На главную страницу



    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Так говорил Заратустра. Или веселая книга о   [ свободе и нравственности :) ]
Пользователя сейчас нет на форуме Юлий Зоря
Дата 7.01.2013 - 03:47
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -2 | 13]


"Асилил" данную книженцию, "букав" не много, но читается очень тяжело, есть какие-то нелогичные вещи, есть какие-то вещи, смысл которых то-ли не дано мне было сейчас понять, то-ли нет его там вовсе.
Но, человек Ницше заслуженно уважаемый, как мыслитель и мысли его, если и не являются верными, то должны быть озвучены и осознанны.
Тезисы Ницше (кратко):
1. Мораль губит общество, превращает общество - в общество покорных женственных рабов. При этом, женщины в таком обществе, становятся мужественнее т.к. происходит процесс компенсации - женщина не может оставаться женственной рядом с женственным мужчиной.
2. Добродетели (поступай с другими так, как хочешь чтоб поступали с тобой и т.д.) и есть мораль т.е. губят общество, делают его женственным и, в итоге, нежизнеспособным (по мнению Ницше).
3. Сверхчеловек Ницше, это человек свободный от вышеуказанных "пороков".

Ницше (1844 - 1900) было противно все то, что мы сейчас считаем европейскими ценностями. Все эти ценности, по мнению Ницше, исходят из Христианства (которое Ницше за это, мягко говоря, очень не любил).

Хочу поделиться некоторыми своими размышлениями на которые меня натолкнула эта книга:

1. Немцы и прочие добродетельные (законопослушные и т.д.) европейцы скоро вымрут (как этнос), но это не связано с добродетельностью прямо, т.к. эти же процессы идут и в постсоветских странах, где люди не отличаются ни добродетельностью ни законопослушностью!. Вероятно, это как-то связано с факторами: а) статусом женщины в обществе; б) уровнем урбанизации.
2. В России, похоже, проживает значительное количество тех, которых Ницше считал бы сверхлюдьми (поправьте, если я ошибаюсь), один выше на видео по ссылке, а вот второй (гораздо круче).

Сообщение отредактировал(а) Юлий Зоря - 7.01.2013 - 03:49
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Juro
Дата 11.01.2013 - 14:09
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 11]


Цитата
мораль ... губят общество

Создает общество тоже мораль.


--------------------
Любые универсальные нематериальные ценности, это реакционный идеализм. Их следует уничтожить. Об этом говорил Пол Пот, но его не поняли. Даже хуже: его неправильно поняли, и стали расстреливать всех, кто умеет читать и писать.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 11.01.2013 - 17:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
Вероятно, это как-то связано с факторами: а) статусом женщины в обществе; б) уровнем урбанизации.

упадок той или иной культуры (или цивилизации) - это отдельная тема, Ницше тут какбэ сбоку.
статус женщины в обществе - скорее краткосрочная корреляция (общие причины) с расцветом, а затем и упадком
урбанизация, действительно, как минимум не поддерживает традиционную семью, в результате депопуляция и упадок. Но урбанизация - не единственная и не фундаментальная причина упадка.
Насчет правоты Ницше в озвученных тезисах у меня большие сомнения. Опять же надо определиться в терминах: что есть мораль и что есть добродетель. Иначе получится то же, что и в ветке про гуманизм: каждый о своем


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юлий Зоря
Дата 11.01.2013 - 18:49
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -2 | 13]


Цитата (vpotapov1)
надо определиться в терминах: что есть мораль и что есть добродетель

Согласно Ницше мораль=добродетель. Добродетель = христианские заповеди: не убей, не укради ... поступай с другими так, как хотел бы чтоб поступали с тобой.

Цитата (vpotapov1)
упадок той или иной культуры (или цивилизации) - это отдельная тема, Ницше тут какбэ сбоку

Именно об упадке общества в целом и писал Ницше.

Мое мнение по этому вопросу:
Не жил Ницше где-то в Сомали или в какой-то другой стране с моралью Готтентотов т.е. отсутствием морали.

Просто невозможно развитие современной экономики в странах, где подавляющее большинство людей верит что нет "хорошо" и "плохо", а каждый только стремится к собственной выгоде игнорируя интересы других (странах с низким социальным капиталом).

В силу того, что отсутствие общественной морали подразумевает высокий уровень коррупции (и чиновники и судьи и правоохранители - все стремятся только к собственной выгоде). Следовательно, законы не работают, обязательства нарушаются. А ведь любой современный продукт, начиная от телефонов и ПО и заканчивая самолетами, требует слаженной работы тысяч людей объединенных в десятки и сотни разных организаций, каждая из которых должна точно и в срок выполнить договоренности.
А создание высоких технологий требует долгосрочных капиталовложений в исследования и разработки, что невозможно в условиях высоких рисков связанных с коррупцией ("рейдерство" и т.д.).

Сообщение отредактировал(а) Юлий Зоря - 11.01.2013 - 19:11
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса