так будет сказано о поступке чужого ребенка.
А для меня не стоят передо мной подонки, передо мной дети, которые совершили плохой поступок, о котором я буду с ними говорить.
AlexAlex

Увы, мой пост, дающий ответ на этот вопрос убрали.
Заметьте, одноклассница, с которой я училась в одном классе 4 года! И почему спрашивается раньше она меня устраивала и не плевала мне в портфель, а теперь начала?

Даже более того, если вы как родитель, не понимаете, что ваш ребенок часть общества, поэтому не может быть защита с причинением ущерба другому (а ярлык подонка - это уже унижение, даже если ребенок отвратительно поступил), то и защита ваша не будет эффективной. Вы спасете в этой конкретной ситуации, но не дадите своему ребенку технологии "как жить".
Разве не верно, что победитель тот, кто сумел не начать битву.
И вообще: разве речь идет не о создании комфортных условий работы и общения детей? Почему тогда все упирается в "дать отпор". Почему постоянно сбрасывается со счетов тот факт, что коллектив существует 4 года. И это вовсе не сборище темных гопников из подворотни, а коллектив детей и родителей уже хорошо знающих друг друга на протяжении 4-х лет!

Речь идет о том, чтобы стыдно стало УЖЕ СЕЙЧАС. А не через сколько-то лет.

Семантика не так важна. Важен эффект - чтобы в другой раз было неповадно.

И действительно,

при чем тут сложная работа в душе, на самом деле?

Fagot

Ответьте тут, если есть желание.

Она меня могла не устраивать, а нас просто столкнула жизнь.

Fagot, если сейчас ко мне подойдет мой близкий и даст мне по физиономии - мне будет сугубо ОДНОФИГСТВЕННО, почему раньше он этого не делал. И Минимама, какая у него в душе ведется сложная работа, мне ТОЖЕ будет безразлично.

Есть вещи, которые ни при каких обстоятельствах НЕДОПУСТИМЫ.
Об этом речь.

Я не знаю, кто такая Евгения Пайсон и на сколько она компетента, чтобы говорить за всю российскую школу. Тем более, что сомневаюсь, чтобы обучение могло идти без воспитания. Детей воспитывает все, что их окружает. ИМХО.

а этому данная психолог сама же противоречит в продолжении статьи:

значит, все же нельзя сказать, что в российских школах проблем никто не решает и предлагают самим разбираться.
А за http://psihologhelp.ru/publ/1-1-0-14 спасибо Потому что в ней есть хорошие мысли. И, кстати, и для родителей.
Олеськевич

Даже если это будет регулярно повторяться, вы не станете выяснять причин, почему он это сделал и будете с ним регулярно драться? Ну если чисто теоретически вам все же придется находиться с ним в одном коллективе?

Ответила:

Полностью согласен. Точнее я бы сказал так от взрослых зависит что именно из этого извлекут дети. Ибо извлекут они что то в любом случае.

Спокойтвие только спокойствие. Тут нету детей и эти слова не попадут к детям поэтому в общении со взрослыми сейчас проще применять термин гопник. Дети толпой обижающие других именно гопники только ещё маленькие. Само собой в разговоре с ними можно применять другие слова тут уж зависит от мастерства говорящего.

Fagot

Про подонков чуть выше читай ответ minimamе. А про защиту с применением ущерба считаю вполне адекватным действием со стороны ребёнка если её уже ущерб причинили.

Ну если развивать эту мысль то от бандитов и преступности никого защищать не нужно ибо тогда жертва не научится жить?

Т.е. ты именно так и относишься к насильникам маньякам и другим членам общесва? Т.е. спокойно становишься у них лидером и решаешь все вопросы?

Потому что дети уже дали отпор одиночке причём толпой.

Хе... Жестокость детей выше жестокости взрослых.

Даже рисковать не надо. Всю жизнь за моей спиной никого не было. Всегда я рассчитывала только на себя. Но... зачем в одиночку? Я умею дружить, и рядом со мной мои друзья. Были, есть и,надеюсь, будут.

Ну и какое отношение имеют бандиты и преступники к коллективу 10-11-летних подростков?

А эта нечисть какое отношение имеет к тем же 10-11-летним подросткам, 4 года проучившимся в одном классе, и по словам мамы неплохой школы?

и форму его проявления - тот же портфель.

Когда мы говорим о способах влияние на это явление, то на само явление можно повлиять только одним - изменением ребенка. (Хороший такой рецепт! ) Как это делать в общем случае - я ума не приложу, но в каждом конкретном случае, в течение какого-то времени что-то изменить можно.

Что точно можно - это процесс из острой формы перевести в менее острую

Вот в этом и фишка. Люди которых в дестве лупили искренне считаю что они выросли хорошими потому что их лупили. И своих детей будут лупить из этих соображений. Детей которых ругали и держали под строгим контролем точно так же будут считать что это правильно и будут так же себя вести со своими детьми. У тебя примерно то же самое. Ты была одна и считаешь что благодаря этому умеешь то что умеешь. И это было правильно. Но фишка в том что это не правильно но если признать это то будет очень много боли из-за того что придётся признать что вас бросили Это очень очень больно и поэтому чтобы не встречаться с болью проще считать что это было так и нужно

Как какое? Это такие же члены взрослого общества в которое входите и вы как те дети для вашего ребёнка. Т.е. почему то для общения ребёнка в обществе правила одни. А для общения взрослых другие. Почему?

Т.е. к насильникам которые с тобой на работе проработали 4 годы ты отнесёшься как тоиначе? Ведь это тоже отношения в коллективе.

Неверно. Вот ни разу.

Fagot , вы меня очень удивляете. Но постараюсь ответить. Регулярно это повторяться НЕ БУДЕТ. Ни за что и никогда. Это будет первый и последний раз. Именно поэтому и важно, чтобы санкции за «по физиономии» были настолько сильными, чтобы больше этого не повторилось. Я уже писала в соседней теме (?), еще раз повторю:

Есть вещи, которые НЕДОПУСТИМЫ при любых обстоятельствах, и их надо пресекать.

Сама ваша фраза говорит о том, что вы спокойно готовы принимать еще и еще удары, и мысленно готовы к тому, что еще повторится. Я - не готова и для меня это - неприемлемо. Так же, как и плевки в портфель моей дочери и злобливые матершинные записки.

Это НЕважно и не имеет никакого значения. Надо в чем-то разобраться - пусть придет поговорит. Это не моя забота как одноклассницы - ее обучать основам коммуникации. Если это ее единственный вариат - нагадить - то получит по мозгам.

Извините, ни слова не поняла, о чем вы – в применении к этой конкретной ситуации. Вот – вообще. О чем это?

Подписываюсь под каждым словом.

Ой, мамочки, страхов-то нагнали. Боюсь-боюсь-боюсь. О каких «ужасающих» нарывах идет речь? Конкретно, без демагогии? Хохотать можно сколько угодно. Только это – работает.

Все тут наприводили примеров, приведу свой.

Мы тоже как-то все сбежали с контрольной по химии. Все, кроме одного мальчика, который таки пошел – для него это предмет был важен. На другой день его ввели в класс с расквашенным лицом – это наши мальчики- «лидеры» (якобы) (4 штуки) постарались. Типа, не высовывайся, и следуй за стадом. "Лидерам" дали по шее и как следует – по крайней мере, его больше никогда не трогали. Мальчик вырос, и недавно мы воссоединились на Одноклассниках – он врач-кардиолог, живет в Москве, ведущий специалист по стенокардии и разьезжает по конгрессам интервенционных кардиоангиологов. У него любимая жена и 2 детей и судя по фотографиям, отсутствием друзей он не страдает. Химия таки пригодилась.

Как вы думаете, вот ему (или мне, или кому-то еще в классе) интересно, почему те отморозки решили поставить ему тогда фингал? К слову сказать, все они до одного сидят сейчас на игле и мало напоминают человеческие существа. И еще - как это «ужасающе» отразилось на ЕГО жизни?

И что? Надо было сидеть и вдумываться в их мотивацию и сюсюкаться с ними? В причины, по которым недоумки совершили преступный акт? ЗАЧЕМ? На фига? Нормального, развитого, талантливого ребенка надо было прогибать под тех, кто ему делает пакости?

Чтобы он сидел и анализировал все это, и впадал в комплексы и становился невротиком и не имел уверенности в себе учиться дальше, поступать в мединститут, достигать?

Вы - серезно?
Нисколечко. Мне просто смешно это.


natka,

Согласна на 100%

Пресекать необходимо. А вот в плане "терапии" - к сожалению она чаще всего необходима родителям этих "славных" деток.. У меня был случай: познакомилась с мамочкой, которая долго жаловалась на то что её сынавосьмиклассника "забивают" потому, что он не такой как все.. каково же было удивление, когда дня через три ентот отпрыск побил моих тройняшек второклассников мотивируя тем, что они первые начали.. На следущий день поймала сего отпрыска и "очень нежно" пообещала "всего и разом".. Больше никаких проблем. Я конечно его понимаю.. но потому его и бьют, что ведет себя некрасиво.
А вот с записками "матерными" у меня в пятом классе сынулька засветился.. Закидал таковыми девочку.. (до этого мы с ним часто это обсуждали - как это не красиво и ай-ай-яй), а тут взяла ремень и тупо набила (пардон) задницу. Больше повторять не пришлось.

Увы, как ни прискорбно заметить, в интернете, как и в жизни, люди слышат и видят, то, что готовы увидеть и услышать. А то, к чему не готовы или не хотят слышать даже при абсолютно четкой формулировке не слышат.
Моя цитата:

От 06.12.09
И дальше, тогда же: