Здесь -- можно обсуждать эти нововведения.
Впрочем, озвучу сразу: маловероятно, что это обсуждение станет результатным -- поскольку решение уже принято.
Просто был запрос -- поэтому открываю такую тему.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форумы Синтона > Жизнь Форума > Ограничения на отзывы |
| Автор: Андрей Крюков 7.11.2005 - 17:51 |
| http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=6804 Здесь -- можно обсуждать эти нововведения. Впрочем, озвучу сразу: маловероятно, что это обсуждение станет результатным -- поскольку решение уже принято. Просто был запрос -- поэтому открываю такую тему. |
| Автор: Tori 7.11.2005 - 17:54 |
| Ну вот, значит. Обсуждаю. Нафига, а?  Пусть люди радуются жизни - ставят и получают плюсики. Что в этом такого? Для чего? С какой целью? Ещё один момент: если получение плюсиков теперь усложнилось, то было бы правильным продлить срок их жизни, имхо.  |
| Автор: Губернатор 7.11.2005 - 18:01 |
Ну вот! Разжаловали!!!     Верни как было!!! А-а-а! А правда, что было плохого в большом количестве плюсов? Перегруженность базы? Что сподвигло тебя на такие меры, Андрей? Вот, кто-нибудь на полгода уехал, не был на форуме и все его прошлые заслуги пропали... |
| Автор: Балтазар 7.11.2005 - 18:01 |
А, может, установить некую незгораемую сумму плюсов, а?  Чтобы не слишком расстраивать тех, кому жаль их терять |
| Автор: Надя П. 7.11.2005 - 18:04 |
| А можно вопрос задать? Каким образом за один час количество моих нейтральных оценок увеличилось с 59 до 90? То, что положительные убавились- я еще как то объяснить могу- но откуда нейтральные взялись- не могу....  |
| Автор: Губернатор 7.11.2005 - 18:13 |
| Может быть все-таки лимит оценок сделать зависящим от статуса? А то смысла нет в новых титулах: "гроссмейстер", "мастер конфигурации" и др. Почему активные участники не заслужили право ставить столько оценок, сколько им нужно? Кстати, Андрей где-то говорил, что нейтралов можно ставить сколько угодно - ничего подобного: по достижении лимита оценок просто нельзя попасть в форму выставления отзыва! |
| Автор: Mikai 7.11.2005 - 18:16 |
| Governor Начать все с начала - это же прекрасно!  Андрей, эта вся бодяга с оценками станет неактуальной, когда Марк Шевченко доделает свою систему оценок. Но что-то дело застопорилось? А там можно ведь и несгораемые оценки предусмотреть и что-нибудь еще. |
| Автор: Ежик в тумане 7.11.2005 - 18:16 | ||
Думаю, это нормальная мера "Ничего плохого" в большом количестве плюсов я не вижу тоже, но думаю, что теперь, возможно, количество перейдёт и в качество (ой, только камни не кидайте в меня, убьёте  )надя п.
Может, исчезнувшие положительные трансформировались в нейтральные? |
| Автор: Надя П. 7.11.2005 - 18:16 |
| "так это твои плюсы ушли в нейтралы. " Так вроде в правилах какие то изменения оценки происходят через определенный период времени.... Ведь не за один же день мне 30 плюсов поставили. Или те, кто поставил мне эти плюсы, вдруг одновременно отредактировали их в нейтральные?  Все поняла , спасибо. |
| Автор: Ежик в тумане 7.11.2005 - 18:19 | ||
Governor
Может, потому, что активность не равна разумности? Всё-таки оценка, как ни крути, вещь серьёзная. А от ошибок не застрахован никто. |
| Автор: Древний 7.11.2005 - 18:58 |
| Ну, и КПД тогда песесчитать нужно. За полгода. зы: Удачи всем! Играйте по новым правилам интересно! |
| Автор: Иеро 7.11.2005 - 19:06 |
| Андрей Крюков А..., может в следующий раз обсуждение предшествовать принятию таких решений? |
| Автор: Андрей Крюков 7.11.2005 - 20:08 | ||
Ага, всё так. Ждем Марка -- у него сейчас много других задач, но доработка системы оценок в планах есть; я узнавал. Если кто-то может Марку помочь -- у вас есть такая возможность.  Просчет КПД за полгода настроил; и нейтралы, кстати, выдавать разрешил без ограничений -- проверяйте.  |
| Автор: Губернатор 7.11.2005 - 20:09 | ||
Ежик в тумане
Если считать активность по количеству сообщений, то я с этим согласен. А если по балансу отзывов, то с огромной натяжкой, но приравнять можно. Так что тут стоит подумать ИМХО. А сейчас произошло вот что: те, кто пришел менее чем полгода назад незаслуженно получили огромный рывок по сравнению со старожилами. Кое-кто лишился половины оценок. Может быть стоит остановиться? А то так мы дойдем до того, что оценка будет устаревать уже на следующий день. Тогда проще вообще их отменить. |
| Автор: Ежик в тумане 7.11.2005 - 20:27 | ||
Governor
Я тебя поняла. Просто...мне кажется, это издержки переходного периода на новую систему оценивания. Теперь положительные оценки будут "копиться" дольше. Поэтому, для уважаемых старожилов форума несильно что-то изменилось. Кроме цифр под аватарой. Кстати, спасибо за "незаслуженно". |
| Автор: Аск 7.11.2005 - 20:33 | |||
В чем же заключается возможная помощь?
|
| Автор: Tori 7.11.2005 - 20:39 | ||
Вот именно: копиться - дольше, а улетать - быстрее, за полгода, а не за год, как раньше! |
| Автор: Губернатор 8.11.2005 - 13:25 | ||
Ежик в тумане
Пожалуйста. Вот, например, Матроскин поднялась с 12-го на 8-е место в рейтинге, обогнав таких уважаемых участников, как Irbis, Кара, Abu, Queen При всем уважении перед Матроскиным, она этот скачок в рейтинге не заслужила. Думаю, она спорить с этим не будет. Просто ей повезло прийти на форум недавно. А Кара из гроссмейтеров стала студентом, потеряв почти все свои плюсы. Теперь, те, кто ее не застал и знать о ней ничего не будут. Справдливо ли это? Андрей, ты так и не ответил на вопрос: зачем это надо было делать? Это вызвано техническими проблемами или какими-то иными? |
| Автор: RealMan 8.11.2005 - 13:41 | ||
Governor
А если их отменить, у тебя останется интерес к форуму? |
| Автор: Губернатор 8.11.2005 - 13:47 |
| RealMan Да, форум интересный, люди толковые, веселые, разные. А оценки - штука хорошая, но когда "правила игры" постоянно меняются без обсуждения и объявления причин (рост числа участников - не в счет), это несколько раздражает. Я бы не покинул форум, если бы оценки отменили вовсе, напротив, вздохнул бы с облегчением - слишком много из-за них всякой подковерной возни. |
| Автор: Ежик в тумане 8.11.2005 - 14:10 | ||
Governor
Тебе честно сказать? Пожалуйста. Я пришла на форум оочень недавно. И я вижу, с кем я общаюсь сейчас, в данный момент, и их репутацию на данный момент. А то, что тут когда-то, энное количество лет назад, ещё кто-то умный обитал и оставлял сообщения меня не шибко интересует. Я должна про них, справедливости ради, всё знать? За несколько лет у человека могли поменяться взгляды.А твоё усиленное напирание на "незаслуженность" просто уже обидным становится. Если чужие плюсы незаслуженны, то, извини, "возможен ход обратный".  Справедливость такое относительное понятие, что даже интересно, когда взгляды разных людей совпадают на этот счёт в каком-либо случае... )) Tori Н-да, теперь репутацию надо будет постоянно поддерживать... |
| Автор: RealMan 8.11.2005 - 14:25 | ||
Governor
Возможно я не очень внимательно отношусь к этой возне, но даже сейчас, когда ты обратил на нее мое внимание, я ее все равно в упор не вижу. Можно поподробней об этом? |
| Автор: Mikai 8.11.2005 - 14:25 |
| Governor Ну елки моталки ж! Парни и девчонки! Ну какой смысл обсуждать теперешнюю систему оценок если совсем скоро будет вообще новая? http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=682 тема про эту новую систему - и если кто-то хочет сказать: НАДО ЧТОБЫ ОЦЕНКИ БЫЛИ НЕСГОРАЕМЫЕ по такой то причине - то и пишите туда. По крайней мере это пожелание может быть учтено автором системы рейтинга. |
| Автор: Basil/2 8.11.2005 - 20:53 | ||
Андрей, я тоже присоединюсь к Виктору: прервав сильно-активную форумную жизнь на полгода, человек теряет свой статус. Вопрос - он что, стал хуже? Глупее? На форуме, в том же консультарии, писать свой совет имеет право любой пользователь. Как в море советов - а бывает и так - выбрать правильный; обратиться к нужному участнику? По плюсам было достаточно просто определить, кто рулит; как будет это сейчас? |
| Автор: Waxa 8.11.2005 - 21:05 |
| Пока я вижу один плюс в действиях Андрея, который мне очень нравится -- устранение дедовщины. "Деды" "ревут", новички радуются! Андрею - мое почтение. |
| Автор: Рохас 8.11.2005 - 21:20 |
| Изменение системы оценок сделало рейтинг участника чем-то спортивным. Очень напоминает большой теннис. Есть мысль. Что если указывать не только текущий статус участника, но и его когда-то достигнутый максимум. Например: Governor Текущий статус : Гроссмейстер silver Высший статус, достигавшийся участником: Гроссмейстер gold Мелочь, а приятно Я бы тоже был не прочь через полгода поностальгировать...Эх, бывал я когда-то Мастером Общения на синтоновском форуме |
| Автор: Фантом 8.11.2005 - 21:23 |
| Я хочу предложить еще заодно удалять и нейтралы. Чтобы не перегружать строчечку с цифирьками. А в остальном - не вижу проблемы. Я не заморачиваюсь вопросом статуса почему-то... |
| Автор: Димма 9.11.2005 - 02:17 | ||
да ладно, умный как-нть разберется, каким советам следовать, а какие игнорировать (и, сдается мне, на рейтинг при этом смотреть будет меньше всего), а дураку советовать - по любому только клавиатуру снашивать. |
| Автор: SiberianTiger 9.11.2005 - 02:30 |
| Мне кажется, сейчас, после снижения срока жизни плюсов, возник конфликт - конфликт между системой "званий"/рангов и возможностью зарaбатывать положительные оценки. Когда (относительно недавно) система званий была пересмотрена, она в некотором роде отразила тот факт, что оценок стали ставить существенно больше. Сейчас же, срок жизни длиною в 6 месяцев делает некоторые из этих оценок недостижимыми для тех, кто не "живет" на форуме, а уж удержание статуса вообще очень затруднено. На мой взгляд, сейчас достигнут в некотором роде максимум оценочности, поскольку сложно представить, что оценок будут ставить еще больше - даже сейчас больше 5-6 оценок за одно сообщение практически не ставят. Насколько я помню, резкое увеличение количества оценок началось весной (моя паранойя говорит, что во всем виновата Весна ). Можно было просто подождать еще месяца четыре, и рейтинги стабилизировались бы сами - пусть на более высоком уровне, чем год назад, но все же приход примерно соответствовал бы убыли вследствие нейтрализации плюсов, которым было больше 12 месяцев.А так - слишком уж быстро проходит земная слава ... |
| Автор: Maris Stella 9.11.2005 - 03:32 |
| Уважаемые форумчане, только честно, кто из вас, кроме модераторов, часто превосходил лимит отзывов? О чем плач? *на своем примере только 2 раза за мое пребывание увидела надпись - лимит исчерпан* Каждый из вас ставил 20 оценок каждую неделю? Из которых 5-10 одному пользователю? Честно сказать, у меня в среднем оценок 10 если наберется, то уже хорошо. А если мы о рейтинге и о рангах статусных говорим то да, эффект ореола уходит. А человек - остается. И его голова - вместе с ним. Вот что - главное. Мое резюме - персонально для меня изменения нейтральны. Стану студентом - ок, стану гроссмейстером голд - ок, какие проблемы? Давно ли мы стали мерять друг-друга статусами форума? |
| Автор: Андрей Крюков 9.11.2005 - 06:43 |
| Друзья, озвучу достаточно очевидный, на мой взгляд, тезис: какой бы срок "жизни" у плюсов не был -- "падение" статусов у пользователей все равно имеет место быть. Просто есть некая планка по времени (находящаяся где-то между 6 и 12 месяцами), где я как пользователь, с учетом усредненного количества плюсов, выставляемых в день (порядка 60, на текущий момент), могу быстрее набирать статус, чем терять его. Исходя из этого, сухой остаток темы, на мой взгляд, будет следующим:
Как следствие, будет расти скорость, с которой можно будет набирать статусы. Как следствие, я планирую снижать планку "жизни" плюсов. В среднем, по моим подсчетам, подобный "пересчет" осмысленно делать примерно раз в год. |
Увеличил срок "жизни" плюсов до 9 месяцев.