Форумы Синтона

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форумы Синтона > Общий > Коучайте лучше ваших коучат (с)

Автор: Cybele 10.08.2016 - 23:43

Сейчас появилось много так называемых коучей, то есть тренеров личностного роста. Имеются школы, курсы коучинга. Не буду скрывать, я этого явления не совсем понимаю. В каком плане?

Ну ладно, что это как бы психолог без образования (достаточно закончить полугодичные курсы). Непонятно другое - почему люди идут в коучи, что заставляет их думать, что они способны привести человека к успеху, если сами они не успешны? Я такие примеры знаю (ни карьеры, ни семьи, ни хорошего дохода). Или же, чтобы учить других, необходимо лишь наличие некой внутренней гармонии? Я понятно сейчас не говорю о первопроходцах и звездах направления, имею ввиду тот поток молодняка, который выбирает стезю коучинга.

И второй момент - если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно. Если коучи появляются как грибы после дождя, значит направление довольно востребовано. Притом что услуги коучей - штука недешевая. Что это? Пена кризиса последних двух лет? Людям страшно, тревожно, люди теряют работу, например, и становятся легкой добычей коучей?

Если кто-то имеет соображения, поделитесь. Интересно

Автор: BuBlik 11.08.2016 - 01:15

Мне кажется, что коучинг на поверхности не так уж и сложен, потому им может действительно заниматься человек без профильного образования.

Есть задача слушать клиента, задавать вопросы по списку, конспектировать ответы, обработать ответы, предоставить отчет и рекомендации. Это полезно и с этим справится и студент. Это не учитель жизни. Ему не нужно быть успешным. Это секретарь-референт на встрече и аналитик (весьма поверхностный) после неё.

Эту работу каждый может делать самостоятельно, но не делает. Каждый может самостоятельно ходить в спортзал и заниматься, но приобретает еще услуги тренера. Тут я вижу ровно такую же ситуацию. И тренера встречаются такие же неумехи, как студенты-коучи. Тем не менее клиенты у них есть.

Автор: Cybele 11.08.2016 - 01:49

BuBlik

Хорошо, но почему они тогда запрашивают 5000 рублей за 20-минутный сеанс? ))) Это реальная цена с сайта одного начинающего коуча

Автор: BOBA 11.08.2016 - 07:08

А что, клиенты недовольны? Ценой и качеством услуг.

Как грибы - это сколько. В Москве 10 лям человеков. И сколько среди них коачей?

Автор: vpotapov1 11.08.2016 - 08:40

Цитата

Что это?

Это мода.
Почему Вы не спрашиваете, например, отчего это лет 35 назад едва ли не поголовно все начали носить штаны-бананы? А спустя лет 25 вдруг - штаны с низкой посадкой? Ведь вопросы-то - одного плана...

Цитата

Хорошо, но почему они тогда запрашивают 5000 рублей за 20-минутный сеанс?

- у всех семечки по 10 коп за стакан, а у Вас - по 20. Почему?
- потому что 20 - больше!

Автор: BuBlik 11.08.2016 - 11:00

Цитата

но почему они тогда запрашивают 5000 рублей за 20-минутный сеанс?

Потому что есть те, кто платит. Тут ответ очевидный.

Масса остальных подтекстов вопроса связана с вашими личными заморочками. Хотите их разобрать?

1. Если для вас дорого, то вы по всей видимости имеете стимул начать зарабатывать больше. Чтоб дорого не было. Если вам нужен коуч, и вы знаете зачем он вам, но не хватает денег, то славно. Есть повод развиваться и расти.
2. Если для вас дорого, но вы не знаете зачем вам коуч, то это повод для радости. Еще одна очень дорогая вещь, на которой можно сэкономить! Я так экономлю на массе различных вещей. На Бентли, к примеру, и Мазератти. И еще самолетах и яхтах.

Автор: AlexAlex 11.08.2016 - 11:08

"Съесть-то он съест, только кто же ему даст?!"

Какая разница, сколько они запрашивают. Если клиент сочтет, что коуч этого не стоит - не заплатит. Или за один сеанс заплатит, а больше не придет.

У меня был положительный опыт работы с коучем. Стопроцентно вменяемый мужик, поживший, в прошлом работал на хороших должностях в солидных компаниях в разных странах. Было 8 сессий. Не дешево, но оно того стоило. За чем шла - все получила, и немножко сверху. Не стоило бы - во второй раз просто не пришла бы. Могу дать ссылку если интересно.

Автор: Cybele 11.08.2016 - 12:15

BuBlik

Дело не совсем в этом. Просто мне нравится принцип бритвы Оккама и в данном случае я не понимаю, зачем это явление нужно в таких масштабах. Хотя сама работаю в немногим менее эфемерной сфере, в маркетинге. Но на эту тему тоже имею рефлексии)

Зарабатывать больше никогда не лишнее, кто ж спорит

AlexAlex

Здорово, что у вас есть положительный опыт. мой пост о том и есть - одно дело что человек сам добился успеха и теперь помогает другим опираясь на свой опыт. Но сейчас многие бедняки учат людей как заработать миллион долларов. Вот это не совсем понятно

Автор: vpotapov1 11.08.2016 - 12:57

Цитата

Просто мне нравится принцип бритвы Оккама

один из вариантов бритвы Оккама - не умножать сущности без необходимости.
Т.е., когда ищут причины какого-то явления, сначала перебирают наиболее вероятные из уже имеющихся.
Ты ищешь ПРИЧИНЫ распространения коучизма?
Или пытаешься узнать причины спроса?
У меня впечатление, что пытаешься исходить из принципа "во Вселенной все должно быть рационально с т.з. блага для ее обитателей". Это очень далеко от принципа Оккама.
ЗЫ

Цитата

Хотя сама работаю в немногим менее эфемерной сфере, в маркетинге. Но на эту тему тоже имею рефлексии

А, так ты рассуждаешь о том, что есть Добро, а что - нет...

Автор: Лита 11.08.2016 - 13:07

У меня есть положительный пример работы с начинающим коучем. Бесплатно))) Девочка училась, ей нужна была практика, а тут подвернулась я с конкретным запросом. Сейчас, кстати сказать, она довольно успешно работает. Но прошло 15 лет.
А тогда мне очень помогло это. Человек сидит и задаёт вопросы. И как бульдожка вцепляется, когда ты пытаешься срулить с темы или самообмануться. Просто вот как с внутренним голосом поговорила. С субличностью. Три сессии. И реально помогло) Я смогла делать то, что считала совершенно невозможным для себя. Тогда это было очень актуально. Да и на будущее сняло тормоза в пробовании нового.

Автор: Francaise 11.08.2016 - 13:09

Цитата

Но сейчас многие бедняки учат людей как заработать миллион долларов.

А что, способность к критическому осмыслению явлений (как по мне, так базовая способность для выживания) у людей нынче совсем атрофировалась? Ну, к примеру, я не стану читать советы о том, как заработать миллион, если они исходят от человека, у которого нет миллиона. Ибо мне жаль терять время на ерунду. И, думается мне, я далеко не одна такая.

Автор: BuBlik 11.08.2016 - 14:00

Да, не учат ни чему коучи.
Коуч просто инструмент. Он систематизирует и, может быть, анализирует данные от клиента. Никакого луча света во лбу он не несет.

Автор: Jackie 12.08.2016 - 20:38

Я думаю, что массовый коучинг возникает по следующей причине.
Есть такие понятия как hard skills и soft skills. Первые - это навыки, образующие профессию (например, программисту нужен навык написания кода, а крановщику - навык управления краном). Вторые - это сопутствующие навыки, которые в профессии не обязательны, но желательны (например, умение планировать время, публично выступать, коммуникативные навыки и т. п.)
Есть профессии, в которых soft skills являются обязательной частью компетентности (например, успешный психолог не может быть без развитой эмпатии). Так вот коучинг - это, на мой взгляд, тот случай, когда человек не обладает никакими hard skills на высоком уровне, но хочет быть крутым и востребованным. Вот и идёт масса не особо успешных людей в профессию, где ничего производить не надо, а только умно болтать и получать за это деньги.

Автор: White Romashka 18.08.2016 - 23:35

Массовость явления связана напрямую с коммерцией только и всего. Потому что не вагоны разгружать же и деньги можно приличные заработать на дурачках. Так что какая разница какое количесиво непрофессионалов существует в разных сферах? Их везде очень много, и косметолога с маникюршей качественных сложно найти.
Я не обращалась, но уверена это еще произойдет. Искать лучше всего по сарафанному радио, а потом и опытно...Я думаю, специалисты есть очень хорошие.
Зачем оно? Ну вот как любой навыковый тренинг только более эффективно и очно. Я так думаю. Чтобы увидеть в себе какие-то вещи нужно зеркало и вот психолог или коуч как раз таким зеркалом и являются. Я думаю коуч просто в более узких профессиональных вопросах.

Автор: нечто 19.08.2016 - 01:29

Цитата

Это мода.

Кстати, да. Мошенники наиболее зависимы от модных тенденций. Зачастую они их и создают.

Цитата

И второй момент... Что это?

Халява, сэр.

Автор: Дар 12.09.2016 - 14:00

Цитата

в данном случае я не понимаю, зачем это явление нужно в таких масштабах.

Заводы стоят - а вокруг одни фотографы и коучи!

Автор: magika 18.06.2017 - 11:12

Тенденцию обмануть, мы же сами и создаем, а мошенник этим просто пользуются