На главную страницу



Страницы: (4) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Как лучше поступать в случае насмешки со стороны детей?
Пользователя сейчас нет на форуме Marillion
Дата 7.08.2003 - 11:34
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 35]


Как лучше поступать в случае насмешки со стороны детей?
Недавно тут возвращался домой, присел на лавку покурить у подъезда - состояние ресурсно-благостное, весь в чувствах, полностью открытый миру и улыбающийся (совсем не такой, каким я вас иногда раздражаю на курсе (это я с этим же к "фиолетовым" обращался"wink.gif ). Напротив меня две девочки лет по 7-10. Соответственно, я и "попался" (уже потом это понял). И что-то одну из них начало веселить, глядя на меня - может, длинные волосы, может, слишком несерьезное для большинства взрослых состояние и улыбающееся лицо. В общем, начала она второй что-то про меня говорить на ухо, потом откровенно стала показывать пальцем и несколько демонстративно смеяться. Я на них открыто смотрю, улыбаюсь в ответ, про себя думаю: "Я рад, что тебе так весело, глядя на меня. Я тебя тоже люблю". Докурил, встал, пошел к двери подъезда, она бежит за мной, показывая на меня пальцем и смеясь. Мое состояние нисколько не изменилось, и я молча пошел домой и забыл об этом.
Вчера снова возвращаюсь домой, сидит их уже больше, и слышу, как та про меня говорит: "Вон этот дурак идет" и смеется. Прохожу мимо, она опять бежит за мной, показывая пальцем и демонстративно смеясь. Я пришел домой и задумался, что здесь уже что-то немножко неправильно выходит. Вот и вопрос, как тут действовать с такими детьми. Надо изменить её отношение ко мне, только как и в какую сторону. С одной стороны, это конечно беззлобное озорство (пока беззлобное, ибо лет еще маловато) в сочетании с глупостью, и нельзя к ней за это плохо относиться. Может, можно действительно сказать ей: "Я тоже тебя люблю", но в настоящем социуме это не принято (и она может не знать, что это такое), и может, именно это, хоть и невысказанное, и послужило поводом для насмешки. Дети вообще бывают очень жестокие (по глупости) именно в этом возрасте, конечно, всего лишь беря пример с нас, и при этом еще слабо научившись, когда это нужно, жить головой. Они берут наши стереотипы и не обдумывают их.
Плюс конкретно у неё явно высокая природная (генетическая) примативность (степень следования первобытным инстинктам; чем она выше, тем на более низкой ступени эволюции по отношении к обезьяне стоит человек), и соответственно, она испытывает большую потребность в доминировании, отбирать у другого, и повышении своего первобытного ранга (статуса) среди своих сверстников. Чем ниже у человека примативность, тем меньшее значение для него имеет ранг другого человека и такие понятия как "подчиниться более сильному - доминировать над более слабыми", для него большее значение имеют именно человеческие ценности - такие как любовь и уважение, то есть то, что развивают на курсе. В каждом человеке есть как и ценности примативного первобытного сообщества, так и общечеловеческие низкопримативные, но в зависимости от уровня примативности те или иные преобладают (кстати, очень наглядно уровень примативности виден на одном курсовом упражнении, где показывается фактическая способность и склонность отбирать у другого по отношению к другим способностям).
Соответственно, издавна самым простым способом повысить свой статус среди окружающих в высокопримативной подгруппе, это опустить статус другого человека, и в этом и есть в данном случае потребность этой девочки по отношению ко мне. И не важно, что со стороны это может выглядеть как Слон и Моська, главное, что Моська достаточно наглая для этого. И она хочет либо унизить меня, либо ждет, чтобы я как более сильный её за это наказал. Поэтому другой вариант - хорошенько её напугать, заорать в лицо "зол", например (хоть мне этого и не хочется делать, да и не буду же я в самом деле ей что-нибудь делать, девочка 7-10 лет).
Честно говоря, мне не хочется играть ни роль "доброго Деда Мороза", ни роль "злого полицейского" (тем более что по первому впечатлению я для нее - совершенно безобидное существо, да еще и "какое-то не такое"). Мне вообще не хочется играть никаких ролей, а хочется просто быть. С другой стороны, раз после второго раза я об этом задумался, значит она меня все-таки задела. Просто радостно не обращая внимания проходить мимо не получится. Да и в мои планы совсем не входит услышать от какого-нибудь высокопримативного взрослого: "Что это ты позволяешь какой-то шмакозявке над тобой смеяться?"
Понятно, что что-либо объяснять ей на уровне логики еще хуже и бесполезно, она еще совсем не умеет жить головой. И дети уже досыта объелись от взрослых воспитания и педагогики, при этом видя, что сами взрослые совсем не поступают так, как их учат.
В общем, что делать с такими детьми?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veda
Дата 7.08.2003 - 15:53
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


А поговорить с ней ты не пробовал?
Просто спросить над чем она смеется? ;-)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Marillion
Дата 7.08.2003 - 17:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 35]


>Veda
Не пробовал. А что она мне может конкретного ответить, кроме абстрактного "ты дурак"? И чего я могу ей на это сказать? Ну не "сама дура" же... Логикой здесь нельзя.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ольга Рафтопуло
Дата 8.08.2003 - 12:28
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 6]


Как-то на концерте две милые девчушки громко хихикали (ну не интересно им). Папа подарил им по кусочку шоколадки, а позже минут через 5 улыбнулся и сказал им: "Тссс...". (Шоколад-сам по себе, просьба-сама по себе :-) )Ситуация была разрулена.
Это к тому, что ребенку явно нужно что-то от ТЕБЯ. То есть заинтересовывать даже не требуется. Сюсюкать я бы не стала, но вот... Она может быть излишне избалованной, и ей требуется хоть один авторитет в жизни, которым она не может помыкать (за подчинением она ходит к сверсникам). Или наоборот, от недостатка внимания со стороны взрослых (ну хоть кто-нибудь, примите уже меня всерьез). Смотри сам, что вероятнее :-)


--------------------
Мыслю - следовательно существую.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Marillion
Дата 11.08.2003 - 22:49
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 35]


[quote]Это к тому, что ребенку явно нужно что-то от ТЕБЯ. То есть заинтересовывать даже не требуется. Сюсюкать я бы не стала, но вот... Она может быть излишне избалованной, и ей требуется хоть один авторитет в жизни, которым она не может помыкать (за подчинением она ходит к сверсникам). Или наоборот, от недостатка внимания со стороны взрослых (ну хоть кто-нибудь, примите уже меня всерьез). Смотри сам, что вероятнее :-)[/quote]
Да это понятно, что может быть и так, и так, а может быть и все вместе (и авторитет нужен, и внимания не хватает). Только как мне-то действовать в зависимости от? Я не мастер словесного общения, а с детьми тем более. Ясно одно, быть для нее никем, к сожалению, уже не получится - я для неё уже КТО-ТО.
Становиться для неё львом Бонифацием не хочется, по-настоящему разозлиться же на неё я все равно не смогу. Но она точно высокопримативна - в её понимании отсутствие агрессии в ответ явно признак слабости. И она так и напрашивается на то, чтобы кто-то сильный запретил ей это делать, и как-то наказал её.
Самое интересное, что вздумай я её, положим, отшлепать (не со злостью и агрессией, так что она потом будет меня боятся и вообще получит сексуальное оскорбление, а воспитательно), очень даже вероятно. что ей это понравится (именно с сексуальным подтекстом) и она будет на это напрашиваться еще и еще. Дети часто напрашиваются на то, чтобы их отшлепали. во всяком случае, девочки точно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veda
Дата 15.08.2003 - 11:11
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


2 Matillion[quote]Не пробовал. А что она мне может конкретного ответить, кроме абстрактного "ты дурак"? И чего я могу ей на это сказать? Ну не "сама дура" же... Логикой здесь нельзя.[/quote]
Это только твои предположения, действительность богаче.
А если бы это был взрослый человек? Что бы ты сделал?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Marillion
Дата 17.08.2003 - 23:35
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 35]


[quote]2 Matillion[quote]Не пробовал. А что она мне может конкретного ответить, кроме абстрактного "ты дурак"? И чего я могу ей на это сказать? Ну не "сама дура" же... Логикой здесь нельзя.[/quote]
Это только твои предположения, действительность богаче.
А если бы это был взрослый человек? Что бы ты сделал?[/quote]


Взрослому можно либо что-то объяснить на словах, либо вломить в репу. Да он и не будет так нагло себя вести, во-первых потому что хоть что-то да соображает, да и потому что понимает, что несет ответственность за свои слова и действия. Ребенок же (также как и чрезмерно глупая взрослая женщина, уверенная, что за нее в любом случае будет отвечать "её мужчина", причем всегда обязательно именно с её позиции, потому что тот, кому что-то не нравится в её поведении, однозначно неправ) ощущает свою безнаказанность и пользуется этим. Если я реально ударю ребенка, я по-любому по закону буду неправ - в этом отношении мои руки связаны.
Все-таки я попробовал по доброму - сделал только хуже, пришлось таки по злому. Когда в последний раз она бежала ко мне сзади уже с криком "Эй, ты, козел!", я развернулся и прямо в лицо со всей злостью рявкнул-проорал: "Брысь отсюда!!!". Она развернулась и побежала, почти как ветром сдуло. Будет ли она теперь еще что-то проверять исподтишка, и чего тогда делать?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veda
Дата 18.08.2003 - 10:42
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


2 Marillon
[quote]Взрослому можно либо что-то объяснить на словах, либо вломить в репу. Да он и не будет так нагло себя вести, во-первых потому что хоть что-то да соображает, да и потому что понимает, что несет ответственность за свои слова и действия. Ребенок же (также как и чрезмерно глупая взрослая женщина, уверенная, что за нее в любом случае будет отвечать "её мужчина", причем всегда обязательно именно с её позиции, потому что тот, кому что-то не нравится в её поведении, однозначно неправ) ощущает свою безнаказанность и пользуется этим. Если я реально ударю ребенка, я по-любому по закону буду неправ - в этом отношении мои руки связаны.
[/quote]
:-D Ты очарователен :scream:
Попробуй просто посчитать количество верований в твоем тексте.
И, IMXO, какой бы способ тебе не предложили, ты уже заранее знаешь, что он не подействует. Зачем тогда ты задаешь этот вопрос?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Marillion
Дата 19.08.2003 - 18:33
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 35]


[quote]
:-D Ты очарователен :scream:
Попробуй просто посчитать количество верований в твоем тексте.
И, IMXO, какой бы способ тебе не предложили, ты уже заранее знаешь, что он не подействует. Зачем тогда ты задаешь этот вопрос?[/quote]

И много мне предложили? 77 просмотров, и только одно твое более-менее конкретное предложение вначале. То, что мне нельзя ударить ребенка, это мне правда в реале другой человек сказал. Наверное, тоже верование.
Но я на практике вижу, что по-доброму тут не выходит, получается только хуже. Напугать - КАК-ТО (не до конца) сработало.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veda
Дата 20.08.2003 - 09:50
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


2 Marillon
По-моему вы играете. т.е. игру ведет она, а ты подыгрываешь.Какой бы вариант стандартного реагирования ты не выбрал - она к этому готова. (Умудрился же ты нажить себе маленькую войну :-) )
По-моему лучший вариант - это действовать нестандартно. Неважно как. главное, чтобы для девочки твоя реакция была неожиданной. (Например обрадоваться и броситься ее обнимать и говорить ей "спасибо" - и самому радостно, и девочка наверняка будет обходить тебя за километрsmile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Гость
Дата 20.08.2003 - 15:47
Цитировать сообщение


Unregistered






Marillion
Возможно вы уже решили эту проблему. Но на всякий случай.
Вместо того, чтобы говорить: "Ребенок, Я тебя тоже люблю" про себя, говорите себе: "Ребенок, я взрослый сильный умный человек. Я с тобой точно сумею справится. Причем приемлемыми для меня с этической точки зрения способами."
Можно использовать визуализацию какого-нибудь спящего крупного зверя: ньюфаундленда, медведя или льва. Зверь ничего делать не собирается, просто спит. Но сам вид его вызывает опасения и уважение.
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Н.И.Козлов
Дата 21.08.2003 - 07:37
Цитировать сообщение


Основатель Синтона

Группа: Руководство УЦ "Синтон"
Сообщений: 1314
Профиль

Отзывы: [+59 | -0 | 493]


С детьми - несложно, ты же физически их сильнее. Если девочка бежит за тобой и дразнится, ты вполне можешь обернуться и крепко взять ее за руку. Спросить (предельно спокойно): "Ты что же это дразнишься? Тебе что, родители не рассказывали, что это не хорошо?" - Она скорее всего будет молчать. Тогда ты предлагаешь: "Хорошо, давай сходим к твоим родителям, побеседуем с ними. Где ты живешь? Дети, где эта девочка живет?" - Если говорят, идем туда, по дороге скорее всего она начнет извиняться. Хорошо, тогда можно ее отпустить со спокойными твердыми словами, чтобы больше она не безобразничала. Если не говорят, где она живет - говорим, что ей надо помочь вспомнить и поэтому мы отведем ее к себе домой, а в случае чего там позвоним в милицию и там найдут родителей девочки, которая забыла, где она живет. - Она молчит, тогда ты ее ведешь к себе домой, по дороге она снова просит прощения. Далее по алгоритму - предельно важно, чтобы с твоей стороны все было внешне предельно корректно. Ты - большой взрослый!
Как правило, именно с детьми это проходит без проблем, с более взрослыми, естественно, нет. Внутренне, как упражнение, это тренинг на уверенность в себе и знание, что ты можешь требовать от окружающих уважения к себе и другим.


--------------------
Мое дело напрягать, ваше дело - развиваться!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Константин
Дата 22.08.2003 - 17:28
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 10]


Н.И. глубокий ответ!

Интересно, а если бы вместо девочки были:
1) Девушки лет 13-15?
2) Подростки лет 13-15.
(считаем, что тут мы все еще физический сильнее)
3) Парни лет 17-19.


--------------------
С уважением, Константин.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Marillion
Дата 23.08.2003 - 15:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 101
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 35]


[quote]Н.И. глубокий ответ!

Интересно, а если бы вместо девочки были:
1) Девушки лет 13-15?
2) Подростки лет 13-15.
(считаем, что тут мы все еще физический сильнее)
3) Парни лет 17-19.[/quote]


1) Сложный вопрос... Разве что в ответ смеясь над ними предложить им обращаться к тебе, когда им исполнится 16 - тогда ты сможешь им помочь, сразу полегчает.

2) Тут уж в случае полного тупизма, непонимания и наглости спокойно можно надрать уши или треснуть подзатыльник самому наглому. Хотя в 13-15 лет подростки могут быть и как в п.3.

3) Если ситуация принимает опасный и нежелательный оборот - молча вырубай вожака как можно быстрее, желательно одним ударом и чтоб не сразу встал. Остальные скорее всего разбегутся.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дмитрий Устинов
Дата 22.09.2003 - 18:27
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Ведущие
Сообщений: 4
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Это тот возраст, когда дети начинают самоутверждаться любыми способами, которые им подворачиваются. Вот ты и подвернулся, поскольку вид у тебя необычный: улыбчивый и безалаберно-шутовской. Ну, ты знаешь. И тут два аспекта: внешний и внутренний для тебя.

ВНУТРЕННЕ тебя задело, значит, есть над чем работать – это полезно. Вырабатывай устойчивую самооценку, чтобы она не только от незнакомых детей не страдала, но и даже от самых значимых взрослых. Как вырабатывать – тема большая и не сейчас.
ВНЕШНИЙ аспект. Шаблон «Я ТОЖЕ ТЕБЯ ЛЮБЛЮ» в данном случае является неудачным. Для взрослых он подходит, и то, если пользоваться изредка, а не в попугайском режиме, а для детей нет. Дело в том, в этой речевой конструкции («Я тебя тоже люблю») заложен юмор, который взрослые могут оценить, а дети такого возраста – пока не способны. Юмор заключается в парадоксальном ответе на агрессию или обвинение, вместо защиты и встречной агрессии. Такой сложный юмор дети воспринять еще не в состоянии. Их возможности находятся пока на уровне юмора мультфильмов «Ну, погоди» и «Том и Джерри».
Поэтому я рекомендовал бы в данной ситуации следующее:

ВО-ПЕРВЫХ, как первичную реакцию, то, что я называю «нулевой оценкой». То есть отсутствие всяческой реакции на детскую насмешку. Просто пауза. Никак не дергаться. Не менять выражение лица – что было, то и есть. Спокойный взгляд в глаза без всякого желания что-то выразить им. Нулевая оценка демонстрирует, кто здесь хозяин. Кто здесь сильнее. Кто здесь не зависит ни от каких слов. Этот прием заставляет уважать по-определению.

ВО-ВТОРЫХ. Считаю, что надо побыть немного педагогом. Если не ты, то кто-же? Родители этих детей, видимо, не воспитали. А с педагогической точки зрения, одной из важнейших ценностей ребенка является уважение к взрослым. Если к этому возрасту такая важность ценность находится в зачаточном состоянии – это беда. Надо спасать ребенка. Потому что дальше он не научиться уважать людей как таковых вообще, и станет махровым эгоистом и потребителем. Так вот, из педагогических соображений, продемонстрировать ребенку, что он сделал что-то не то, и что ты просто так уходить, пока не разберешься, не собираешься. Лучше всего методом вопроса обратить внимание на собственное поведение. При этом интонации не заискивающие, в меру жесткие, но без агрессии, разумеется, и в целом доброжелательные:

Скажи, а где тебя научили так со взрослыми разговаривать?
А с родителями ты так же себя ведешь?
Скажи, а в школе тебе рассказывали, как надо со старшими разговаривать?

В-ТРЕТЬИХ. Нормальный ребенок обязательно ответит на вопрос и ответит уже по-человечески, сообразив, что его занесло. Если ребенок продолжает самоутверждаться, значит, педагогическая запущенность зашла уже далеко и можно действовать уже жестче, а именно, сделать замечание и потребовать соответствовать правилам общения. И тогда только самый отмороженный юный бандит не внемлет словам взрослого.

В-ЧЕТВЕРТЫХ. Можно ограничиться и первым пунктом: «нулевой оценкой» и после паузы пойти по своим делам, сосредоточившись на восстановлении психологического комфорта. Мир от этого не перевернется. Однако, если есть желание поиграть в игру «Я-Макаренко», то почему бы и нет?

Успехов.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса