На главную страницу



Страницы: (9) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Куда уходит смысл?
Пользователя сейчас нет на форуме ВиталийЯ
Дата 27.10.2010 - 20:16
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Ведущие
Сообщений: 41
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 20]


Автор: Пичугин Виталий, Источник: http://www.nlplife.ru/

Ребёнку всё интересно. Мир дарит много подарков, развлечений, перспектив. Поскольку у детей своего мало, то они всё получают от внешнего окружения: родителей, воспитателей, учителей. Но вот, человек взрослеет, становится зрелым. У него много знаний, опыта, навыков. Восприятие становится другим. Фильмы уже не те, что раньше, много глупых, бессмысленных. Книги – не шедевры, откровений мало. Спектакли – страшнее фильмов, что там для души? Коллеги, друзья, знакомые – не приносят откровений, мудрости, тайных знаний. У них просто нет. Окружающие люди предсказуемы и неинтересны. Внешний мир перестал нести смысл в жизнь отдельного человека. Куда он делся, этот смысл? А может быть, его и не было? Такое мироощущение есть, встречали?


Это мироощущение человека, потерявшего или не нашедшего свой смысл жизни. Пока добрый мир в детстве кормил радостями, был ласков, как мама – проблем не было, да и смысл жизни был в получении благ, развлечении: «главное, чтобы кушал хорошо и учился, играл весело и мирно». А кто будет «кормить» взрослого человека? Ну, не совсем взрослого, просто выросшего ребёнка. Жизнь уже не развлекает, а внутри пусто – смысла нет. А его где-то можно взять? И что это такое?


Можно дать такое определение, оно близко к выработанному Баденской философской школой. Смысл – посредник между человеком, его делами и его же ценностями. Другими словами, дела имеют смысл, если они служат каким-то ценностям. Например, один человек может таскать камни на гору, обливаться потом, страдать. Если его спросить, что он делает? Ответ будет - мучаюсь и страдаю. Другой человек на ту же гору таскает камни с улыбкой на лице. Он ответит, что делает другое дело – строит Храм, смысл у него есть. Дело служит его ценностям.
Таким образом, смысл жизни человек может найти только у себя. Точнее, сформулировав свои ценности, а также дело (дела) своей жизни, которые будут служить этим ценностям.


Можно ли оценить со стороны, живёт человек бестолково или смысл в его жизни есть?
Иногда это возможно. Например, алкоголик с его главной ценностью – выпить, то есть, развлечь себя спиртным, имеет единственную цель своих действий – найти водку. Смысл в его жизни есть, но вряд ли мы его признаем настоящим, правильным.




Есть ли критерии «правильности»?




Иногда это могут быть установившиеся в обществе порядки, правила, законы. Может быть, мнение авторитетных людей, религиозных лидеров.
Субъективно человек свой смысл жизни сможет оценить, обратившись к значимому мнению референтной группы людей, это: родители, учителя, коллеги, друзья. Они со стороны оценят и подскажут, как им видится – осмысленно живёт человек или нет. Конечно, такие мнения будут субъективны, но если это люди умные, а других у вас в друзьях, надеюсь, нет, то к их суждениям прислушаться стоит.




Вернёмся к детям.




Почему смысл жизни у детей есть всегда? Потому что их главная ценность – развлечение, главное дело (и ведущая деятельность) – игра, которая служит основной ценности – развлечению. Это нормальный этап развития, который, естественно проходит. Когда человек вырастает, но других ценностей, кроме развлечений не появляется, то можно сказать, что повзрослело тело, но не сознание. Выросший ребёнок ещё не взрослый, если «детский смысл жизни» уже ушёл, а нового нет.




Почему нового нет?




Взрослые дети ищут развлечений в окружающем мире, пробуют всё: кино, музыку, компьютерные игры, сериалы, секс, алкоголь, наркотики. Это их ценности, а дело – по сути, та же игра. С возрастом интерес и возможности иссякают, уже многое попробовали, со старыми развлечениями смысл жизни уходит, можно находить новые, но до поры, до времени. Возникает мироощущение, что всё бессмысленно. Мир не добр, он разочаровывает. Можно ли найти другие ценности? Да. Но взрослые дети устали, да и не привыкли они ничего искать.




Вот их типичные ответы.




«Смысл жизни - в самой жизни.
Искание смысла - это умствование. Вместо того, чтобы жить».



«Смысл жизни в удовольствии. Предполагается, что с каждым новым поколением жизнь должна улучшаться и улучшаться, хотя на практике это не всегда так, и цена за улучшение иногда бывает слишком мучительна...»




«Вопрос о смысле жизни, наверное, можно прояснить таким путем. Поскольку я живу, то какой-то смысл в своей жизни вижу. Если же никакого смысла не вижу, то какой в моей жизни смысл, какой смысл напрягаться, хотя бы жевать?
Жевать есть смысл хотя бы потому, что при этом мы получаем удовольствие. Вообще, если какая-то деятельность приносит удовольствие (или принесет в дальнейшем), то ей есть смысл заниматься. Наоборот, если что-то сулит одни неприятности, то смысла заниматься этим нет».




Замечу, это хорошие люди, но смысла в их жизни нет или они его не смогли сформулировать. Всё правильно, ребёнок не умеет «умствовать», он живёт – развлекается. А взрослый? Это правда его ценности: развлечение, удовольствие? Других нет?



Попробуйте, сформулируйте.
Какие ценности у вас? Ваше дело жизни (дела)? Отвечают ли эти дела ценностям? Осмыслены они? Дают смысл вашей жизни?
Интересные вопросы. Думаю, на них можно найти достойные ответы. В любом случае, это возможность задуматься, что само по себе полезно. Ну, хуже то не будет. А вдруг и смысл появится?
Успехов!



--------------------
Всё для личного успеха
и эффективного бизнеса Моя страница
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 28.10.2010 - 09:55
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Попробуйте, сформулируйте.


Не хочу. В ответ на этот старт пост, в этой теме.....
Виталий, статья - пресная. На мой вкус.....

Цитата
Интересные вопросы.

В контексте статьи - не интересные....


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме La hija del sol
Дата 28.10.2010 - 10:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1492
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+180 | -2 | 523]


BOBA, согласна, реально - неинтересные. Лично я ничего нового для себя в статье не увидела.
И вообще.
На все лады склоняется смысл жизни.
НО!
Человек может жить сильно осмысленно, но не быть при этом счастливым.
Вопрос: нафига такая осмысленная жизнь?

Имхо, дети счастливы не потому, что у них есть смысл жизни (ибо они этого не осознают), а потому, что замечают и способны чувствовать в этой жизни многое из того, на что мы, взрослые, уже бываем неспособны.
В силу того, что "зависли" в пожизненной гонке...
За чем - писать не буду, ибо у каждого это - своё.


--------------------
В каждой женщине живёт стерва, дура, ведьма, ангел и прекрасная принцесса.
Что разбудите - то и получите!

Я не психолог. Все, что пишу - строго имхо.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 28.10.2010 - 10:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Это было приглашение на nlplife.ru поговорить о смысле жизни?
Или я что-то не так понял?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 28.10.2010 - 11:12
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Цитата
Почему смысл жизни у детей есть всегда? Потому что их главная ценность – развлечение, главное дело (и ведущая деятельность) – игра, которая служит основной ценности – развлечению.

А о каком возрастном промежутке идет речь? Я знаю много детей в возрасте, начиная 12-13 лет, которые озадачиваются поиском смысла жизни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ВиталийЯ
Дата 28.10.2010 - 15:53
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Ведущие
Сообщений: 41
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 20]


minimama, в 12 - 13 лет задумываться уже можно, вряд ли такие дети смогут сформулировать ценности, кроме развлечения. Хотя, бывают и такие в этом ворасте.


--------------------
Всё для личного успеха
и эффективного бизнеса Моя страница
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 28.10.2010 - 19:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Ребенок стремиться к развитию, к постижению окружающей реальности, а реальность он постигает с помощью ощущений. Поэтому, разнообразные ощущения для него - и развлечение, и в то же время способ изучения жизни.

У взрослых иногда притупляется способность ощущать, если рутина затягивает.

Татьяна Олива в теме про дискомфорт писала
Цитата
Мне представляется, что мы быстрее договоримся, если заменим слово «удовольствие» "развлечение" на слово «ощущение». Это не просто замена одного слова другим, это замена понятия.


ЗЫ: Вообще название темы "Куда уходит смысл" у меня ассоциируется с песней "Куда уехал цирк" icon_biggrin.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 28.10.2010 - 21:05
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


Виталий, а напиши, какие, ты считаешь, бывают взрослые ценности и смыслы. Вырастить детей, посвятить себя любимому человеку, выразить себя в творчестве, добиться славы и известности, поменять государственный режим, заботиться об экологии планеты, заботиться о людях. Что-то еще?


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ВиталийЯ
Дата 28.10.2010 - 21:39
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Ведущие
Сообщений: 41
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 20]


Цитата (Ксанита @ 28.10.2010 - 21:05)
Виталий, а напиши, какие, ты считаешь, бывают взрослые ценности и смыслы. Вырастить детей, посвятить себя любимому человеку, выразить себя в творчестве, добиться славы и известности, поменять государственный режим, заботиться об экологии планеты, заботиться о людях. Что-то еще?

Ксанита, ты перечислила разные ценности, есть, с моей точки зрения, очень достойные. Например, забота о людях. Далее можно конкретизировать, в каких людей правильно вкладывать время, силы, деньги. Вряд ли во всех подряд. Вокруг тебя такие люди есть? Какое дело будет достойным, имеющим смысл, для того, чтобы оно соответствовало ценности - заботиться о достойных людях. Ещё можно также подумать о таких ценностях, как забота о жизни (экология, образование, культура, и т.п.). Какие твои дела будут иметь смысл, чтобы жизнь становилась лучше? Что уже делаешь?


--------------------
Всё для личного успеха
и эффективного бизнеса Моя страница
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 28.10.2010 - 22:56
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


Виталий, да, у меня сейчас что-то вроде переосмысления ценностей. Спросила, какие они бывают во всем многообразии, чтобы лучше разобраться в себе. Но если меня не устраивает считать смыслом жизни удовольствия, то это не потому, что смысл недостойный, а из-за ощущения пустоты, которое мешает быть счастливой. Сейчас хочу реализовать себя в профессии, оно же при хорошем подходе и творчество; если получится, то наладить личную жизнь, если еще лучше получится, то и семейную. icon_lol.gif При этом не хочу путать главное с второстепенным.
Таким образом, по важности:
Быть счастливой icon_arrow.gif(для этого) чтобы жизнь была насыщенной и осмысленной icon_arrow.gif (для этого) реализовать себя в профессии и личной жизни icon_arrow.gif (для этого) ну, как я рассылаю резюме, тебе наверно будет уже не интересно. icon_razz.gif
Я не против заботы о людях, это как раз тот случай, когда отдавая получаешь больше. Если эта ценность органично встроится в мою цепочку - я только за.
Цитата
Далее можно конкретизировать, в каких людей правильно вкладывать время, силы, деньги. Вряд ли во всех подряд. Вокруг тебя такие люди есть?
1.В первую очередь в близких, с которыми живешь: меньше конфликтов, идет ответная забота, удовлетворяется чувство собственной значимости.
2. Бодрая доброжелательность с окружающими. Повышается собственное настроение, иногда - тоже ответная приветливость.
3. Как ни крути, нужно налаживать личную жизнь. Тем более, раз уж я общаюсь с одним человеком, почему бы не сделать это общение более хорошим для обоих? Вот тут бы я с удовольствием послушала советы.
P. S. Sorry, за цинизм и эгоизм, если они тут были. icon_razz.gif


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 29.10.2010 - 04:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Позволю себе несколько замечаний по тексту стартпоста:
Цитата
Есть ли критерии «правильности»?

Конечно!
Я давно говорю тем, кто занимается психологическими изысками:
Если Вы вдруг совершили открытие, значит, Вы просто не умеете читать. Всё это уже было, и подробно описано.
Для тех, кто находится по другую сторону баррикад и упоминает слово проблема более одного раза в сто лет достаточно только второго предложения:
Всё это уже было и подробно описано. Осталось найти книгу и прочитать рецепт спасения. И таких книг не одна.
Цитата
Ксанита, ты перечислила разные ценности, есть, с моей точки зрения, очень достойные. Например, забота о людях… Вряд ли  всех подряд.

ВасилийЯ, вот Вы сами и ответили на свой вопрос о правильности. На форуме Вы найдёте ещё десяток ответов. От своего имени посоветую этот:
"Я уверен, что ты поступишь правильно, если всю свою жизнь ты посвятишь заботе обо мне. Перечитывая последнее предложение десятки раз ты или поймешь всю относительность термина “правильно” или найдешь смысл жизни, который я тебе подсунул."
(форум 22.03.2008 - 09:26)
Цитата
… и цена за улучшение иногда бывает слишком мучительна.

Ключевое слово – иногда, т.е. речь об исключении из правила. И какой вывод для основной массы? Исключительно никакой!
Цитата
Всё правильно, ребёнок не умеет «умствовать», он живёт – развлекается.

Зато взрослый умеет, создавая столь голословные утверждения. И если это не единичный факт на собственном примере, то это требует доказательств.
++

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 29.10.2010 - 09:54


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 29.10.2010 - 10:12
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


А я сейчас задумалась о том, как стыкуется счастье со смыслом жизни. Видимо, по отношению к счастью смысл жизни должен быть всё-таки средством. Если наоборот - белиберда получается. Поставит человек смыслом работу - станет выжатым трудоголиком, веру - зашоренным фанатиком, заботу о людях - несчастной жертвой. Отсюда, ИМХО, рано или поздно - кризис ценностей и необоснованные претензии: "я отдала ему лучшие годы", "всю жизнь пахал как вол - и что?", "боже, за что же?". Из-за неумения поставить счастье надсмысловой ценностью. Таким образом, по-хорошему, смысл жизни - главная ценность, делающая человеком счастливым. icon_yes.gif


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 29.10.2010 - 12:12
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


А еще, ИМХО, человек, ставящий счастье выше других смыслов, терпимее отнесется к людям, выбравшим другие смыслы, ему хотя бы легче понять инакосмысловых: да, для меня важнее забота о людях, а для него раскрыться в творчестве, но все мы люди и хотим быть счастливыми. А вот если забота о людях или творчество ставится выше, чем счастье, возможна бодалка: "Мой смысл лучше", - "Нет, твой - глупость, мой лучше".

Сообщение отредактировал(а) Ксанита - 29.10.2010 - 12:18


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 29.10.2010 - 16:22
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Интересные вопросы.

Неинтересные. Для того, чтобы на них отвечать, сначала надо войти в ограничения системы мира автора, а для этого надо сначала понять - а на фига?
Цитата
Думаю, на них можно найти достойные ответы.

Можно достойные. Можно корректные. Можно выбрать вопросы поактуальнее.
Цитата
В любом случае, это возможность задуматься, что само по себе полезно.

А вокруг - всё станки, станки…
Цитата
Ну, хуже то не будет. А вдруг и смысл появится?

Я лучше вернусь к шерри и трубке. Тут хуже точно не будет, а смысл, если рассчитывать на « вдруг», может появиться точно так же.

Виталий, мы с тобой контактировали недолго, но ничего плохого я о тебе сказать не могу. Поэтому позволю себе публично (как твои статьи) и прямо.

Я предполагаю, что ты здесь пробуешь перо. Правильно, логично. Посему несколько вопросов как к автору:

Для кого ты пишешь свои статьи? Какими параметрами обладают люди, для которых эти тексты предназначены?
Почему ты считаешь, что здесь эти люди есть? Покажи пальцем на тех, кто явно входит в ЦА?
Почему эти статьи должны быть интересны твоей ЦА?
Какой эффект ты хочешь произвести на читателя своей статьей?
Какие инструменты должны для этого использоваться с учетом предыдущих вопросов?
На фига тебе вообще это все надо? В смысле, какова цель?

Теперь по технике:
Составляешь ли ты план статьи перед тем, как ее написать? Можно ли ознакомиться?
Хорошо ли ты знаком с тем, какой должна быть структура статьи?
Готовишься ли ты к написанию статьи - знакомишься ли с тем, что уже написано по этому поводу, с историей вопроса, собираешь ли фактический материал, принимаешь ли во внимание господствующие точки зрения?
По каким параметрам ты оцениваешь качество готовой статьи до того, как выставишь ее на публику?
Отдаешь ли ты статью редактору или друзьям на бета-тестирование?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ВиталийЯ
Дата 29.10.2010 - 17:59
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Ведущие
Сообщений: 41
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 20]


Крысолов, твои вопросы не по теме статьи, чем вызван твой интерес, тебе правда что-то даст, обзор моей техники написания статей? Если да, то подойди, подробно расскажу, или напишу отдельную статью, тоже будет, что обсудить.
По теме статьи. Есть предположение, что тема смысла жизни некоторых людей волнует, у меня есть видение, я им делюсь, ставлю вопросы. Ответы в комментариях разные, ищу толковые, которые мне могут добавить темы для размышления. Твои ответы толковые? Что-то по теме смысла жизни добавляют?
Такова цель написания статьи, твои вопросы пока про другое.


--------------------
Всё для личного успеха
и эффективного бизнеса Моя страница
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (9) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса