Кумиры

[Татя]

Что такое для вас кумир? Есть ли у вас кумир? Кто это? Для чего вам нужно считать его своим кумиром?

Я недавно осознала, что моим кумиром является Алла Борисовна Пугачева. Она актрисса, она создает особый образ для каждой песни, она проживает свои песни, она проживает жизни героинь своих песен.
А какие стихи выбирает:

...Приходит день, когда твои мечты
Становятся иллюзией всего лишь,
Когда, достигнув высоты,
Ты вдруг поймешь, что ничего не стоишь.
А вот тогда давай, давай,
Все начни сначала,
С радостью войди в новый день.
Пусть даже ты чуть-чуть устала,
Позади оставь печаль и тень...
(стихи Платицыной)

Взойти на сцену
...Измучена гортань кровотеченьем речи,
Но весел мой прыжок из темноты кулис!

По грани роковой, по острию каната,
Плясунья — так пляши, пока не сорвалась!
Я знаю, что уйду, но я вернусь, раз надо, -
Так было всякий раз, так будет в этот раз!...
(на стихи Ахмадуллиной. Здесь полный текст)

...- Послушайте!- Еще меня любите
За то, что я умру...
(на стихи Цветаевой)

Уважаю Викторию Токареву, очень нравятся женские образы в фильме "Крадущийся тигр, затаившийся дракон".

[Даша]

Привет, не так давно мы с Иеро мозговали почти на эту тему, а точнее, на тему того, почему народ играется в гуру и учеников. Иеро двинул замечательную мысль о том, что человек, попадающий в роль ученика гуру, автоматически начинает транслировать эффективнейшую стратегию познания из детства: некритическое восприятие всего сказанного взрослыми (гуру). А насчет кумира могу сказать кучу банальностей вроде того, что есть к чему стремиться и т.д., но, как и всякие непреходящие истины, они от этого менее банальными быть не станут.

[Laysi]

Кумир - это тот, на которого можно ВСЁ свалить...ээээ и хорошее и плохое, чаще плохое. ;-)
Но вот загвоздка, на кумира НЕЛЬЗЯ свалить свою жизнь, а вот обиды на свою жизнь очень даже можно!!!

[Татя]

Я имела в виду именно кумира, а не гуру. Человек, которого я выбираю ориентиром для себя, фотографию вешаю на стенку, песни которого слушаю, стихи - читаю и т.д. Этот человек не обязательно из моего ближнего окружения. Возможно, он умер в прошлом веке.

(Но можно и гуру обсудить.)

Я бы и рада на Пугачеву свалить все свои беды и обиды, да у меня к сожалению нет такой возможности. :-D

[Laysi]

[quote]Я имела в виду именно кумира, а не гуру. [/quote]

Эээээ, возможно я вас не совсем праильна понял... ;-)

[quote]Человек, которого я выбираю ориентиром для себя, фотографию вешаю на стенку, песни которого слушаю, стихи - читаю и т.д. Этот человек не обязательно из моего ближнего окружения. Возможно, он умер в прошлом веке. [/quote]

Как я понимаю, так это идол, а не кумир...но вам виднее... :roll:

[quote](Но можно и гуру обсудить.) [/quote]

Можем и обсудить, если хотите...открывайте темку. :-D

[quote]Я бы и рада на Пугачеву свалить все свои беды и обиды, да у меня к сожалению нет такой возможности. :-D [/quote]

Как мне видеться, так А. Пугачёва для вас некий образец, подобие, пример, на который вы равняетесь, который вы лелеете и любите, который от вас далеко...и знаете, мне думается, что случись такая возможность (ну пофантазируем маненько) и позови вас А. Пугачева, вы врядли за ней пойдёте...песни слушать, да!!! Умиляться от неё, да!!!, А вот идти за ней, ой...не знаю.

[Даша]

Опять все в термины упирается.
Кумир – 1. То же, что истукан. 2. перен. Предмет восхищения, преклонения. * Не сотвори себе кумира (книжн.) – призыв иметь свободную совесть, самостоятельный и смелый ум.
Если первое, то это то, что на стенку, за собой такого не припоминаю.
Если второе, то из далекой юности вспоминается Тальков. Из ближней зрелости, был один, да вышел весь :-D Да оно как-то и проще без кумиров-то…
Кумир образом жизни, идеями оказывает влияние на многих, ему верят, он оперирует универсальными ключами, находящими отклик в сердцах (то есть некоторыми понятиями, с которыми многие согласны и каждый по-своему). Оборотная сторона явления кумирства: «Давайте покучкуемся на тему, Пугачева – это круто, Пушкин – это драйв всей интеллигенции, Мумий Тролль – отстой всех времен и народов» и т.д. эффект принадлежности к определенной группе, поколению, очередное деление на «свой» и «чужой». Но, если А нравится Б, и С нравится Б, не факт, что А понравится С, а С понравится А, хотя определенные точки соприкосновения наметятся, и это благо, так как конструктивно.
А идут, скорее, за вождем, чем кумиром.

[Демид]

[quote]Что такое для вас кумир? Есть ли у вас кумир? Кто это? Для чего вам нужно считать его своим кумиром?[/quote]

Татьяна, ты поставила интересные вопросы. Но сама на них не ответила. Ты перечислила известных женщин – Аллу Пугачеву, Викторию Токареву. Женские образы в фильме «Крадущийся тигр, затаившийся дракон» действительно просто потрясают, впрочем и мужские тоже. Они для тебя кумиры? А какой смысл ты вкладываешь в термин «кумир»? А, определившись с определением, попробуй ответить на свои же собственные вопросы.
Творчество Пугачевой мне тоже нравится. Это мастер своего дела на эстраде. Если ты ее называешь своим кумиром потому, что ты ею восхищаешься, как эстрадным исполнителем, то я это понимаю. У меня свои любимые мастера сцены. Наверно это Луи Армстронг, Фредди Меркури, Элла Фитцжеральд…. Эстрадных исполнителей, музыкантов, в мире много. У каждого свои вкусы. Но это ли ты имела ввиду, когда открывала темку?
Музыка – это всего лишь один из аспектов нашей повседневной жизни. Причем наверно не самый важный для тебя, Татьяна, лично. Ты же не музыкант, ты – математик. В этой области у тебя наверно тоже есть кумиры? А еще ты, как (я в этом убежден) замечательная хозяйка, наверняка очень хорошо готовишь. Ну так и в этой области можно найти себе кумиров.
Или я не прав? Или кумир – это что-то большее для тебя?
_________________________________________________
Все в этой книге может оказаться ошибкой. (Ричард Бах)

[Татя]

Даша и Laysi, :-) :-) :-)
Знаете, что меня больше всего радует в этой ситуации. То, что на мое отношение к Пугачевой как к кумиру совсем не повлияло ваше отношение к кумирам в целом. Я вас уважаю как кураторов уважаемого мной Синтона. И еще 2 недели назад, я бы над словами уважаемых мною людей задумалась: "а чего это я действительно в детство впала и кумиров себе придумала". А неделю назад, я бы наверно сказала что-нибудь вроде "Для меня это важно. А вы не хотите это заметить. Злые вы, уйду я от вас." А сейчас всё осталось со мной, в том числе восхищение Пугачевой и уважение к вам.

С гуру всё очень просто. Надо, чтобы их - гуру - было у человека много. Тогда не надо будет сваливать все свои беды на кого-то одного, можно разделить эту тяжесть между всеми. :-D

Скажем, у меня - много гур. Пожалуй, 3 основных, более-менее глобальных, а остальные - так, мелкие локальные гурчики. :-D

Pugacheva rules! :-P :-) :-)

[Татя]

Демид :-) :-) :heart:
Ты прав, для меня кумир - это нечто большее. Это признание моего права иметь определенное отношение ко всему происходящему. Да, мои знания о чем-то могут быть ошибочными или неполными, моё мнение о чем-то, чего я не знаю, может быть неправильным. Но моё отношение не может быть ошибочным. То, что я чувствую в данный момент, не может быть неправильным. К нему просто не применимы такие критерии. Я это чувствую в данный момент. Это есть. Так же как есть стол, за которым я сижу, Эйфелева башня и туманность Андромеды. А мы ведь часто боимся признаться другим - а потом и себе - в том, как мы чувствуем, потому что это может быть воспринято неадекватно, это могут осудить, и т.д.

Самое смешное, что я в данный момент являюсь учителем музыки у 4-хлетних детей. Правда, всего один час в неделю. И это, правда, больше не обучение, а рассказывание музыкальных сказок и играние в музыкальные игры. :-D

[Даша]

Гуд, тест на независимость собственного мнения успешно пройден. Обращайтесь еще, всегда рады помочь =)

[Демид]

Ты знаешь, с каждым твоим шагом (постом) я узнаю тебя все лучше и яснее. И это очень интересный процесс. Но из твоего последнего поста мне не стало яснее, что же для тебя является кумиром. И Пугачева для тебя кумир в каком смысле?
Я почему так подробно расспрашиваю… Это потому, что я как-то вот оказался без кумира. Твоя тема застала меня врасплох. Тема есть, а кумира у меня нет. Обидно, понимаешь ли.
Есть, конечно, люди, которыми я восхищаюсь. Но это люди, которые успешные в какой-либо одной, узкой области деятельности. Во всех остальных областях они (один вариант из трех):
- люди, как люди;
- еще хуже, чем все остальные;
- мы о них ничего не знаем.
Так все-таки, кто такой кумир?
И еще, по поводу выступления Лэйси. Каким образом на кумира можно взвалить свои беды и обиды?
________________________________________________
Все в этой книге может оказаться ошибкой. (Ричард Бах)

[Татя]

Кумир (для меня) - это человек, который делает что-то хорошо, и я восхищаюсь тем, как он это делает. И ты совершенно прав, что в остальных областях
- я о них ничего не знаю, либо
- они люди, как люди, либо
- еще хуже, чем все остальные

Laysi имел в виду гуру. Ну знаешь, человек приходит к учителю и говорит: "Ты мой учитель, ты меня учи жить, а я и пальцем не пошевелю, чтобы чему-то научиться. А если я жить не научусь, то не будем говорить, кто во всем виноват, хотя это не я. :-D " Да, Laysi?

[Laysi]

Совершенно верно Тань, именно так. ;-)

[Денис Колокольчиков]

Для меня в области психологии кумиром является Козлов. По крайней мере в жизни он разбирается лучше, чем я. Почему бы его не использовать для построения своей жизни.
При этом у меня нет к нему полного слепого доверия. Всё, что он говорит, я анализирую. Если мне какая-то вещь интересна, я это запоминаю, иногда применяю в жизнь. От него например (из книг), я узнал, что любовь(в традиционном понимании)-это привязанность и невроз. Я узнал, что "Я никому ничего не должен!" :-) Хотя Николай Иванович в последнее время очень критично подходит к этому утверждению. :-)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В области музыки кумиром для меня является Бутусов.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В области политики Ельцин и Кириенко.

[Денис Колокольчиков]

Кумир для меня человек, которым ты восхищаешься, которому подражаешь.
Кумиром кого-то считать нужно для того, чтобы иметь положительный якорь. Увидел своего кумира и сразу тебе хорошо стало. :-) А также для того, чтобы подражать ему, учиться у него и тем самым строить свой характер и свою судьбу в интересном для тебя направлении. :-)