На главную страницу



    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Гагин и Кириленко - Занимательная физика отношений   [ Замечательный автор, этот Гагин :) ]
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 18.06.2011 - 00:38
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Новая книжка Тимура Гагина!

user posted image

Год: 2011
Автор: Тимур Гагин, Борис Кириленко
Жанр: Психология отношений
Издательство: Добрая книга
ISBN: 978-5-98124-493-3
Язык: Русский
Количество страниц: 335

Описание: Эта книга поможет вам найти свою "вторую половинку" и построить счастливую совместную жизнь, используя знания о подлинной природе человека. С искрометным юмором и добрым цинизмом авторы откровенно заявляют: ваш любимый (любимая) в своей основе туп, ленив, труслив, похотлив, жаден, хвастлив, - и именно это делает вашу любовь возможной.

Бумажный вариант в интернет-магазине: http://www.ozon.ru/context/detail/id/6208669/

DjVu на торрентах

DjVu, *.fb2 и *.doc на обменниках:

http://www.onlinedisk.ru/file/682692/

http://infanata.ifolder.ru/24209837


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 18.06.2011 - 00:40
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Очень хорошая и глубокая книжка!
Убедительная, и очень необычная по подходу и выводам.

Авторы старательно исследовали (преимущественно - методами НЛП) известные им семьи, которые живут "долго и счастливо".
И пришли к очень интересным выводам.
По их мнению, у каждого человека в семейной жизни можно выделить основные, так называемые "базовые" потребности.

По ироничному мнению авторов, каждый человек по свой натуре:
1. Туп
2. Ленив
3. Труслив
4. Жаден
5. Похотлив
6 Хвастлив.

Соответственно, можно выделить "базовые потребности":
1. Принятие "таким, как есть", отсутствие претензий (то есть отсутствие необходимости менять поведение)
2. Быт, поиск заботы, устроенность домашнего хозяйства.
3. Защита
4. Деньги, подарки
5. Секс
6. Самооценка, чувство собственной важности, внешние признаки "крутости"

Так вот, САМОЕ ГЛАВНОЕ: у каждого человека есть одна-две главные, ведущие потребности. Причём у разных людей - разные. icon_smile.gif
И именно от их удовлетворения зависит то, как чувствует он себя в семейной жизни.
А остальными потребностями из перечисленных человек легко готов поступиться.

Но это еще не всё.
Кроме потребностей самого человека, можно выделить опять-таки одну-две потребности, которые он может удовлетворить своему супругу в семейной жизни легко, не напрягаясь, практически не затрачивая душевных сил и ресурсов.

И, соответственно, "Формула семейного счастья" такая:

"Чем больше базовых потребностей партнер закрывает вам, а вы — ему, тем более «счастливы» эти отношения.

А чем меньше при этом вы друг от друга требуете, чем дешевле все это счастье каждому из вас обходится, тем больше у вас шансов на «долго».

А задача, как бы так закрывать ему(ей) его(ее) базовые, не напрягая себя особыми требованиями, решается просто.

Надо (всего лишь), чтобы вы и так уже были для него (нее) в жизни источником этого (этих) благ и радостей естественным для вас способом.

Ну для себя самой вы наводите красоту, а ему приятно. Ну бесит вас неприбранная квартира, а он как раз педантично убирает за собой (и за вами) по любому поводу. Невротик он. То, что надо!

Она любит говорить, а он, молчун, только и рад: не надо самому поддерживать беседу дома и в гостях."

Самая большая необычность в книге - это вывод авторов (якобы, подкреплённый экспериментально!) о том, что ведущих, главных, базовых, настоящих потребностей у каждого человека - одна-две. Три встречается очень редко, но такому человеку достаточно сложно подобрать "подходящую" пару.

Остальные (небазовые) потребности прекрасно могут удовлетворяться вне семьи, и на крепость семьи это никак не отразится.

Другой интересный вывод - это то, что течение длительного времени НИ ОДИН человек не может удовлетворять все шесть "базовых" потребностей партнера (банально не хватит ресурсов)
МАКСИМУМ - один-два.

И если потребности, которые один супруг удовлетворяет другому сравнительно легко, не напрягаясь, не совпадают с "ведущими" потребностями этого супруга, то в отношениях в семье неизбежно возникнут сложности.
Опять-таки, в силу чисто энергетических причин.




--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 18.06.2011 - 00:45
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


ПРЯМАЯ ЦИТАТА ИЗ КНИГИ:

В результате нашего собственного «похода в поисках формулы Любви», во время которого мы выслушивали разные мнения, у нас получились следующие уравнения:
+ любовь — это принятие;
+ любовь — это забота;
+ любовь — это защита и доверие;
+ любовь — это страсть и влечение;
+ любовь — это щедрость;
+ любовь — это восхищение.

Наверное, все это так, и мы вовсе не настроены спорить. Но давайте посмотрим, кому нужна такая любовь, такие ее слагаемые? Мы специально «огрубим» наши описания, чтобы узнать себя было легче.

ПРИНЯТИЕ нужно тому, кто знает о своей ущербности и не собирается (или не может) ее исправлять. Некрасивым, неумным, бедным, нервным, ковыряющим в носу, пьющим, грубым, замкнутым, раздражительным, неуклюжим... Продолжите список сами.

ЗАБОТА нужна тому, кто не умеет, не может или не хочет сам о себе заботиться. Капризным, немощным и ленивым детям в половозрелом или просто зрелом возрасте, кто по-прежнему предпочитает бросить недоделанное, кинуть нестиранное, забить на непродуманное, свалить в раковину немытое — мама уберет, папа исправит. Ну или любимый (любимая).

ЗАЩИТА И ДОВЕРИЕ очевидным образом близки и дороги... трусам, тем, кто знает или догадывается о неспособности себя защитить. Вообще или в каких-то конкретных ситуациях. На улице или в конфликте с начальством, в болезни или непредусмотрительном поведении, в стыдной ситуации или приступе самобичевания. Не так важно, где именно, важно, что человек видит опасность, с которой не может справиться. По крайней мере в своем воображении.

СТРАСТЬ И ВЛЕЧЕНИЕ (к ним, естественно) нужны людям неудовлетворенным. Физически. То есть тем, кому страсти и влечения в обычной жизни недостаточно. То ли в силу телесных особенностей — от формы носа до специфического запаха, то ли в силу выраженной мощности сексуального темперамента. Короче, не хватает им. Секса. Возбуждения. Яркости. Доказательств своей привлекательности. В возрасте подростковом и сразу после это ярко проявляется у молодых людей. В пору увядания — у женщин.

ЩЕДРОСТЬ любимого живее всего интересует людей, желающих получить нечто ценное на дармовщинку. Подарки, роскошь, развлечения, дорогие условия жизни (ну, дороже, чем есть у них самих или такие, за которые им бы пришлось изрядно горбатиться). Тяга к щедрым бывает и у тех, кто попросту не представляет своего пути к подобным благам, и у тех, кто с самого начала намерен срезать угол и получить «все и сразу», и желательно побольше. Впрочем, многие любители чужой щедрости искренне думают, что они все это «заслужили». Или вот еще хорошее словечко — «достойны». И потому жадностью считать такие свои настроения отказываются напрочь.

С ВОСХИЩЕНИЕМ все и просто и непросто одновременно. Одни хотят показать своего любимого, свой приз, свой трофей родителям, друзьям-подругам, а то и коллегам по работе. Чтоб не хуже, чем у других. А еще лучше, чтоб — лучше! Чтоб было, чем гордиться. Другим надо постоянно показывать это жизненное достижение себе. Как доказательство, что «и я смог(ла) вон какое себе оторвать». При этом параметры «какого» могут быть от обычных (красавица, богатый) до неожиданных (вдова самого такого-то, негр). Наконец, кому-то просто нужно постоянно иметь рядом источник восхищения самим собой. В духе старого доброго «свет мой, зеркальце, скажи, я ль на свете всех милее?»

Итак, что мы имеем? Любви ищут (ищем) те, кому нужны:
+свобода от претензий (безусловное принятие);
+обеспеченный быт (добрая забота);
+ безопасность (собственно, защита, в том числе от «предательства»);
+ качественный и количественный секс (тут понятно);
+ роскошь и незаработанные материальные блага (и их источник);
+ поддержка самооценки (гордость, чувство собственной значимости).

Вот он, список, переведенный с романтического на понятный:

user posted image


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 18.06.2011 - 00:47
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]



Так мы с вами и живем, с зияющими базовыми потребностями. И только таких можем найти вокруг. Весь вопрос в степени. Людей, полностью ущербных по всем параметрам, найти так же трудно, как и абсолютный идеал.И вот уже у нас появляется шанс!

Он, конечно, очень труслив, зато достаточно страстен и щедр. А мне, похотливой и жадной, это в самый раз. А трусости за мной особой не водится, так что тут я его прикрою как раз. А я, конечно, хвастун и лодырь, зато умею вовремя поддержать и легко храню тайны (потому что лень запоминать). И для меня она, понтовая красавица, да еще и хозяйственная — почти что идеал. А во мне она нашла защиту от ее «тараканов» в голове и вечных сомнений и хранителя секретов.

Ну, вы поняли идею. Где-то мы получше, где-то поущербнее. И главное, этими достоинствами-недостатками так сойтись с любимым человеком, чтобы совпасть как фрагменты паззла. Ну мозаики-головоломки. И уж тогда водой не разольешь! Где еще такой найдется, подходящий- то?

(...)

Мы предполагаем, что отношения между людьми строятся на потребностях. На тех самых, базовых. Точнее, на их взаимном удовлетворении. На взаимопомощи, если хотите. Или на разделении труда.

Это значит, что люди оказываются — и остаются — вместе, потому что:
а. им что-то друг от друга нужно;
б. они то, что нужно, друг другу в достатке дают.

Когда-то давно, в самом начале наших «изысканий», когда еще только выбирали пары для изучения, мы обратили внимание на странную вещь: там, где «долго и счастливо», любящие люди друг другу не помогают. Он не бросается вместе с ней мыть посуду, она не двигает с ним шкафы, и один может сидеть или лежать, отдыхая, когда второй занят семейным делом.

Впрочем, удивительным это оставалось недолго. Быстро стало ясно, что в этом и проявляется то самое, многократно помянутое в романтический и бытовых описаниях любви доверие. Каждый в такой паре знает, что может полностью положиться на второго в его области. А второй знает, что так же может положиться на любимого уже в его, любимого области.

Одна замечательная женщина рассказывала, что ее сын только в своем браке с удивлением узнал, что в доме бывает уборка. Тридцать с лишним лет женщина убиралась в доме, когда мужчин не было. А для дополнения картины добавим, что все тридцать с лишним лет женщина очень смутно себе представляла, где находятся магазины и как покупают продукты. Их всегда — всегда — приносил, привозил, доставал муж. И вот эту часть семейной жизни сын не просто хорошо знал, но и искренне считал, что по-другому не бывает. Он удивлял свою жену странным нежеланием брать ее в магазины и удивительной осведомленностью, чего и сколько нужно покупать.

Она не знает, откуда берутся деньги, он не в курсе, как ездит и ремонтируется их машина, она «просто приходит» на праздники и банкеты, он никогда не задумывается, где они будут отдыхать и что для этого надо сделать. Она никогда не была в кабинетах чиновников и не смыслит в высоком искусстве дачи взя... э-э-э... подарков, он сроду не задумывался о пиджаках, галстуках, рубашках и носках, она мясо видела уже только в пожаренном им виде, он привык слышать от нее дельные советы и слова поддержки. Ну и так далее. И это не утрированные, это реальные примеры.

Мы полагаем, что не бывает так, чтобы люди взаимодействовали друг с другом и ни одному из них от другого ничего не было надо . В магазине, в автосервисе, в школе, институте, на работе — в любом месте, где происходит взаимодействие между людьми, они удовлетворяют потребности друг друга. Или не удовлетворяют и тогда имеют друг к другу претензии.

Рецепт счастливой и долгой жизни в семье довольно бесхитростный: нужно удовлетворять важные потребности друг друга. Удовлетворять не время от времени под настроение, не в моменты ссор и расставаний, да и вообще не в «моменты», не когда вспомнится, а постоянно, просто, естественно, как одеваться, чистить зубы, выключать свет, покупать картошку или размораживать холодильник — кому что ближе.

Если каждый дает другому то, что он может свободно Дать, и получает при этом, в свою очередь, то, что ему самому важно и нужно, — они будут жить долго и счастливо.Вышеописанные базовые потребности можно представить еще и так: защита, наставник, быт, деньги, секс, самооценка, принятие и отсутствие претензий. Разберем их подробно.

(и далее - масса примеров...)


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 18.06.2011 - 00:48
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ, ДА ЛУЧШЕ
Заметим: ни одна из базовых потребностей, разобранных нами выше, не связана с новизной или разнообразием. Разнообразие особого отношения к «долго и счастливо» не имеет.

В семье человек стремится к стабильности, стремится закрепить за собой все, что имеет. К однообразию, в общем. Это для него важно. И ему вовсе не хочется экспериментировать. А разнообразие — это основа отношений по краткосрочному типу.

В «умных» семьях, где оба супруга адекватно смотрят на мир, случается, что потребность в разнообразии закрывается вне брака. И оба об этом знают и на эту тему не переживают. Зачем разрушать семейное благополучие? Ведь им хорошо вдвоем.

К слову сказать, большинство из нас смотрит на «разнообразие» сквозь пальцы до тех пор, пока это самое разнообразие не подразумевает секс.

Вот классический пример: жена надежно закрывает потребности в друге и быте. Мужчина с потребностями в сексе и самооценке заводит себе любовницу. Зачем он это делает? Ради разнообразия. Ну и для повышения самооценки: у всех есть любовницы, а я чем хуже?

Это, безусловно, неприятный момент для супруги, особенно если ее самооценка подразумевает, что муж обязан быть верным. Но в целом этот момент для их длительных отношений не критический: муж совершенно не собирается уходить к любовнице, ведь базовых-то потребностей она ему не закроет.

Что в такой ситуации часто делает жена? Она отказывает мужу в принятии этой ситуации и сохранении бытовых благ. И тогда в семье плюсы пропадают и остаются одни минусы.

А с любовницей хоть какие-то плюсы да есть. Пусть туповата и поговорить не о чем, пусть не то что борщ сварить не может, но даже и хлеб криво режет — и то и другое простительно: не за этим же мужчина ее заводил.

Эмоциональный фон в семье негативный, потребности не удовлетворены — муж и рад бы не уходить, да приходится. Особенно если любовница все-таки имеет на него виды и отыгрывает вариант «да, дорогой, как скажешь, любимый», демонстрируя тем самым принятие и отсутствие претензий. И... «ноги-ноги, несите меня» — муж уходит.

Как в подобной ситуации поступает жена умная? Она добавляет разнообразия. Не обязательно в сексе. Возможно, и в сфере самооценки (что-то делает с прической, одеждой). И продолжает закрывать те базовые потребности, ради которых они с мужем когда-то создали свои отношения. Потому что знает: никуда он от нее не денется, а значит, непременно будет «матч-реванш».

Стабильность отношений строится
НЕ на разнообразии.


Желание новизны реализуется легко, но не через длительные отношения. Так что не требуйте от партнера, чтобы он вас развлекал. А если требуете, то это идет от вашей потребности в самооценке: вам важно иметь партнера разнообразного.
Выбирайте в таком случае человека богемной профессии, с которым всегда все внезапно.



--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mixtura
Дата 24.06.2011 - 05:24
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 505
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+184 | -4 | 302]


Судя по описанию – книга противная, но правдивая. Как пособие по физиологии внутренних органов – да, такие они и есть, кишки-печенки. Выглядят мерзко, но это – бОльшая часть меня (по весу). Бррр!
Действительно, без «физики», без постоянного, ежечасного удовлетворения потребностей в долгосрочных отношениях не обойтись (это не только про семейные отношения – в рабочих, например, то же самое).
А «БРРР!» наступает, когда ВЕСЬ человек приравнивается к пищеварительному тракту и прочим потрохам.


Цитата
В «умных» семьях, где оба супруга адекватно смотрят на мир, случается, что потребность в разнообразии закрывается вне брака. И оба об этом знают и на эту тему не переживают. Зачем разрушать семейное благополучие? Ведь им хорошо вдвоем. (…)

Что в такой ситуации часто делает жена? Она отказывает мужу в принятии этой ситуации и сохранении бытовых благ. И тогда в семье плюсы пропадают и остаются одни минусы.

А с любовницей хоть какие-то плюсы да есть. (…)

Эмоциональный фон в семье негативный, потребности не удовлетворены — муж и рад бы не уходить, да приходится.


… так и не придя в сознание. Понятно, почему "умные" взято в кавычки. icon_biggrin.gif
Вдумайтесь: мужчина делает достаточно серьезный выбор – смену подруги и образа жизни. И при этом продолжает мыслить ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на тему «МОИ потребности удовлетворяются» или «МОИ потребностями не удовлетворяются».

ИМХО, осознать, что рядом с тобой годами был не человек, а скотина, которой ради тебя мышление и совесть включить лень – куда больший удар, чем заведение этой скотиной любовницы. Ибо скотоложество извращение есть. icon_twisted.gif

Да, человек на 99% - животное. Но оставшийся-то 1% - где он? Куда спрятался?
Или это уже не физика отношений? icon_wink.gif

В тему «Сила любви» впору добавить еще один пункт: «Готовы ли Вы ради Вашего Любимого включать сознание и совесть, и как часто?» icon_cool.gif

На отзыв: Это вы об авторе книги? Или о Dimitry188, который выделил из книги именно этот абзац? (ехидная улыбка)
Это я о Mixture. P.M.


--------------------
Умеючи и на небо можно опираться (А.Маркуша) /книга про самолеты/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 24.06.2011 - 14:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Книжка отличная зачитываюсь icon_smile.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 24.06.2011 - 21:53
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Чем дальше живёшь, тем ЛЕГЧЕ принимаешь то, что написано в этой книжке.

Потому что физика есть физика, против неё не попрёшь.

А внедренные социумом стереотипы со временем ослабевают...

Кстати, один из выводов из книжки - это тот факт, что человек, полностью преодолевший (поставивший под контроль) тупость, лень, трусость, жадность, похоть и чувство собственной важности
сможет жить долго и счастливо с кем угодно и сколь угодно долго icon_wink.gif

Впрочем, другой вывод - это то, что семья такому человеку, вроде бы, не сильно и нужна - все основные потребности у него удовлетворены и так.


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 2.09.2011 - 09:30
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата
Чем человек взрослее, тем меньше в его жизни любви. Так говорят. И доля правды здесь куда больше, чем хотелось бы. Почему? Вот об этом и разговор.
Почему многим людям, тем, кому за тридцать и за сорок так хочется этой самой любви и так трудно в нее верится? Почему чем старше, тем больше приходится в себе переламывать, вполне, между прочим, безрассудно и «не по-взрослому», чтобы эта самая любовь оказалась возможной? И почему так плохо получается у людей умудренных, предусмотрительных и битых жизнью эта штука, которую в легкую имеют в своей жизни люди помоложе (уже молчим про подростков)? Что тут не так?
...Чем хороша жизнь ребенка даже не из самой благополучной, из обычной семьи? Безответственностью. Пишем это слово без тени осуждения или даже неодобрения: это та же безответственность, что и у искренне верующих людей: что бы ты ни сделал, высшая и ЛЮБЯЩАЯ тебя сила все исправит. Конечно, можно и по попе получить, и в углу постоять, но это мелочи. Крыша над головой, тепло, хлеб, одежда — все будет. И доброе слово, и бытовая забота. И сопли тебе подотрут, и пол за тобой. А если вляпаешься в неприятности, то это в конце концов их, родителей, неприятности: выслушивать разносы в школе, объясняться с милицией, искать деньги или врача для аборта... Э-э-э, это уже когда постарше
Куда ни оглядывается счастливый в своей безответственности ребенок, он не видит, не знает края. По большому счету, он не знает слова «нельзя» по-настоящему, «нельзя» как угрозы, от которой никто не поможет.

Он знает «нельзя» старших, которое можно хитро обойти, если они зазеваются. Он легко спрыгивает с высот и лезет на глубины. Он в принципе не понимает, что в крайний момент следящий взор может недоглядеть, а
сильная рука не успеть подхватить. Для него «так не бывает». И в этом его счастье. Мир к этому ребенку НЕ равнодушен. Не просто «не зол», а именно «неравнодушен». Мир к нему добр. Не сам по себе, а в лице тех самых любящих взрослых, которым не все равно. Которым он, этот маленький человек, отчего-то дорог и нужен сам по себе, Не ЗА ЧТО. Просто так. Даже любить встречно необязательно. Вообще ничего не обязательно. Тебя любят просто так. Кого-то больше, кого-то меньше, кого- то просто оберегают, кому-то еще приносят пирожные, кого-то наказывают чаще, кого-то реже, но все равно — любят.
Детская безответственность (счастливая безмятежность и ясное ожидание хорошего будущего) и та самая безусловная любовь, о которой так много говорят, — стороны одной медали.
И снова слово «взросление» мы пишем без того восторженного пиетета, которым оно часто сопровождается в воспитательных беседах. Взросление — штука объективно неприятная, примерно как выпадение зубов или появление морщин. Взросление — это синдром, как сказали бы психиатры, то есть комплекс симптомов (хорошо, просто признаков), это изменение психического строя. Оно открывает одни возможности и закрывает другие. Это просто факт жизни. В рамках нашей темы — факт неприятный. Взросление лишает человека любви. Как? Непросто. Но надежно.
Человек взрослеет (не разом, постепенно) постольку, поскольку все глубже — ив смысле веры, и в смысле повседневной практики — понимает одну простую вещь: он сам — сам по себе, какой он есть — НИКОМУ НЕ НУЖЕН. Никому. Совсем. (Уточним, никакому другому человеку, чтобы не задевать вопросов веры). Родители стареют, и все чаще уже им хочется быть нужными ребенку. То есть — перевожу — они хотят получать заботу, тепло и прочие деньги (и, конечно, имеют на это право, только мы сейчас
не об этом). А вот так, чтобы давать — просто так, за факт существования — вот так уже, увы — никому.
При хорошем раскладе кому-то интересны его, выросшего ребенка, способности, возможности, данные и то, что он может сделать. При раскладе совсем отличном кому-то могут понравиться его данные внешние или ум, или манера двигаться. Словом, что-то такое, для чего не особенно нужно напрягаться. (Ну до определенного возраста). Но даже и здесь его любят за то, что он развлекает. И чем дальше, тем больше приходится все равно делать, чтобы нравиться-развлекать и не наскучить.
В тот момент, когда человек окончательно осознает себя совершенно одним, перестает надеяться, что «высший глаз» присмотрит, а «высшая рука» поддержит тем или иным способом, он становится ответственным — взрослым. И начинает бояться: за себя, за завтрашний день, за тех, за кого отвечает. Появляется серьезное отношение к жизни. И пропадает магия высших сил, вера в любящий мир. Или, если хотите, чувство любимости пропадает. Нет, мир и люди по-прежнему не враждебны (хотя в момент перехода-осознания многим кажется именно так). Все гораздо хуже. Миру, людям, нет никакого дела. Вообще. И тебя — такого уникального — могут размазать не «за что-то», не из зависти и злобы. А походя. Случайно. Просто так. Nothing personal.
И вот теперь, когда магия исчезла, «объективная картина мира» заставляет все время морщить лоб. Напрягаться. Предусматривать. Подстраховываться. Рвать на себя и рваться вперед. Сначала с юным апломбом покорителя мира. Потом со страстью опаздывающего на последний поезд. Потом с безысходностью осознавшего, что никакого поезда нет, а ехать надо.
У взрослости есть разные состояния. «Я один, все меня бросили, люди — сволочи» — обычно сразу после перелома. «Я один, сам по себе, и это крутоу буду самодостаточным!» — когда много сил, а шишек в неподстрахованной жизни набито еще мало. «Я один, мне никто не поможет, надо быть осторожным и внимательно смотреть по сторонам» — еще позже. «Я один, но если следовать правилам, не высовываться и быть как все, то пронесет или эти все прикроют» — и такое бывает. «Я один, и это значит, что одиночкам надо держаться друг за друга, сотрудничать, помогать выживать.» — не самый плохой вариант.
Но есть и те, кому везет. Везет не стать взрослыми или перестать ими быть. В самом хорошем смысле.
Есть те, кому везет вновь оказаться'кому-то нужными просто так. Просто за то, что они есть. И снова кто-то присматривает, помогает, не спит ночей и подставляет плечо — не в обмен. Не за плату, не по уговору, не по обязанности. Потому что так хочет. Потому что не представляет, что может быть иначе. Потому что любит.
Вообще-то это неправда, что просто так. Обычно если его так любят, а он — нет, редко кто купается в такой любви как в счастье. По крайней мере редко кто долго. Потому что тот, второй, все-таки хочет в ответ. Ни много, ни мало — любви. Такой же. А нелюбящего это напрягает. Потому что ему, нелюбящему, не предусмотреть всего, не оказаться везде, не подхватить все мелочи, как ни напоминай себе, как ни уговаривай себя. Потому что нелюбящему тяжело изображать любовь даже частично. А любящему в этом никакой тягости и нет. Это ему как дышать.
Так что везет не всем. Везет — совершенно уникально и непостижимо — тем, кто ухитрился вляпаться в такое иррациональное, несправедливое, незаслуженное чувство взаимно. Именно тогда снова зажигается в душе настоящий огонь той самой детской веры, что ты кому- то больше всего в жизни нужен просто так, и что так будет всегда. То есть что ничего специально тебе делать не надо.
Для того, чтобы не пришлось вместо настоящего огня рисовать картонный факел и психологическими ухищрениями себя обманывать, что огонь-де, настоящий, чтобы не «делать золото из дерьма», нужны именно обе составляющие:
— тебя любят просто так и
— так будет всегда.
Вот тогда все и случается. Тогда видавший виды подозрительный, пессимистичный, рациональный и недоверчивый к подаркам жизни (с каждым годом все более!) взрослый мозг вдруг обретает практически всю первозданную радость детства. Нет, человек не глупеет. (Хотя часто в глазах окружающих вдруг начинает вести себя... странно). Просто многое, что важно и нужно для человека одинокого и людям в основном безразличного, теперь становится совсем не важно. Потому что жизнь из рутины снова становится радостью. Потому что завтрашний день снова сулит не «выживание», а интерес и новые подарки. Потому что жить снова не «приходится», а... ну, вы понимаете.


Сообщение отредактировал(а) Дженни - 2.09.2011 - 09:31


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 2.09.2011 - 09:35
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Это к тому, что книга не противная. В ней достаточно и реализма, и романтики. Если дочитать до конца, она устроит наверное и романтиков, и прагматиков. Если сразу после первых же выкладок (приведенных в этой теме выше) не начать плеваться со словами "да как так можно"


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Lilu1
Дата 18.09.2011 - 08:47
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 114]


Цитата
Впрочем, другой вывод - это то, что семья такому человеку, вроде бы, не сильно и нужна - все основные потребности у него удовлетворены и так.

Опа! Т.е. книга об отношениях заканчивается выводом - А ну их. icon_lol.gif

Цитата
вот так, чтобы давать — просто так, за факт существования — вот так уже, увы — никому.

Нужны - сами себе, государству, как душа населения, Богу и дьяволу, интернету и писателям. Пишут же, чтоб хоть кто-то прочел.

В общем, категорично как-то. Что-то тут не так...
Уже в отрывках много противоречий, но интересно. Надо почитать. icon_rolleyes.gif


--------------------
Любовь — это... не столько влечение, сколько самоотдача, отношение не столько к одному человеку, сколько к миру в целом. Ирвин Ялом
Нет более слепого человека чем тот, который не хочет видеть.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 18.09.2011 - 19:45
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Книга - чудная. Протест, вызванный "подходом" первых страниц, достаточно быстро проходит. Потом становится здорово)) Может, я просто люблю Гагина и "подходцы" его мне близки? Не знаю.
Наверное взрослому человеку это будет читать легче, чем тому, у кого опыта семьи нет. Тем не менее, рекомендовала бы ее именно молодым. Мои - вот - сами нарыли и читают то порознь, то вместе, то "мама, почитай нам" - заодно и наржались в главе про "секс-харизматов".
Читайте, ребята! Отличная книга)))


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 19.09.2011 - 09:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата (Dimitry188 @ 18.06.2011 - 00:45)
ПРЯМАЯ ЦИТАТА ИЗ КНИГИ:
у нас получились следующие уравнения:
+ любовь — это страсть и влечение];...
СТРАСТЬ И ВЛЕЧЕНИЕ (к ним, естественно) нужны людям неудовлетворенным. Физически. То есть тем, кому страсти и влечения в обычной жизни недостаточно.

тогда они заводят любовь и семью, чтобы дома добрать невпихуемое в жизнь. icon_love.gif

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 19.09.2011 - 09:31


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса