На главную страницу



Страницы: (4) 1 [2] 3 4 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Хорошо ли женщине быть умной
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 11.08.2003 - 21:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Я думаю, что общество вообще предпочитает чтобы все были одинаковые, и в любом случае противится тому, что кто-то отличается. И не позволит оно ничего такого неординарного. Поэтому если человеку это действительно важно, то он сам берет на себя отвественность быть тем, кто он есть, особенно, если он другой, непохожий. Алиса, мне видится в твоём вопросе "насколько женщине позволено быть умной в глазах нашего общества" вопрос "можно я буду умной? можно я буду тем, кем я являюсь". От лица общества заявляю: "нельзя!" Что ты будешь делать с этим?

То, что воспитание и общественное мнение ориентирует женщину в основном на семью и детей - правда. Я с тобой согласна в том, что это часто не есть хорошо. Эти указания: "ты должна делать то-то и то-то" часто мешают ей понять, чего же она в действительности хочет, мешает понять, что выбор действительно за ней: захочет родить ребенка - родит, захочет написать диссертацию - напишет, захочет покорить Эверест - покорит.

Выбор ролей. Да, есть женщины, которые чего-то добились в плане карьеры, но они не вызывают симпатии и такой женщиной быть не хочется. Но ведь есть и другие. Хакамада - ну кто упрекнет ее в отсутствии женственноти? Виктория Токарева - у нее в семье муж готовит обеды, она пишет очень женские рассказы, такие могла написать только женщина. Если поискать, можно найти приятные примеры умных, сильных и в то же время женственных женщин. Вообще-то, где-то я читала, что наибольшим успехом в обществе пользуются те женщины, которые вместе с женственностью обладают и некоторыми "мужскими" качествами, как решительность, и др. Так же как и мужчины: мужественные, и в то же время умеющие быть нежными, заботливыми.

P.S. надо мной, как раз наоборот, висит убеждение, что я умная и поэтому обязана работать или защищать диссертацию, независимо от того, хочу ли я бодаться и добиваться или хочу семью вести.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Демид
Дата 15.08.2003 - 18:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 2]


«Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь. Тем более, что в совершенстве нет ничего хорошего». (Сальвадор Дали)

________________________________________________
Все в этой книге может оказаться ошибкой. (Ричард Бах)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алиса Донникова
Дата 3.09.2003 - 11:56
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


Не удержалась, слямзила у Наташи Радуловой. Уж очень было в тему...

Мир уверен в интеллектуальном превосходстве мужчин. И самое обидное, что многие женщины послушно соглашаются с такой оценкой. Как написала мне одна читательница: «Вы уж, голубушка, определитесь: или ум, или семья». И была в этой наивной читательской фразе какая-то сермяжная правда жизни...

Смотрите сами: среди величайших мыслителей человечества мы едва ли найдем хотя бы одну женскую фигуру. В пантеоне выдающихся ученых, писателей и общественных деятелей женщины -- а особенно женщины замужние и, что называется, с дитями -- составляют ничтожное меньшинство, что дает повод сильному полу поглядывать на «прекрасную половину человечества» свысока (хотя большинство мужчин столь же далеки от Сократа и Ньютона, как и курицы-несушки).

Удивительное дело! Но ведь любой школьный учитель согласится, что в его практике отличницы встречаются гораздо чаще, чем отличники. И когда я была школьницей, ни один шнурок даже заикнуться насчет Конфуция не смел. Они могли только шумно втягивать в себя сопли и раболепски скулить: «Наташ, дай списать, а?» И теперь эти же втягуны-скулежники что-то втирают мне про мою логику. Более того, лезут во власть, пишут книги, цитируют что-то из «Диалогов Платона» и защищают кандидатские. А наша лучшая ученица -- Оксанка Жакот -- вяжет дома пинетки на продажу...

Что же с ними происходит, с этими умненькими девочками? Почему, как только дети взрослеют, на первое место лезут бывшие мальчики-троечники, а девочки уходят в тень?

Говорят, что в школе главным достоинством считается способность запомнить и воспроизвести информацию, преподнесенную в готовом виде. А более цепкая женская (ха-ха, «девичья»!) память приспособлена для этого лучше. Зато потом, когда приходит время самостоятельных решений, мальчики справляются с ними лучше. Впрочем, это всего лишь догадки. Точного объяснения этого феномена не существует.

Хорошо, пусть так. Но я все же попробую разобраться, что же происходит с прилежными девочками, которые побеждали на всех олимпиадах, и почему миром руководят мальчики, которые прогуливали уроки и, вместо того чтобы грызть гранит науки, на портфелях съезжали с ледяных горок.

СУДЬБА ОТЛИЧНИЦЫ

В одной из предыдущих статей я писала о том, что дети и мужчины сидят одинаково -- так, как им удобно. И только женщины, которых в период взросления постоянно одергивали: «Не сиди развалившись, ты же девочка, это неприлично», сидят так, как их научили: сжав или скрестив ноги, прижав руки к телу, и т.д. То есть сидят так, как им самим неудобно, но зато так, как это удобно обществу. Может быть, то же самое происходит и с девочками-отличницами? Пока они еще дети, они могут и должны учиться хорошо. Но как только они начинают превращаться в женщин -- общество начинает волноваться: «А с чего это она такая умная? Не положено! Неприлично!»

Нет-нет, все легко и непринужденно. Ничего особенного не происходит. Просто умные и яркие девушки с высшим образованием (а их -- на минуточку! -- 70%!) куда-то тихо пропадают. Видимо, прячут красные дипломы в комоды, в белье, к деньгам, отложенным на покупку стиральной машины...

Почему? Да потому, что обществу невыгодно, чтобы женщина была умной. И когда девочка-отличница взрослеет, ей намекают, что быть умной -- это катастрофа. Один из самых дремучих мифов состоит в том, что наличие интеллекта делает женщину непривлекательной и ведет к полному краху в личной жизни: такую женщину, мол, мужчины не любят, она остается одинокой, превращается в «синий чулок», а там и характер портится от зависти к более счастливым товаркам, которые стоят беременные босиком на кухне и варят борщ, -- в общем, все плохо.

Хотя оглянешься вокруг -- все далеко не всегда так. Но любой миф -- это грандиозное обобщение, игнорирующее всякие причинно-следственные тонкости. И если вдуматься в эту своеобразную «логику», то получится, что так называемая умная женщина как раз тем и неприятна (неудобна), что будет использовать это свое свойство для того, чтобы затыкать за пояс... Кого? Да уж понятно, что не счастливых товарок, благодушно помешивающих борщец с чесночком...

Короче, умная баба, как нынче говорят, напрягает. И это совсем не ее проблема. Просто мужик на ее фоне мельчает. А если мужик большинству баб кажется непривлекательным -- Господь Бог начинает волноваться. Когда Вася не успевает в школе -- это еще полбеды. Девочки еще не достигли репродуктивного возраста и поэтому могут смеяться над бедным Васей сколько их душе угодно. Но как только Вася взрослеет, а женщины вокруг продолжают смеяться над его непроходимой тупостью -- это уже серьезно. От Васи ж никто детей не захочет рожать. И от Пети. И от Ивана Семеновича! Караул! Что делать? Срочно развивать бывших троечников? Можно попробовать. Но гораздо легче задавить женщин. Открытым текстом объяснить, что ум их -- это их беда. За образованную невесту, как известно, меньший калым дают.


Не со всем согласна, но что-то в этом есть. Понять бы что...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Селена
Дата 3.09.2003 - 12:43
Цитировать сообщение


Танцманьяк

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 48]


Немного с запозданием, но отвечаю...

QUOTE

Селена, а ощущение себя как человека без пола - это как, расскажи плиз... И как эта роль будет называться - \"Женщина, которая притворяется, что она ответственный работник\"?  
И еще, потом, когда ситуация \"бесполости\" заканчивается, это ощущение остается или ты как-то умеешь переключиться? А когда ты снимаешь все роли и маски вообще, ты кто остаешься? Поделись, пожалуйста.
Просьба ко всем - я открыта к обсуждению


В НЛП есть такое понятие - логический уровень. Так вот один из уровней называется "Самоидентификация". То есть то, кем я себя воспринимаю: дочь, мать, жена, начальник, работник и т.д. Соответственно за каждым из моих лиц стоит соответствующее поведение.

Так вот на работе я - "Специалист 145 категории" по контракту. Т.е. изначально такая самоидентификация не подразумевает того, женщина я или мужчина. Я ощущаю себя специалистом. И качества, требуемые от специалиста одинаковы будь то мужчина или женщина.

Когда я работу заканчиваю, я соответственно, свою идентификацию меняю: друг, подруга и т.д. Каким образом? Я себя так чувствую.

Теперь по поводу снятия ролей и масок... Наверно самоидентификация это нечто более глубокое. По крайней мере, когда я перестану определять кто я вообще, я смогу ответить на твой вопрос. Хотя вряд ли. По-моему это будет нирвана smile.gif.

Что касается ума и/или семьи... Давай представим, что у мужчины и у женщины должно получиться "на выходе". Ну то есть каков результат наших жизней. По-моему один и тот же: оставить после себя жизнеспособное потомство. Другой момент, что мы по-разному на эту задачу ориентированы smile.gif. Поэтому нам нужны разные качества.

При этом я полагаю, что если идентифицировать себя как Человека, то можно обладать всем набром качеств, как мужских, так и женских. Другой вопрос: когда и как мы эти качества используем? Стоит ли проявлять профессиональную настырность налогового инспектора, чтобы выгнать усталого мужа выносить мусор, если он этого не хочет делать?


--------------------
Опыт - это не то, что происходит с человеком, а то что человек делает с тем, что с ним происходит. /Хаксли, кажется/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алиса Донникова
Дата 3.09.2003 - 13:06
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


Спасибо за ответ, и сразу новые вопросы:

Когда происходит переключение с одной социальной роли на другую - например со специалиста 145 категории на домохозяйку, а затем без перерыва на секс-бомбу в постели, а потом опять на домохозяйку, а потом уже и спать пора - никогда не остается... как бы это обозвать... последствий предыдущей роли?

Поясню: если у специалиста 145 категории был тяжелый и очень нервный день (если у тебя такое конечно бывает), ты легко можешь переключиться на великолепную повариху, перед этим пробежав слегка по магазинам и притащив сумки килограм на 10, потом вдруг также легко на проститутку в постели (других в наших постелях не бывает :-? ), потом снова на домохозяйку, помыв посуду и погладив рубашку мужу, потом пойти спать, не чувствуя усталости от пребывания в каждой из ролей, хотя бы физической?

Опустив иронию, прошу совета серьезно. У меня всегда есть ощущение неполного переключения с роли на роль, и твоя фраза "я так себя чувствую" мне к сожалению ни о чем не говорит. У меня не получается сменить их как тумблеры на щите или скорости в коробке передач, чтобы в одной роли не ощущать влияния предыдущей. Ведь даже у очень хороших актеров и актрис есть проблема переключения из роли в роль в репертуаре и почти все они жалуются на то, как тяжело даются такие переключения и все они оставляют свой отпечаток и в конце концов актер и сам теряется, не понимая КТО ОН?

Как ты с этим справляешься?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veda
Дата 3.09.2003 - 13:33
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


2 Алиса Донникова
QUOTE
если у специалиста 145 категории был тяжелый и очень нервный день (если у тебя такое конечно бывает), ты легко можешь переключиться на великолепную повариху, перед этим пробежав слегка по магазинам и притащив сумки килограм на 10, потом вдруг также легко на проститутку в постели (других в наших постелях не бывает  ), потом снова на домохозяйку, помыв посуду и погладив рубашку мужу, потом пойти спать, не чувствуя усталости от пребывания в каждой из ролей, хотя бы физической?  


В этой схемке есть один едва заметный казус - здесь "роли" выбирают тебя, а не ты - ролиsmile.gif
Поясню.
Если у специалиста 145 категории был тяжелый день, ей хочется переключаться на повариху? (Может ей хочется переключится на королеву, маленькую девочку, спящую ленивую кошку и т.д.) а она переключается на "повариху". Почему? Потому что - НАДО нести сумки по многу килограмм, готовить обед и т.д. А если попробовать переключаться в роли, в которые хочется, и только потом, из них, в те, которые надо. :-D
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алиса Донникова
Дата 3.09.2003 - 14:15
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


В ответе есть едва заметный казус, и даже два казуса.

Первый - переключение в роль ленивой кошки переключения в роль поварихи не отменяет, как не отменяет оно и выполнения прочих социальных обязанностей.
Можно конечно попробовать вместо законопослушной гражданки представить себя кошкой и, к примеру, не платить за себя в тролейбусе. Но ввалившиеся на следующей остановке бугаи в количестве не меньше шести и объемами явно превышающими все допустимые пределы, не удовольствуются объяснениями, что я кошка, а кошки за проезд не платят. И мне грозит либо штраф, либо побои. Потому что им не нужны объяснения и представления, им нужны деньги.
И голодному мужу не нужны представления на тему "я маленькая девочка, я в школу не хожу", ему нужен полноценный ужин. А с голодными, уставшими, только что вернувшимися с работы мужчинами, которыми я дорожу, я больше в споры не вступаю. Я их прежде всего кормлю. ;-)

Второй казус - я спросила "как сделать, чтобы не чувствовать влияния предыдущей роли", а не "как правильно выбрать следующую роль", даже если и она выбирает меня. Как проходной вариант это конечно сработает, но опять таки требует действующего механизма переключения из роли в роль. Тем более в жизни есть ситуации, когда нам приходится выбирать неприятные или неудобные нам в настоящий момент роли, и побейте меня камнями, если это не так. Либо вы живете в каком-то рафинированном мире и являетесь например султаншей Брунея, я не гражданкой самой великой шестой части света, находящейся в затяжной стадии реформирования экономики.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Vad
Дата 3.09.2003 - 17:07
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 67]


QUOTE
 
И голодному мужу не нужны представления на тему \"я маленькая девочка, я в школу не хожу\", ему нужен полноценный ужин. А с голодными, уставшими, только что вернувшимися с работы мужчинами, которыми я дорожу, я больше в споры не вступаю. Я их прежде всего кормлю.  ;-)  


Алиса, по-моему главная проблема в том, что ты скорее всего подсознательно выбрала для себя роль (или образ) незаурядной женщины, которая при этом кучу всего обязана (причем - чаще всего представителям мужской части и по различным мелочам). И эта роль создает как соответствующее окружение вокруг тебя, так и твои собственные особо острые переживания по вообщем то не столь значимым вещам.

Понимаешь, если голодные мужчины, которыми ты дорожишь, также дорожат и тобой, то они не будут требовать от тебя "полноценный ужин" всегда и независимо от твоего собственного состояния, как необходимое условие поддержания с тобой хороших отношений. И мне бы в голову не пришло требовать от жены исполнения каких-то работ по дому, если я знаю, что у нее запарка на работе.

И если у тебя подобное происходит, значит ты собрала вокруг себя соответствующих людей (где кормят на халяву всегда будут тусоваться именно любители поесть нахаляву, остальные просто уйдут) и/или приучила это окружение к тому, что с тебя можно подобное требовать. А любая безусловная обязанность рано или поздно всегда становится в тягость, даже если само дело (например, готовка) взятое на себя добровольно, тебя бы совершенно не напрягло. И это в сочетании с твоим внутренним убеждением, что такая ситуация не нормальна (правда, не очень понятно, в чем конкретно в твоем понимании эта ненормальность проявляется) и вызывает в тебе такую реакцию.
Опять таки на своем примере - мы оба хорошо умеем готовить и регулярно этим занимаемся, по собственному желанию. Кто готовит больше и/или чаще - не считаем, график дежурства не ведем. Если не охота никому - не готовим, и такая ситуация нас не напрягает. И при этом, возникает такое очень редко.

Т.е., я не утверждаю, что таких проблем и вопросов в общем плане не существует - они действительно есть, как и многие другие. Но их негативное влияние на тебя, и сила твоей реакции на них значительно выше среднего :-).

Что касается ролей, и кто кого выбирает - на мой взгляд, человек всегда сам выбирает свои роли. В том числе - соответствие тому, что от тебя ожидает твое окружение (борща, поцелуев и т.п.) - это тоже выбранная тобой роль. И в этом случае все остальные "роли" - это всего лишь эпизоды выше названной главной. Поэтому, менять нужно, если ты действительно этого хочешь, именно главную роль. Тогда поменяются и "эпизоды", и через некоторое время - и общий сценарий твоей жизни. В чем и желаю тебе огромных успехов :-) :-) :-)


--------------------
Зри в корень
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 4.09.2003 - 03:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


QUOTE
Не удержалась, слямзила у Наташи Радуловой. Уж очень было в тему...
.................
Не со всем согласна, но что-то в этом есть. Понять бы что...

Всё очень точно подмечено. По-моему, Наташа Радулова права, всё так и есть. В большинстве случаев так и случается.

Но существуют ли женщины, которые не входят в это большинство?
Таких женщин есть! Я такими женщинами восхищаюсь.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алиса Донникова
Дата 4.09.2003 - 09:22
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


Блин, ребята, вы все такие классные, ну почему вы не слышите вопроса, который я задаю. Я так невнятно выражаюсь?

Вопрос о ролях и правилах, по которым мы их выбираем очень важный и интересный и обширный, и я даже открою топик и мы все там выскажемся. Но ведь это вопрос верований, это, выражаясь НЛП-перски вопрос ценностей и убеждений, и даже я бы сказала идентификации. Я же спрашиваю конкретно про методику переключения из роли в роль (логический уровень поведения) - у кого как получается, потому что у меня часто выходит хреново :-(

А наш диалог представляет собой нечто, как если бы я спросила у инструктора по вождению, как переключиться с первой на пятую скорость и можно ли это сделать сразу, а он отвечает мне как правильно выбрать машину с автоматической коробкой, и на какие ее качества стоит обратить внимание. Фигня-вопрос - на автомате ездить удобнее: сиди себе, жми на газ с тормозом. Но я-то сижу в девятке стандартной комплектации и даже ездить толком не умею, и еще у меня пока нету грошей на лексус или мерседес.

Далее - про роль незаурядной женщины, которую я для себя выбрала. Опустим то, что Алиса Донникова и я в реале как бы не одно и тоже, и то о чем я здесь пишу это не всегда реальная жизнь, часто это просто кусок жизни, вырванный из контекста. Далее (я опять про свое) - чтобы женщине выделиться в современной жизни (= мужском мире) ей не достаточно быть просто умной, хорошей, добропорядочной, то есть обладать усредненным набором качеств, делающих среднего мужчину выдающимся членом общества. Пример - не курит, не пьет, зарплату в дом носит, не дерется, хорошо трахается - девки, да это же прынц на белом коне! Хватай его, пока не увели! :scream: :scream: :scream:

Женщине же, чтобы быть выделенной из толпы, необходимо кроме стандартных женских качеств (хорошая домохозяйка, хорошая любовница, терпеливая и все прощающая) еще и: яркая внешность, нестандартность суждений, высокий интеллект, сильный характер, приближенный к мужскому стиль поведения, логика, сильная интуиция, выдержанность, хладнокровность, умение играть и по женским, и по мужским правилам, и прочая и прочая... И стоит только вылезти, пардон, выделиться, как тот час же налетают с криками "Почему это ты не такая как все, а ну марш в курятник!" И получаюсь я здесь - "изрядно ощипанный, но непобежденный".

Понятно, что за нестандартность лупят всех, и мужчин и женщин. Но почему же в ответе я читаю упрек "ты же сама выбрала такую нестандартность, так чего же жалуешься?". Короче, такой вот мур...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sapfir
Дата 4.09.2003 - 10:32
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


QUOTE
Не удержалась, слямзила у Наташи Радуловой. Уж очень было в тему...
...
Не со всем согласна, но что-то в этом есть. Понять бы что...


Хорошо сказано! :-)
Дело в том, что большинство людей очень ленивы. Причём, не побоюсь это сказать, - мужчины в общем более ленивы, чем женщины. И обусловлено это тем, что по природе женщина более вынослива, т.к. её организм изначально готовится вынашивать ребёнка и затем о нём заботиться, отказывая в чём-то себе.
А поскольку мужчинам детей не рожать, то и физиология не предполагает выносливости (опять же - в общем). Но зато максимальная сила у мужчины выше, т.к. свалить мамонта не просто. :-)
Присмотритесь, когда у мужчины простуда и насморк - он садится писать завещание, в то время как женщина способна выдерживать и более сильную боль в течении более продолжительного времени.
Я конечно утрирую и обобщаю, но "в среднем" так и есть.

Но, я отвлёкся немного. Итак. Лень не способствует достижению результатов в саморазвитии и обучении. Если человеку лень становиться умным, то он всячески оправдывает своё нежелание учиться, читать что-то, кроме детективов и журналов типа "Плейбой". И таких людей очень напрягает, когда рядом есть кто-то, кто умнее, образованнее их. Почему? Да просто потому, что в присутствии таких людей глупый человек чувствует себя таким, какой он есть - т.е. глупым. Конечно, ему это неприятно (что называется - "правда глаза колит").
Выходы из этой ситуации возможны следующие: либо он тоже повышает уровень своего интеллекта, либо подавляет того, кто умнее его, унижая и выказывая, что быть умным непрестижно, плохо и вообще это лишнее (рисуется созданный искусственно негативный образ "ботаника").
Первое не всем по силам, ибо для этого надо работать над собой, а ведь лень! Значит остаётся второе! За примерами далеко ходить не надо. Посмотрите на новейшую историю нашей страны. Система образования сознательно дискредитируется. Быть Инженером в наше время не только непрестижно, но и даже унизительно в каком-то смысле. Зато быть тупым спекулянтом - ой как клёво!

То же самое происходит и в отношении женщин вообще. Женщина обладает намного более сильной интуицией, которая помогает ей в сочетании с логическим мышлением находить решения в таких ситуациях, в которых мужчина будет "топтаться на месте". Конечно, мужчину "бесит", когда его "железная логика" оказывается бессильна, а женская интуиция подсказывает выход.
Кроме того, женщина дарит мужчине сексуальное удовлетворение.
Вот и получается, что с точки зрения среднего мужчины место женщины в постели и на кухне. Т.е. там, где ему приятнее и где она меньше всего будет "мешать" ему выглядеть "умным".

Хочу ли я сказать, что мужчина хуже женщины? Нет! Я же не мазохист. :-)
Я хочу сказать, что женщина не хуже и не глупее мужчины, просто кому-то выгодно заставлять её прятать свой ум. Точно также, как кому-то выгодно не брать к себе на работу умных людей (которые могут своим присутствием показать "кто есть кто").

Вот люди и придумывают различные оправдания своего бессилия достойно признавать конкурентов (во всём). И как раз таким образом на свет появляются "учения" типа "стервологии", которые всячески напускают туман на реальное положение дел. Зачем? Да чтобы дискредитировать тех, кто потенциально сильнее и умнее.

P.S. "Ну почему надо прикидываться дурой, чтобы выйти замуж?" Скарлетт ("Унесённые ветром").


--------------------
Welcome to the real world!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 4.09.2003 - 15:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Алиса, а что ты сама предлагаешь делать по этому поводу?

Можно конечно поругать мужчин, какие они незаслуженно удачливые. Можно пожаловаться на тяжелую женскую долю, как мы невинно страдаем. На время станет легче.

Если человеку летит на голову кирпич и он рассуждает о несправедливости такой ситуации и ничего не делает, то ... каковы последствия?

Как научиться менять роли? Как выбирать свои эмоции? Этому можно научиться. Дистанция этому учит. Но это надо делать. Серьезно.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алиса Донникова
Дата 4.09.2003 - 15:39
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


Привет, Татьяна!
На этом месте вчера было другое сообщение, но я решила его удалить и написать новое. Приятно, что правила форума позволяют откатать время назад и изменить свою предыдущую реплику. О, великий интернет! Ты Бог!

Помнишь, я в свое время писала тебе, что слово ранит. Вчерашнее твое сообщение меня не просто ранило, оно меня убило.
Сразу обращаю внимание, что ты скорее всего имела в виду нечто другое, но мне привиделась именно эта картинка. Ты не поверишь, я даже плакала ночью. :cry: :cry: :cry: А сегодня утром задумалась над тем, что же заставило меня, взрослую женщину, имеющую большой жизненный опыт и массу достоинств, разреветься как девчонка от того, что про виртуальный персонаж Алису Донникову, имеющую ко мне весьма опосредованное отношение, кто-то что-то сказал.
Меня задело то, что (опять таки уточняю, я это увидела, а не ты вложила) важные мне вещи, в которых я пытаюсь разобраться, ты оценила как "работать на дистанции надо, а не фигней страдать!" И по морде получила не я сегодняшняя, а маленькая девочка, которой в детстве запрещали плакать и наказывали за то, что она не понимала почему себя нужно вести так, как удобно той толстой тетке с указкой. А она, как не стыдно мне это говорить, все еще во мне живет.
И если у тебя есть реально работающий способ как избавиться от заложенных в детстве комплексов и формочек, давно не соответстующих реальности, пожалуйста поделись. Это было бы величайшим в психотерапии открытием со времен Фрейда И Юнга, и многим реально помогло бы, в том числе и недотепе Алисе :frown:

P.S. Для любопытствующих - мой предыдущий ответ был посвящен реально существующим итогам моего пребывания на форуме, отличающимся от простого забивания эфира и удовольствия от высказывания собственного мнения, коими мы все здесь (и я в том числе) занимаемся, когда у нас нет других, более серьезных дел.

Модераторам: тему, я полагаю, можно закрыть.

Алиса
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 4.09.2003 - 17:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Алиса, теперь я понимаю, как ты восприняла мой предыдущий ответ тебе. Теперь я знаю, как ты это чувствуешь. Спасибо, что ты мне объяснила. Это поможет мне не допускать такой же ошибки в будущем. Это поможет нам с тобой лучше понимать друг друга.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veda
Дата 5.09.2003 - 12:35
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Алисе.
Есть непростой, но приятный и давно испытанный и известный способ ;-)
Любить.
Любить маленькую девочку в себе.
Я понимаю, что это просто слова, но если ты попробуешь, возможно все получится. :yes:

У меня получилось :yes:

Целую,
Удачи
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) 1 [2] 3 4 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса