЕ ОТСУТСТВУЕТ СПРОС?!

Есть множество способов по раскрутке чего-либо. Реклама лишь один из многих. Если вам интересны подробности, то советую купить книжку по маркетингу.

Цитата
Да я согласен, так оно и есть. Однако мой вариант был взят для крупнейших концернов. Которые имеют возможность приравнять цены товара распределяемого через сеть и через ЛМ. Я уже упоминал, про свою дурацкую привычку проглатывать предложения- считая, что собеседник понимает о чем я.

Не юлите, уж коли попались на крючёк.
В качестве ОС. Вы достаточно неплохо работаете с возражениями, но только забываете, что нужно делать поправку на направленность вектора недовольства клиента. И если клиент бьёт вас по информации, уличив во лжи, особенно на метауровне, то признавать личные ошибки будет просто непродуктивно.

Это из серии: "ничего личного, просто есть патроны..." icon_wink.gif

Цитата
У меня есть дикое желание продолжить, хотя бы для того, чтобы понять как меня поняли

Во-первых, это слишком накладно по времени, а во-вторых, я предпочитаю избегать случаев бесплатного консалтинга, который клиент может использовать в коммерческих целях. icon_wink.gif



****************************************************************************************************************************************
alexline
Цитата
Попробуем проследить путь продукции в СМ и в ЛМ (хотя об этом написано очень много).
1. Производитель - дистрибьютер (он же продавец, рекламодатель, консультант) - покупатель. Всё?
2. Производитель - оптовый покупатель - склад - мелкооптовый покупатель - магазин - продавец (а часто + продавец-консультант) - покупатель.
По моему, цепочка длиннее в примере №-2. Хотя туда не включена реклама и , что греха таить, "крыша"(правда она может существовать и в СМ), расходы на обучение персонала, зарплата продавцов, консультантов, товароведов и т.п..

Из того, что цепочка посредников может быть длинее, совсем не значит, что посреднический процент будет выше. Плюс не забывай, что объём товаров в ЛМ сушественно выше, чем в СМ, и это приводит к тому, что посреднический процент на единицу товара может быть очень низким. Прибыль посредника определяется колличеством.

Цитата
Обман или ошибка? Сравниваем не сравниваемое? Как можно сравнивать цены на эксклюзивную продукцию, затраты на производство которой "заметно выше" с продукцией массового спроса , т.е. с продукцией не аналогичной той, которая имеется в магазинах.

Как бы это сказать..., часто вся эта эксклюзивность лишь специально придуманная фича, которая сама по себе ценностью не является.
Вообще-то это одно из правил маркетинга вообще: "если хотите продать товар и обойти конкурентов, то придумайте к своему товару что-либо уникальное, пусть даже вся эта уникальность будет никому не нужна". icon_biggrin.gif icon_cool.gif

Цитата
Тогда не называйтесь сетевой компанией. И нужно перестать сравнивать работу фирм СМ с работой данной компнии! По моему правильно, а?

Видимо, через некоторое время так и будет. Сейчас у этой компании просто переходный период от СМ к более эффективному ЛМ.

Автор: alexline 26.08.2005 - 17:43
Отлично! Это я обо всём посте! Особенно понравилось место
Цитата
Во-первых, это слишком накладно по времени, а во-вторых, я предпочитаю избегать случаев бесплатного консалтинга, который клиент может использовать в коммерческих целях.

Просто и "достойно восхищения"!
Цитата
Как бы это сказать..., часто вся эта эксклюзивность лишь специально придуманная фича, которая сама по себе ценностью не является.
Вообще-то это одно из правил маркетинга вообще: "если хотите продать товар и обойти конкурентов, то придумайте к своему товару что-либо уникальное, пусть даже вся эта уникальность будет никому не нужна". 

Насчёт эксклюзива - неужели ты не разу не сталкивался с серьёзным и не имеющим аналогов продуктом? Жаль... Но, поскольку о невозможности рекламы на форуме я сам же и говорил, рассказать не могу, хотя даже язык зачесался!
Цитата
А продавать лекарства по СМ, с непрофессиональной рекомендацией продавца, или по рекомендации заинтересованного "доктора" - преступление.

Насчёт лекарств - почти согласен. Только, знаешь ли ты, что те самые фармкомпании, продающие аспирин или УПСУ, платят врачам (не всем, по договорённости) до 3% с рецепта, лишь бы они назначали ПРЕПАРАТЫ ИХ ФИРМЫ, плацебо это или яд!!! icon_evil.gif И возможно, для моих больных, друзей и близких лучше "заинтересованный доктор" (причём искренне заинтересованный в их здоровье), чем тот, который назначит препарат дорогой, имеющийся в аптеке, но в лучшем случае - бесполезный, в худшем - вредный! Привести примеры!???

Автор: Иеро 26.08.2005 - 18:05
alexline
Цитата
Насчёт эксклюзива - неужели ты не разу не сталкивался с серьёзным и не имеющим аналогов продуктом?

Увы. Я сам покупаю в СМ некоторые продукты пчеловодства, и лишь из-за удобства их длительного хранения. Отсальное мне либо не нужно, либо имеется более интересный аналог/аналоги.

Признаюсь, грешен, я и сам кое-что продаю через СМ, так сказать, продукцию своего производства но это так, не основной источник дохода.

Цитата
Но, поскольку о невозможности рекламы на форуме я сам же и говорил, рассказать не могу, хотя даже язык зачесался!

В качестве примера можно. Только не кучу сразу. Но не обессудь, я постараюсь найти червоточину даже в яблоке, произведённом на арбузолитейном предприятии... icon_smile.gif icon_cool.gif

Цитата
Только, знаешь ли ты, что те самые фармкомпании, продающие аспирин или УПСУ, платят врачам (не всем, по договорённости) до 3% с рецепта, лишь бы они назначали ПРЕПАРАТЫ ИХ ФИРМЫ, плацебо это или яд!!!

Знаю, естественно. И если мне что требуется, то проверяю всё сам. Благо у меня всегда есть свежий фармакологический справочник (блин, дорогая штука, однако).
Цитата
И возможно, для моих больных, друзей и близких лучше "заинтересованный доктор" (причём искренне заинтересованный в их здоровье), чем тот, который назначит препарат дорогой, имеющийся в аптеке, но в лучшем случае - бесполезный, в худшем - вредный!

Ну-ну..., если доктор заиинтересован в деньгах с лекарств, а не в гонораре с клиента, то это не доктор, а продавец фармакологии. Лечиться стоит у тех, кто берёт за лечение, а не у тех, кто имеет процент с лекарств.

- Здравствуйте, бесплатный доктор!
- А..., это вы, безнадёжный больной...

Автор: alexline 26.08.2005 - 18:15
Цитата
Знаю, естественно. И если мне что требуется, то проверяю всё сам. Благо у меня всегда есть свежий фармакологический справочник (блин, дорогая штука, однако).

Мы переходим в другую тему... У меня тоже есть дорогая книга по програмированию, однако не возьмусь я за это дело...
Цитата
Ну-ну..., если доктор заиинтересован в деньгах с лекарств, а не в гонораре с клиента, то это не доктор, а продавец фармакологии. Лечиться стоит у тех, кто берёт за лечение, а не у тех, кто имеет процент с лекарств.

По моему, я именно об этом и сказал, или мы друг друга не поняли? icon_razz.gif

Автор: Маугли 26.08.2005 - 18:56
Специально для Иеро
1 Я ставлю целью изложить свою точку зрения на сетевой маркетинг
2 Цель проведения рекламы отсутствует
3 Если есть негатив по поводу сетевого маркетинга, то это уже не моя задача и не моя заглючка.
4 Если вы считаете, что Я ВАМ ПАРЮ МОЗГИ - ЭТО ВАША ПРОБЛЕМА. Однако такой задачи Я НЕ СТАВИЛ.
5 У МЕНЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ ПРОБЛЕМА ПО ПОВОДУ ТОЧНОСТИ И СИСТЕМНОСТИ ИЗЛОЖЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ. Моя задача состоит в исправлении этого МОЕГО недостатка, независимо от того считаете ли вы мои слова ЛОЖЬЮ или ПРАВДОЙ.
6 На данный момент я не являюсь контрагентом ЛМ. А в суд вы можете подавать, если ваши права как гражданина и/или человека ущемлены и дискредитированны - это ваше законное право, прописанное в конституции и гражданском кодексе, другое дело насколько это объективно.
7
Цитата
А разве это имеет значение, когда покупатель берёт товар по конечной цене с уже имеющимися посредническими процентами? И если цена товара примерно одинакова, что в СМ, что в ЛМ, то о чём это может говорить?

Это говорит о:
а) низкой себестоимости продукции
б) отсутствии посредников в ЛМ, или их минимальном количестве
в) некоторой цене, выше которой действительно не имеет смысла подниматься, по закону спроса и предложения. Однако я повторюсь, что СМ распространяет товар с определенным набором свойств, подразумевающих уникальность, универсальность.
8 Если есть вопрос о том впаривают тебе левак, то он решается по другому, а не неприязнью к СМ
9
Цитата
К сожалению, всё это обеспечивается механизмом навязанного спроса. Иначе почему бы все эти хорошие и нужные товары не продавались бы в обычных магазинах? Ибо то, что действительно нужно, и на что есть внятный очевидный спрос, уже интересует, заинтересованных в прибыльном товаре, розничных торговцев, для которых все эти сети - просто не нужны. Увы, таков закон рынка. Особенно меня бесят в СМ предложения ненужных лекарств и совершенно лишних пищевых добавок..., хотя, каждому по вере, покупать эффект плацебо за свои деньги.

Есть разные сетевые компании, которые предлагают различный продукт, иногда действительно невысокого качества. Задача потребителя, просто научиться грамотно разбираться в этом.
10 Какой -то очень продвинутый философ заметил: как много полезных вещей на свете, которые мне не нужны. Степень полезности и нужностикаждый определяет в конечном счете сам. И если для Вас эти биодобавки не нужны, то мне они помогли. Замечу, что в моем случае эффект плацебо не работал, относился к этому с очень большим скепсисом. Если вы считатете, что биодобавки вам не нужны - значит не нужны.
11 Продажа лекарств должна регулироваться нормальным законодательством.
12 Расчет себестоимости масла был произведен с учетом амортизации оборудования и расходов на обертку. Проводила расчет - знакомый маркетолог. Данное масло является одним из дешевых.
13 Реальная себестоимость ОТЕЧЕСТВЕННОГО анальгина В ДЕСЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ его розничной цены. К сожалению источник указать не могу.
14 Если вы при общении на форуме считаете что общаетсь с клиентами, тогда мне с вами, к сожалению не по пути. Поскольку целью моего посещения форума является приобретение новых знаний и нового опыта по общению с ЛЮДЬМИ. Повышение эффективности моих коммуникативных навыков и ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ НАЙТИ НОВЫХ ДРУЗЕЙ.

С уважением,
Маугли

Автор: alexline 26.08.2005 - 19:06
icon_smile.gif Ребята, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! Понимаю причину повышенного тона Маугли, но тем не менее - давайте не переходить на личности в поисках ответа на заданный вопрос.
ps.gif А в целом пост мне очень понравился, тем более, что я во многом разделяю твою точку зрения. icon_yes.gif

Автор: Искатель 26.08.2005 - 20:52
Хочу сделать небольшое уточнение.

В сетевой структуре сбыта существует как минимум два направления.

1. Классический сетевой маркетинг. Компания имеет сеть непосредственных реализаторов продукции. Пример - "Oriflame", "Avon", "Тенториум" и т.д.

2. Сетевое потребительство. Здесь реализатором является сама компания-производитель, а потребители объединяются в сеть по принципу привёл - получи балл, кроме того существует премирование за объём купленной продукции. Могут быть как простые структуры, где баллы идут лишь за непосредственно тобой привлечённых людей, так и сложные, где доход приносят и члены сети, привлечённые теми, кого втянул ты. Наиболее известный пример - "Amway", также виртуальный хостинг Viahosts.ru .

Кроме того, элементами сетевого маркетинга могут пользоваться во время различных акций и несетевые в общем-то компании. "Подключи друга и получи..."

Соберите пять покрышек от "Камаза" и получите ... монтировкой по зубам.

Автор: 222Avia 27.08.2005 - 00:31
Подведу ка я предварительный итог: принципиального различия между маркетингом в сетевых компаниях и товарах распространяющихся обычным путем нет. Зачастую их делают на одних и тех же заводах/компаниях (и то, что там разные названия еще ни о чем не говорит). Это, кстати, способ максимализации прибыли.
1. Зачастую он заключается в способе разделения покупателей с разными финансовыми возможностями (вроде детских билетов и взрослых, скидок инвалидам и пр.). Тогда у нас цена может отличаться на один и тот же товар (но упаковка отличается). Причем больше цена будет наверное в сетевом маркетинге. В сетевом потреблении будет наверняка меньше. Спавниваем с ценой в розничных сетях.
2. Максимализация прибыли может быть и за счет того, что разные целевые группы предпочитают разные каналы получения товаров. Тогда цена товаров скорее бцдет неизменна (упаковка опять же отличаться).
С уважением, Сергей.

Автор: alexline 27.08.2005 - 08:49
Цитата
Подведу ка я предварительный итог: принципиального различия между маркетингом в сетевых компаниях и товарах распространяющихся обычным путем нет.

Верно, но позволю себе кое-что добавить.
Принципиальные отличия в системе маркетинга (или маркетинг-плана) есть, и у каждой компании эти отличия свои, хотя в основу и положен один принцип. Разбирать маркетинг-план - дело долгое, да собственно и не очень нужное.
В настоящее время даже очень крупные компании прибегают (в некоторых регионах) к элементам СМ
Цитата
"Подключи друга и получи..."

Нкоторые сетевые компании отходят от принципов СМ, переходя тем самым в ЛМ ("Avon"), хотя некоторы признаки СМ остаются.
Получается, что сегодня, в какой-то степени, происходит некоторе слияние СМ и ЛМ, что позволяет и получать максимальную прибыль, при минимальных побочных расходах (как пример - уменьшение расходов на рекламу, т.к. это уже частично сделали дистрибьюторы).
Ну, а отношение каждого к системе СМ - это дело личное...
"Истина ничуть не страдает оттого, что её кто-либо не воспринимает" ШИЛЛЕР. icon_yes.gif

Автор: alexline 29.08.2005 - 17:58
Жалко, что тема "усохла"... У кого-то еще есть, что сказать??? icon_wink.gif

Автор: Кисюша 11.09.2005 - 10:35
У меня появилось. Продолжила эксперимент, так сказать.
Иду по улице, вижу две девушки размахивают каталогами. Подошла. Поздоровалась. Спросила условия. Пришлось отверчиваться от предложения тоже стать распространителем. Мне опять же не обещали доставку на дом, это так, если под них подстроишься. Про то, что косметика какая-то особенная мне и слова не сказали. Ладно. Спросила : "А у вас визитка есть? Чтобы в случае чего перезвонить." Ответ "Э-э-э... Ну запишите телефон" "Ну... У меня с собой ни ручки, ни бумажки..." Вобщем девушка на каком-то обрывке мне написала телефон. Как вы думаете, стану ли я организовывать себе лишние действия для того, чтобы прикупить косметику через таких распространителей, или просто пойду в магазин, которых много?

Автор: alexline 11.09.2005 - 13:15
Цитата
Как вы думаете, стану ли я организовывать себе лишние действия для того, чтобы прикупить косметику через таких распространителей, или просто пойду в магазин, которых много?

Кисюша, ну мы же говорили о нормальных распростронителях, которые работают для клиента! icon_biggrin.gif
А тебе попались две, прошу прощения, клуши, которые, судя по всему и продукцию свою толком не знают,
Цитата
Про то, что косметика какая-то особенная мне и слова не сказали
, и работать не умеют - клиент не должен подстраиваться под распространителя! icon_yes.gif И, если клиенту удобнее, чтобы товар был доставлен в определённое место и в определённое время - это его ПРАВО, и дистрибьютор, если он хочет ЗАРАБАТЫВАТЬ в СМ, обязан выполнить пожелания клиента! Я знаю людей, занимающих достаточно высокое положение в системе СМ, они никогда не позволят себе НЕ ОБСЛУЖИТЬ клиента, только потому, что им это не удобно. И учат работать именно так. Естественно, когда клиент не злоупотребляет своими правами, а то ведь и такое случается, и не так уж редко! icon_yes.gif
А уж отсутствие визиток, говорит о том, что попались тебе далеко не профессионалы, по ним судить о системе СМ, мне кажется невозможно! icon_smile.gif

Автор: adel 12.09.2005 - 12:00
У меня было предубеждение против сетевого маркетинга. Но недавно мне предложили попробовать продукцию Амвэй. Некоторые продукты мне ОЧЕНЬ понравились. Некоторые - ничего особенно. А как их продают - мне параллельно. Если мне понравилась их продукция, мне все также возмущаться сетевым маркетингом? Не удобно - не пользуйся. Кого-то из твоих друзей завербовали, так это их проблема (а чаще даже не проблема).
Можно провести аналогию с судопроизводством. Все знают как у нас можно и на судей воздействовать и как власти влияют на громкие процессы. Что же теперь, уголовный кодекс в помойку отправлять?

Автор: adel 12.09.2005 - 12:10
И еще, если я попробовала и знаю, что плиту можно отдраить в 6 раз быстрее и без приложения титанических усилий, мне что стоять и молчать, когда моя Мама (Папа, друг, подруга) драит эту плиту, только потому, что слова "сетевой маркетинг" могут кого-то травмировать? Или можно рассказать, как, валяясь на диване можно получить тот же результат?
Про ту же продукцию полгода назад мне рассказывали какой-то бред, что её можно пить и из кишечника выходит такая трубка со шлаками - все чистится. Я отмахнулась от этих ненормальных (и правильно сделала). Был бы у них грамотный подход - был бы другой результат, которым сейчас пользуется другой распространитель. Кого здесь винить - людей с неумеренной жаждой наживы или сетевой маркетинг?

Автор: alexline 12.09.2005 - 16:51
Цитата
Кого здесь винить - людей с неумеренной жаждой наживы или сетевой маркетинг?

Конечно первых, о чём неоднократно и говорилось... icon_yes.gif

Автор: Янина 2.10.2005 - 14:47
Я не питаю иллюзий по поводу эффективности и реальности построения карьеры в МЛМ, но есть один момент, который интересно обсудить.

Как вы считаете, действительно сетевой маркетинг может дать какие-то навыки для начала в дальнейшем своего бизнеса? Насколько он эффективен как отправная точка в мир бизнеса?

Автор: alexline 2.10.2005 - 15:38
Янина, если внимательно почитать тему, здесь не один раз об этом говорилось icon_yes.gif!
Цитата
действительно сетевой маркетинг может дать какие-то навыки для начала в дальнейшем своего бизнеса?

Первоначальные навыки общения с клиентом, ведение и заключение переговоров (корпоративные клиенты), поддержание дальнейшего контакта с клиентами, выступление перед аудиторией - это далеко не всё, что может дать серьёзая работа в СМ. icon_yes.gif
Цитата
Насколько он эффективен как отправная точка в мир бизнеса?

Если иметь в виду вышеперечисленное - весьма эффективен. Если, подразумевается, что СМ даст каждому возможность хорошо подзаработать и получить стартовый капитал, необходимый для открытия своего дела, почти наверняка, разочарую - если серьёзно начинает работать 1 из 10 пришедших - это уже хорошо icon_wink.gif. Поэтому, построение сети, приносящей стабильный и серьёзный доход - достигается ДАЛЕКО не всеми. Хотя, та же ситуация и в обычном маркетинге - далеко не все добиваются успехаicon_biggrin.gif! СМ даёт возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ с первых дней работы и без вложения больших сумм, причём, уже первые заработки, как правило, окупают, то, что приходится заплатить за "открытие" своего бизнеса в СМ icon_yes.gif!
А далее - всё в твоих руках! icon_yes.gif

Автор: Янина 2.10.2005 - 15:53
alexline, спасибо за ответ icon_smile.gif

Дело в том, что восемь лет назад я работала в AVON. Мне это нравилось, но из-за плохой организации работы с представителями я разочаровалась в СМ и ушла из этой сферы. Интересно, а по каким признакам можно определить насколько компания эффективна? Как у них построена работа с представителем?
Дело в том, что анализируя работу 5 косметических фирм, работающих через СМ, я пришла к выводу, что в плане навыков там полная самостоятельность, тренинги за деньги и даже каталоги товаров за деньги.
Предлагаю в качестве признаков эффективной работы с представителями такие:
- бесплатные тренинги работы с клиентом;
- отсутствие платы за первоначальные каталоги и планы успеха
Насколько это реальные требования?

Автор: alexline 2.10.2005 - 17:09
Цитата
- бесплатные тренинги работы с клиентом;

Да, и это одно из правил "нормальной" компании. По крайней мере, школы и занятия с вышестоящим спонсором ("тренером") всегда бесплатны. Исключение, как правило, сотавляют общие региональные собрания (проводящиеся обычно 1 раз в месяц), и в разных компаниях называются по разному, и разного рода международные собрания, обычно фирма берёт на себя часть расходов за проезд и проживание. icon_yes.gif
Цитата
- отсутствие платы за первоначальные каталоги и планы успеха

Это - вряд ли... icon_frown.gif Каталоги денег стоят icon_frown.gif ...

Автор: Антуанетта 2.10.2005 - 19:31
Цитата
Дело в том, что анализируя работу 5 косметических фирм, работающих через СМ, я пришла к выводу, что в плане навыков там полная самостоятельность, тренинги за деньги и даже каталоги товаров за деньги.
Предлагаю в качестве признаков эффективной работы с представителями такие:
- бесплатные тренинги работы с клиентом;
- отсутствие платы за первоначальные каталоги и планы успеха
Насколько это реальные требования?


Янина, вот мои наблюдения:
Есть, конечно, фирмы, где есть бесплатное обучение, насчет каталогов не знаю, но даже если и есть где-то, в любом случае - ну сбережешь ты деньги на этих вещах, это ведь - не главное, основа успешности и получения сверхприбылей в сетевом маркетинге - в солидной ли фирме или в самой "несолидной", продающей китайскую дрянь - ТВОЕ ЖЕЛАНИЕ, АКТИВНОСТЬ, НЕРАВНОДУШИЕ, ИЗОБРЕТАТЕЛЬНОСТЬ и САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ. В этом весь смысл. Поэтому, я считаю, СМ - далеко не для всех, а лишь для особого типа людей, готовых надеяться не столь на фирму (на ней только брать товар, каким-то образом тебе близкий), сколько на себя.
Цитата
Как вы считаете, действительно сетевой маркетинг может дать какие-то навыки для начала в дальнейшем своего бизнеса? Насколько он эффективен как отправная точка в мир бизнеса?

Естественно, человек, который преуспел в СМ, т.е. добился успеха исключительно благодаря собственным личным достоинствам, имеет огромные перспективы в мире бизнеса, об одном таком я уже писала - в солидный магазин устраивается продавцом бывший сетевик буквально с улицы, где продавал какую-то абсолютную дрянь, и за неделю потряс всех - его продажи были выше всех остальных продавцов в десятки раз, добавлю: на новом для него товаре без всякого обучения. Прошло несколько лет - недавно он стал директором филиала.
Перспективы бесспорны, но цена успеха - ПОЛНАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ.

Автор: Янина 2.10.2005 - 19:41
Антуанета
В СМ - полная самостоятельность;
и в бизнесе - полная самостоятельность.
Зачем тогда ходить в СМ, когда можно сразу в бизнес, там по ходу и набираться навыков, да и денег там больше заработаешь icon_rolleyes.gif
Я так думаю, что СМ хорош для таких людей, которым нужен пендель (в виде тренера сверху, баллов, бонусов и т.п.), в бизнесе таких явных пенделей нет.

Автор: alexline 2.10.2005 - 20:22
Цитата
Зачем тогда ходить в СМ, когда можно сразу в бизнес, там по ходу и набираться навыков, да и денег там больше заработаешь

Вероятность материальных потерь в бизнесе весьма велика icon_eekflash.gif, в СМ вложения малы, поэтому "крах" не может быть таким сокрушительным. Открыть собственное дело довольно дорого, в СМ за небольшие деньги получаешь "готовый бизнес".
Цитата
СМ хорош для таких людей, которым нужен пендель (в виде тренера сверху, баллов, бонусов и т.п.), в бизнесе таких явных пенделей нет

Если человек нуждается в пенделе, и не может сам организовать себя для работы, ему не поможет ни тренер, ни система поощрений, и т.д. icon_biggrin.gif. При таком отношении, он не сможет работать ни в СМ, ни в своём бизнесе, т.к. самомотивация необходима и там, и там, но в своём - ещё больше. icon_yes.gif Или очень быстро прогорит...

Автор: Искатель 3.10.2005 - 15:07
Цитата
Естественно, человек, который преуспел в СМ, т.е. добился успеха исключительно благодаря собственным личным достоинствам, имеет огромные перспективы в мире бизнеса, об одном таком я уже писала - в солидный магазин устраивается продавцом бывший сетевик буквально с улицы, где продавал какую-то абсолютную дрянь, и за неделю потряс всех - его продажи были выше всех остальных продавцов в десятки раз, добавлю: на новом для него товаре без всякого обучения. Прошло несколько лет - недавно он стал директором филиала.


Когда-то я лдетом подрабатывал реализатором в лотке по продаже расходных материалов и прочей мелочи для компьютеров. Ни в каком сетевом маркетинге я не участвовал до тех пор, но приложил немало усилий для популяризации товара (практически без хождения и рекламирования по друзьям-знакомым), поставил рекорд выручки за всё время работы лотка до того времени, подвинул руководство к торговле комплектующими для ПК (раньше были почти одни мыши и клавиатуры, сотавлял прайсы, участвовал в формировании заказов. Сейчас железом у них занимается отдельный человек. icon_smile.gif Правда на моей зарплате это никак не сказалось. Но ради искусства можно ещё не такое пойти. Кстати говоря, в январе-феврале этого года я ходил на повторение опята. От хандры и т.п. ещё как помогает!

И не надо было никакого сетевого маркетинга посвящения всей жизни этому бизнесу.

PS. Спасибо тому человеку, который показал мне объявление о найме. icon_smile.gif

Автор: Антуанетта 3.10.2005 - 16:03
Янина:
Цитата
Зачем тогда ходить в СМ, когда можно сразу в бизнес, там по ходу и набираться навыков, да и денег там больше заработаешь 

Искатель:
Цитата
Ни в каком сетевом маркетинге я не участвовал до тех пор, но приложил немало усилий для популяризации товара (практически без хождения и рекламирования по друзьям-знакомым), поставил рекорд выручки за всё время работы лотка до того времени, подвинул руководство к торговле комплектующими для ПК (раньше были почти одни мыши и клавиатуры, сотавлял прайсы, участвовал в формировании заказов.

Цитата
И не надо было никакого сетевого маркетинга посвящения всей жизни этому бизнесу.

Говоря о том, что у бывшего успешного сетевика есть все шансы на успех в другом бизнесе (своем собственном или в виде карьеры работника по найму), я не имела ввиду того, что ТОЛЬКО специально пройдя стадию сетевого маркетинга, можно потом быть успешным. Я говорила о том, что СМ может быть хорошим тренингом, школой умения продавать, но вовсе не настаивала на необходимости каждому непременно участвовать в СМ. Более того, бОльшая часть успешных предпринимателей никогда не смогли бы заниматься СМ, т.к. от души не приемлют необходимейшее условие успешности сетевика - очень уж активный прессинг потенциальных покупателей.

Автор: Янина 3.10.2005 - 16:11
Искатель

Цитата
Кстати говоря, в январе-феврале этого года я ходил на повторение опята. От хандры и т.п. ещё как помогает!


На повторение чего? Я не поняла icon_redface.gif



Автор: Искатель 4.10.2005 - 10:45
В общем, за пенделем. Получил!

Автор: Кисюша 19.10.2005 - 12:15
Увидела представителя другой системы сетевого маркетинга. Девушка выкладывается именно в общение с клиентами и своими распространителями по полной программе. Кажется, у неё получается. Ей самой это общение нужно, и она его же и даёт. Тем не менее для меня (со стороны) это впиндюринг препаратов для создания драгоценной мочи.

Автор: alexline 19.10.2005 - 20:25
Цитата
Ей самой это общение нужно, и она его же и даёт. 

Кисюша, а имеет ли смысл говорить в этом случае о системе СМ? icon_wink.gif Девушке нужно общение, она его получает, но при этом ещё и получает материальную выгоду, продавая ЧТО-ТО icon_biggrin.gif! Молодец! То же самое она может делать в системе ЛМ или сидя на скамейке в парке, положив в корзинку то, что хочет продать! СМ ЗДЕСЬ ПРИ ЧЁМ? icon_cool.gif
Цитата
Тем не менее для меня (со стороны) это впиндюринг препаратов для создания драгоценной мочи.

А ты ХОРОШО ЗНАЕШЬ эти препараты icon_wink.gif?

Автор: Кисюша 15.07.2006 - 18:09
немного наболело, вот и решила написать в эту тему снова.

Итак, имеюсь я, девушка 24 года, каждый месяц трачу на косметику 1000 рублей или побольше. Покупаю себе, в ещё в подарок маме, сестре, и родственницам МЧ (маме, бабушке и тёте), тут сами понимаете, бюджет другой, особенно на 8 марта и новый год. Преимущественно косметику для ухода за собой и изредка декоративную, потому что считаю, что не особенно умею ею пользоваться. Покупки делаю в Арбат Престиже, Ив Роше, Семейной выгоде и подвальчике рядом с метро. Больше практически нигде не отовариваюсь. Похоже распространителям косметики я не интересна, хотя не понимаю, почему. Неужели мой бюджет для них мал? Но ни к одному распространителю у меня не возникало желания обращаться повторно. Потому что:
- мне приходилось добираться до них, а не им до меня и время было удобно им, а не мне
- заказа можно было ждать очень долго, а потом на него ещё и цена увеличивалась (просто отказалась)
- в магазинах бывают подарки (хотя бы те же косметички, журнальчики, просто какой-то бонус за покупку)
- распространители только обещают скидки и пробники, а в магазинах их дают по-настоящему

примеры из книги Коттлера, когда распространитель приходит на дом с чемоданчиком кажутся фантастикой

Автор: DMC 15.12.2006 - 07:47
Кисюша, наверное ты на самом деле не интересна сетевикам...
они с твоей 1000р в месяц заработают максимум 300. мало это.

Кстати, предлагаю обсудить одну нашу российскую сетевую компанию АРГО. Недавно мне пришлось с нею познакомиться и могу сказать что знакомством довольно.
Может кто-то о ней уже слышал и может поделиться опытом и отзывами по продукции?

Автор: Анна (Неська) 5.11.2008 - 23:04
ИМХО
В сетевом маркетинге впендюрить товар, по сути, не особо-то и интересно. Да не проблема впарить - кому угодно - баночку крема рублей за 120. Мои моральные принципы это позволяют icon_razz.gif
Однако, строя свою структуру, я столкнулась с необходимостью впаривать людям стиль жизни, необходимый для успеха в данном бизнесе. Вся система обучения направлена именно на изменение образа жизни новоприобритенного дистрибьютера, и это работает, но - портить людям жизнь, впендюривая определенный способ жизни? Это моей совести уже не по зубам icon_wink.gif
Пусть себе icon_fly.gif ищут Свой Путь

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)