Как я понимаю Синтон

Когда я читала книги Николая Ивановича, я осознала, сколько стереотипов и ограничений МОЖЕТ быть было мне навязано в процессе воспитания. Родителями, друзьями, социумом.
Вопрос был вот в чем. Не все что МОЖЕТ быть - уже есть. То есть мне нужно рассматривать мои ограничения. И уж принимать или не принимать их тоже вопрос сугубо личный. И мне кажется что Синтон дает возможность именно индивидуальной работы над собой. То есть как такового стандарта "настоящего синтоновца" не существует. Скорее его отличает осознанность выбора. И проходя определенные упражнения каждый ищет и находит свое. А для начала ищет своего ведущего.
По поводу некоторых ограничений, которые соблюдаются в Синтоне (не пить, не ругаться, давать конструктив...). Я так думаю, что они требуются для того, чтобы человек мог максимально сосредоточится в работе над собой. И никто и ничто ему не мешали. То есть обеспечить "Интуитивно - Понятный Пользователю Интерфейс" для маскимального числа пользователей. А тренинги- это тренинги, то есть тренировки. Спортзал. Ведь в спортзалах есть правила поведения и инструкторы.
Тогда почему Синтон воспринимается как нечто, навязывающее определенный стереотип поведения? "Как ведут себя синтоновцы", "Что ожидать от синтоновца", и т.д. и т.п.?
(Сама я нашла того ведущего, с которым мне комфортнее работать. Хоть это и не Николай Иванович, но я ведь искала свое :-) :-) :heart: )

У кого какие мысли?

Да, и как же это произошло...твоё осознание?
А теперь, (может быть) идёт процесс навязывания синтоновского воспитания, и тут возможны не меньше стереотипов и ограничений.
Раньше были в авторитете родители, друзья, социум, а теперь Николай Иванович и другие инструкторы...пошёл новый круг. :-P

Да? А кто вам сказал, что ваши ограничения - это ограничения? Как вы это узнали?

А это собственно как, индивидуальной работы над собой? Кто же вам мешал этим вне синтона занимаца, а?

Да что вы говорите? Очень даже существует...будте внимательны, а у вас я заметил есть такое качество в вашем арсенале. ;-)

Вот уж попали пальцем в небо...скорее уж, его отличает запрограммированность на готовые рецепты выданные на тренингах.
Как его научили, так он и действует...некий биоробот...понаблюдай, это бывает забавно. :-P

Ой, это бывает настолько РЕДКО...обычно удовлетворяются готовым чужим ответом и рекомендованным авторитетным инструкторским методом...своим там и не пахнет, за редким исключением. :-E

Ага, тот кто чаще именно его по голове гладит, тот и становится его ведущим. Других критериев пока нет.

Вот тут я с вами полностью согласен... :-D

В каждом моностыре есть свой устав, так чему вы удивляетесь-то?
У синтона есть определённые правила, вот тут-то и происходит битва между личной свободой (как её понимают индивиды) и этими правилами.

Знаете, это даже не синтоновцы так себя ведут, а те программы, которые оригенальным образом встали в этих людей, а зная такую программу можно, предсказать с большой долей уверенности, что от них ожидать... :-E

Вот такие у меня мысли... :-D

Лайси, тебе официальное серьезное предупреждение от меня, как от модератора: категоричность, позиция сверху, элементы издевки. Не подавай дурных примеров, а в следующий раз подобные сообщения будут удаляться. - Н.И.

С Синтоном знакома я заочно.

Для меня Синтон - школа. Сравнение со спортзалом очень уместное.
А кроме физкультуры - литература, математика ;-) , анатомия человека, философия, история и т.д.

Когда-нибудь люди заканчивают школу, и заканчивают с разными оценками. И если с плохими, то говорят, что школа была плохой.

А некоторые люди возвращаются в школу, чтобы растить следующие поколения ;-)

Синтон – это школа (можно сказать, и спортзал). И что человек хочет получить от этой школы, и что он получит – зависит прежде от него самого =) .
И если человек ставит своей целью научиться лучше ориентироваться в жизни (обществе, своем кругу и т.д.), попрактиковаться в общении с различными людьми и в итоге развить себя – он этому будет учиться, и использовать Синтон (и не только Синтон) именно с этой целью. И Синтон действительно может в этом помочь.
С другой стороны, я уже видел множество примеров, когда люди хотят просто получить конкретный рецепт на определенные случаи, типа «сколько минут в разговоре с тещей (свекровью) мне нужно пытаться играть «на черное», прежде чем начать играть «на красное?». Т.е., расскажи ведущий, как мне нужно поступать в том или ином случае :-) . И ведущий что-то отвечает – а что ему еще остается ;-) . В итоге такой «учебы» человек вполне может оказаться с «колпаком определенных догм на голове». Только натянул этот колпак ему на голову отнюдь не Синтон, а он сам.
Так что, на мой взгляд Синтон и не «средство программирования на синтоновский стандарт», и не панацея, которая может решить за людей все их проблемы. Это хорошая школа, инструментарий, который может помочь человеку с ориентироваться в жизни, достичь своей цели, но при условии, если он этого хочет и готов для этого поработать =) .

Панимаешь Vad, я полностью согласен с твоей формулировкой, во многом ты прав в смысе учёбы...вот ты пишешь, что " колпак ему на голову натянул отнюдь не Синтон, а он сам" а откуда ОН (ученик в смысле) это знает? В жизни мы ВСЁ делаем САМИ, но нам многие ещё в этом "помогают", как в некой сказке, "слепой ведёт слепого".

Да, это так, всё правильно, но вот условие??? Что это за условие, при котором хочется и готов? Чего хочется? На что готов? Прокоментируйте пожалуйста, для меня это очень важно.

Верно, и мы отвечаем за действия помощников, как за свои. А как же еще?
Что касается колпака, то если у человека есть желание, чтобы ему кто-то по полочкам разложил, что и как ему делать (а это и есть колпак), то он это реализует, и с чьей-то помощю такой колпак натянет на голову, не Синтона, так коллег, родственников и т.п.

Не уверен, что понял вопрос. Условие заключается в том, что человек хочет работать над собой, развивать себя, и готов приложить к этому усилия.

Видишь ли, мы не можем отвечать за чужие действия, мы иной раз и за свои-то действия не можем ответить, а тут чужие… Ответственность – это ещё очень не разобранная тема и для многих ещё полностью не понятная.

Ага, конечно, есть такое желание и, к сожалению, у очень многих, что бы по полочкам разложили, некий «Емеля», всё-то ему на «блюдечке, да с голубой каёмочкой», это сейчас распространенно, даже модно и пропагандируется…желание учиться на чужих ошибках. Мол надо только побольше информации собрать и дело в «шляпе». Но в «шляпе» оказывается он сам, и совсем не подозревает об этом, только когда «жареный петух клюнет», только тогда он сможет очухаться,…что пребывал в иллюзии…вот так. :-E

Это всё размытые понятия, «человек хочет работать над собой»… «развивать себя»- а что это значит? Что он хочет развивать-то, а? «Готов приложить к этому усилия», - какие усилия, к чему усилия?
Все, абсолютно все, хотят они, или не хотят, развиваются в этом мире, прикладывают посильные усилия,…кто-то видит, что для определённого человека этого мало, кто-то сам не удовлетворён в своих усилиях и приходит в разные психологические центры, или к определённым людям, которые направляют эти усилия в полезное, или бесполезное для него русло. Но сам человек, не знает, что для него полезно, а что нет… Как я понимаю, у человека есть неудовлетворённость, вот он и тычется, как слепой кутёнок во все мыслимые и не мыслимые «углы», некий метод тыка…иногда это срабатывает, чаще нет, и для него вооще не понятно, а собственно, чего его не устраивает-то? И как мне видится, он ещё сам не знает, на что он готов, а на что нет… Так что и вроде бы условия выполнены, мол ГОТОВ, а вроде и не выполнены, на что готов?

У меня такие мысли возникают потому, что ощущается нечто сложноформулируемое общее в поведении и реакциях прошедших Синтон. Причём это общее - именно то, что отличает синтоновцев от несинтоновцев.

Было бы интересно провести такой эксперимент. Собрать толпу человек 50 пополам из синтонистов и людей , причём все чтоб были друг с другом не знакомы. Дать им какое-то время пообщаться, а потом предложить определить, кто тут синтонист, а кто нет. Если угадают многие многих - значит, отличия достаточно большие, то есть вопросы "Как ведут себя синтоновцы", "Что ожидать от синтоновца" осмысленны и имеют ответы.

Я надеюсь, что есть то общее, что отличает синтоновцев от не несинтоновцев, как есть то общее, что отличает людей воспитанных от нет (при этом не так важно, кто воспитывал человека - кадетское училище, семья или институт благородных девиц). А если ничего не отличает - то зачем же тогда Синтон?

Что же это??

Можем или не можем - не важно, все равно по жизни отвечать приходится, и даже не только за действия тех помощников, которых мы выбрали сами, но и за действия просто посторонних людей, которые нас затрагивают и о которых мы отнюдь не просили. Такова уж жизнь, и Синтон тут ничего не осложняет - дает человеку то, что он хочет, причем предостерегая от исполнения через чур уж опасных желаний.

Почему же размытые. Готовность работать (прикладывать усилия), в чем то изменять себя, чем то "платить" за развитие - это совершенно конкретные вещи. Другое дело, никто не даст человеку гарантию, что выбранное им направление для него оптимально - это его ответственность.
И очень важна в таком случае готовность разбираться безпристрастно, при необходимости - менять свое мнение, а не упираться "типа я такой, для меня это важно и я таким и останусь, а там хоть трава не расти".
Вообще, если человек готов, это понятно и ему, и окружающим (тем, кто тоже готов). Если человек еще не понял, готов ли он развиваться и как, значит - еще не совсем готов :-)

Ну вот так всегда...важно. :-E

Тем более важно, отвечать же придётся.

А вот это заблуждение, но у тебя есть шанс самому это понять, так что не буду тебя его лишать.

Даёт то он много чего, а вот что мы в состоянии САМИ взять, это ещё вопрос. :confused2:

Потому, что мало кто это ясно понимает, вот и размытые... ;-)

К чему готовность, какие усилия??? Опять по кругу?

В чём?

Чем платить? За какое конкретно развитие?

Какая же это конкретика?

Верно и что?

Вот с этого и возможно надо начинать...и как достичь такой готовности, а?

А если он говорит, что готов и утверждает настаивает на этом, а на самом деле...только пшик???
Как мы можем понять, что человек действительно готов?

Здравствуй :-) Вернулась из Питера, и отвечаю.
На счет готовых рецептов. Проходя "базовый" и "мир души" не поленилась сходить не только к Даше, но и к Йеро, и к тебе (правда ты тогда к Игорю не приехал :-) ) . Могу сказать, что эти самые домашние встречи все здорово отличались друг от друга. Подруга ходила к Аннушкину. Мы сравнивали впечетления. Вот один пример. Тренинг про яблоки и удачу. Сталкер и Аннушкин дают его абсолютно по разному. Если тебе интересно, можешь у них узнать подробности. Так что на счет готовых решений и авторитетов я бы поостереглась утверждать.

И вам доброе время суток :-) Я как раз и хочу понять, что именно дает Синтон. Дело в том, что мне повезло в жизни иметь широкий круг общения, среди знакомых масса всевозможных профессий, образований, воспитаний. И я для себя четко уяснила, что воспитание -воспитанием, а талант и ум -это талант и ум. Если смысл синтона дать возможность человеку раскрыть свой потенциал - то тогда не очень понятно, каким может быть стандарт. А если смысл - социально адаптировать, то тогда стандарт будет присутствовать, и очень четкий. Можно и так - научить приспосабливаться к стандартам, не теряя возможности самореализаци. Тогда это будет то, о чем писал Лайси - набор неких готовых рецептов выхода из кризиса. Мне все же показалось, что Синтон имеет именно первый смысл. Я ошиблась?

QUOTE

Здравствуй  :-)  Вернулась из Питера, и отвечаю.   На счет готовых рецептов. Проходя \"базовый\" и \"мир души\" не поленилась сходить не только к Даше, но и к Йеро, и к тебе (правда ты тогда к Игорю не приехал :-) ) . Могу сказать, что эти самые домашние встречи все здорово отличались друг от друга.  Подруга ходила к Аннушкину. Мы сравнивали впечетления.

Ну естественно Оль отличаются, у каждого инструктора своя особенность, неповторимость, а мы оцениваем их, и выбираем себе авторитет, идеал, кумира...нуууу, это так работает. ;-)

QUOTE

Вот один пример. Тренинг про яблоки и удачу. Сталкер и Аннушкин дают его абсолютно по разному. Если тебе интересно, можешь у них узнать подробности. Так что на счет готовых решений и авторитетов я бы поостереглась утверждать.

Я бы удивился, если бы Сталкер и Аннушкин довали бы всё одинаково...но весь эффект в том, что выбрав себе авторитет, синтоновец ждёт от выбранного для себя инструктора готовых решений. Зачем самому думать? Сам скорее всего ошибёшься, а уж вот идеал, мой кумир, мой авторитет врядли...он такой умный!!! :-E