Пасха

А вот и не согласна.
Вера она никуда не вложена... Очень многие люди (особенно ученые, глубоко занимающиеся наукой) приходят к вере в Бога.

Согласно ведической концепции Бог проделывал штуку рождения на земле не один раз. Что в этом такого? Если утратили люди способность общаться с ним "в небе" (наркотики, выпивка, чрезмерный вещизм и все прочее), как ему еще достучаться до их сердец? Почему бы и не родиться на земле?

Я, когда говорю о чудесах, совершенно никак их с верой не связываю. Это просто объективная реальность. Которая как солнце. Веришь ты в него или не веришь, оно все равно взойдет утром.
В моей жизни есть место чудесам.
Может быть это именно потому, что я верю...

А вот и не согласна.
Вера она никуда не вложена... Очень многие люди (особенно ученые, глубоко занимающиеся наукой) приходят к вере в Бога.

Не вижу, в чем Вы не согласны. "Приходят к вере", т.е. это является результатом их пути. О чем и я писал. Не с рождения, а на данный момент вера "вложена. Твоим опытом, отцами и дедами.."

Вера -- это нечто устойчивое в нас. А восприятие явлений как чудо имеет эмоциональную окраску. Может, такое восприятие свойственно людям определенного эмоционального и психического склада?

Сообщение отредактировал(а) Bиктор - 11.04.2007 - 10:26

Да как сказать... И вера далеко не всегда устойчива. Взять хоть тех же ученых. Изначально не верившие в бога - иными словами, верившие, что бога нет - они пришли к вере, что бог все-такир есть. Изменение веры налицо.

Восприятие явлений как чудо тоже не обязательно несет эмоциональную окраску. Чудом чаще всего называют либо редкую, почти невероятную удачу, когда происходит наименее вероятное и наиболее выгодное событие из всех возможных - это да, эмоционально окрашено. Либо явление, которое объяснить невозможно (пока?), или оно вообще противоречит всем существующим теориям, но тем не менее существует и изредка проявляется. В этом случае эмоциональной окраски я здесь не вижу.

Мир бесконечно сложен, и необъясненного гораздо больше объясненного -- никто не называет это чудом. Чудо в прямом значении этого слова -- явление именно противоречащее всем законам природы и потому имеющее сверхъестественное происхождение. Вот хочется некоторым людям считать, что есть такие явления, или относить к ним естественные (может, пока не изученные) явления.

Сообщение отредактировал(а) Bиктор - 11.04.2007 - 20:03

По моему, в вопросе веры, ум и логика плохие помощники. Была тема - "Семь вопросов религиозникам" в ней автор тоже налегал на логику, и тоже зря.ИМХО

Вот ты это скажи приверженцам какого-то религиозного учения.

Религиозность, я бы сказал, возникает как звено, которым человек вынужден закрывать брешь в своем мировоззрении. Брешь, состоящую в том, что не все, необходимое для принятия решения, человек может постигнуть из своего опыта, и потому решение приходится принимать из некоторых интуитивных истин, неизвестного происхождения. Но при попытке сформулировать эти интуитивные истины и их присхождение нужно быть очень осторожным.

Собственно, именно религиозные учения грешат тем, что предлагают некую логику там, где ее нет. Это они предлагают в религиозных вопросах полагаться на логику сотворения Богом мира и сообшения людям истины через рождение от Марии девы. Атеисты же отрицают подобную логику в вопросах, которым нет никакого естественного объяснения.

Сообщение отредактировал(а) Bиктор - 12.04.2007 - 14:41

А вот я - если чесно.. Пасху отмесяю иначе. Ведь пасха, День Ивана Купала, Масленица - праздники который были взяты из языческих обычаев. Вот именно по ним мы с товарищами и отмечаем пасху... и многие другие праздники

Христианское учение, может, и потому не всякому русскому подходит, что придумано мудрыми евреями и более близко их культуре. Христос же у них, вроде, как отверженный -- это, может, русскому как-то симпатично?

Сообщение отредактировал(а) Bиктор - 12.04.2007 - 13:52

Не знаю... Скорее всего да... Но по мне так проще вообще иметь своё мнение о культуре любого религиозного учения. У меня в семье всё православные. И они довольно спокойно приняли что я сменил свою религию на язычества...
Но почему некоторые люди смотрят на это как на ... ну на Вообще отрешение от церкви. Ведь понятно, что такие люди вполне нормальные!?

Интересно это звучит по отношению к чуду, на котором стоит христианство: рождение Бога от Марии девы.

Насчет ученых слишком обще, особенно про "глубоко занимающихся". По миру (а теперь и в интернете) ходят несколько высказываний известных "зубров", например, Эйнштейна и Бора, но эти двое отнюдь не покрывают весь пласт ученых.

Так что поаккуратнее с обобщениями, плз.

Я замечаю, что большинство говорят о боге, как о родственнике из другого города: никогда его не видел, но мама и папа хорошо его знают. Однако бог - не человек, и не надо проецировать на него свои мысли.
Бог - никогда не познаем. Т.е. это предел. Имхо, ученые изучают мир, приходят к богу как лежащему в сфере непознанного.

В этом виде, чудо - есть бог. В том зрении, в каком мы его увидели. Много слов, что мы не обращаем внимания на ПРОСТЫЕ чудеса - типа рассвета, заката, огня. Но это чудеса! Хотя бы в том виде, что имеют большое эмоциональное воздействие на наблюдателя.

Так что, в моем понимании, рождение бога от Марии - не чудо - факт. Как и любое другое рождение.

Но вот отношение к религии - отрицательное. С моей позиции, это есть толкование фактов ДРУГИМИ людьми. И придумывание символов: крестов, поклоны и др.

Возможно это покажется лицемерием, но праздник Пасхи я очень люблю, хотя не скажу, что я верующая и для меня этот праздник является чем-то святым, как для верующих людей. Лично мне нравятся сами традиции, которые всегда с удовольствием соблюдались моей бабушкой, которая тоже в бога не верила в принципе. Сам процесс: весеннее праздничное настроение, определенная пища, которой больше ни разу в году не ешь, покраска яиц с картинками моего изобретения - из уже появившихся листьев растений. А поскольку пасха бывает в разное время, то и растения разные - и это тоже интересно
НУ и потом - общий семейный традиционный завтрак (что у нас не практиковалось в непраздничные дни), и специальное приветствие, которое я, кстати, тоже научилась выговаривать буквально года 2 назад - до этого просто не могла выговорить эти 2 слова... И делать ничего нельзя - следовательно много общения друг с другом, гости...
Это можно приравнять только к новому году, даже интереснее в чем-то
Я считаю, ч то традицию эту беречь нужно, тем более, что это праздник не только христианский, но и языческий – следовательно просто этакий собирательный праздник весны, возрождения природы, новой жизни – по-моему отличный повод ничего не делать, общаться друг с другом и получать удовольствие от наступления весны

Сообщение отредактировал(а) Lexy - 17.04.2007 - 11:59

Lexy, я так же лицемерен. Отмечаю: принимаю, поздравляю, выговариваю "Христос воскрес" ("воскресе" не получается ), ем яйца, куличи, пасхи. А сам себя даже православным не считаю.

Праздник хорош, потому что ВЕСНА! Хочется радоваться. В религиях умные люди старались, чтобы жизнь верующего легко вплеталась в бытовую жизнь. Многим постам и праздникам можно подогнать хорошее рациональное объяснение. В праздниках трудно определить что чему предшествует.