На главную страницу



    Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> ВВС 2009 - отвечу на житейские вопросы (не FAQ)   [ Только для хороших людей ]
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 27.02.2009 - 12:34
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Когдя я прошёл Базовый весной 2000 года, моя группа стала собираться на ВВС. Это было что-то неизвестное, даже страшное, за что надо было взяться подумавши. Подумав, я решил, что, пожалуй, успею. Потому что
- У меня не было палатки;
- У меня не было никакого другого снаряжения;
- Чёрт знает что туда нужно вообще;
- В походе я был только один раз;
- Чёрт знает к чему там надо быть готовым и что это такое вообще.
Поехал я на следующий год. И тут же горько пожалел, что не поехал в предыдущий. С тех пор прошла, кажется, бездна времени, но те впечатления до сих пор остаются одними из самых ярких в моей жизни.

Я подозреваю, что есть много хороших людей, раздумывающих, стоит ли им ехать на Слёт. И я заинтересован в том, чтобы Слёт не был пиар-акцией Клуб... простите, ТЦ «Синтон», а был познавательным и оздоровительным мероприятием для мыслящих и ищущих людей, которые любят Жизнь, планету Земля, и занимаются личностным и физическим развитием. Таких людей я называю хорошими. И очень хочу, чтобы у них возникало меньше вопросов по поводу Слёта.

Вопросы бывают разные. Не только на тему что с собой брать. Вот, например, опытные туристы из другого города спрашивают: «нужно ли брать с собой горелку?». Или так: «Любопытства ради: кем лучше быть: простым участником, капитаном команды или в команде организаторов?» Да мало ли других чисто житейских вопросов, каждый из которых в директивах организаторов не пропишешь. У организаторов и так забот хватает - им надо готовить Слёт, а это, поверьте, хлопот по горло.

От Матмастера тоже должна быть польза. Поэтому я беру на себя обязательство отвечать в этой теме на каждый поступивший мне вопрос от хороших людей на тему ВВС и по поводу «как участвовать в Слёте и что там происходит».

Моё резюме на ВВС:
2001 г. - команда «Мастера радуги», участник
2002 г. - команда мастеров слёта, админ
2003 г. - команда мастеров слёта, админ
2004 г. - команда «13-е черти», участник
2005 г. - команда «Пошляне», капитан
2006 г. - команда «Пошляне», капитан
2007 г. - команда «Пошляне», капитан
2008 г. - команда «Пошляне», капитан
2009 г. - команда «Пошляне», как обычно

Исходя из этого, можно с определённой долей уверенности сказать, что в том, что происходит на Слёте, я разбираюсь, знаю, что вас там ждёт и что мои советы будут компетентными.

На какие вопросы я НЕ отвечаю:
- «В какую конкретно команду лучше записаться» (Хотя типы команд и др общие тенденции могут обсуждаться);
- О членстве в моей команде (тут всё глухо), равно как и не буду говорить за других капитанов;
- На вопросы ради трёпа на тему пофлудить (определяю на моё усмотрение).

В теме приветствуются только ВОПРОСЫ, все остальные философские рассуждения я буду просить модераторов безжалостно удалять (если они не исходят от Иеро, Ласкера, Ярго или Владимира Виноградова).

Заходите. Специально для хороших людей!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Гала
Дата 28.02.2009 - 15:49
Цитировать сообщение


Танцующая на тигре

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+8 | -0 | 87]


Матмастер, расскажи плз. каким образом ты формируешь бюджет на ВВС


--------------------
В потоке жизни
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 28.02.2009 - 20:05
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Гала

Тебе вроде-то не впервой... И "Как формируешь бюджет" - ты имеешь в виду что покупать или сколько с народа собирать?
Если про собирать - то этом году ещё не счтал, т.к. не знаю расписание, а обычно так:

Научная основа процесса во все года предельно проста: тупо делим предполагаемый расход на количество людей в команде и получаем сумму по сколько сдавать каждому.


Этап 1. Прикидываю общую смету из разумных цифр.

Цель: сориентироваться приблизительно.
Разумная цифра - это от 1000 до 1500 с носа за ВВС. По возможности мы её уменьшим. Традиционный ВВСовский расклад - как раз 300 админский взнос +350 на пожрать +350 на снарягу. Меньше - может быть плохо, больше - будет жирно.


Этап 2. Теперь посмотрим, уложимся ли.

2а. Раскладка продуктов.
Капитан или начпрод оставляет раскладку меню на дни ВВС и список вещей, подлежащих покупке. Меню сводится в экселевской табличке по дням х продуктам х их стоимость х кол-во людей, но общая сумма выводится не отсюда, а из итогового списка продуктов, который тоже выводится из раскладки. Ибо в итоговом списке во-первых, добавляется кое-что про запас, а, во-вторых, всё округляется до целых банок, пачек и т.д. Сумму за всё делим на количество народу и получаем 292 р. Нормально. Плюс у нас ещё шашлык - за него отдельно сбор. Ах, да - огурцы забыли... Значит, собираем по 350, т.к. перерасход всегда будет. Когда выясняется, что реально потратили 312 рублей за нос, оставшееся перекидываем на снарягу. Там всегда вечно что-нибудь нужно. Например, футболки мне обходятся по 212 рублей (они шли отдельной статьёй, в 350 за снарягу не входили), а я за них собираю по 200, чтоб с копейками не ковыряться. Вот тут и пригодится излишек.

2б. Расходы на снарягу. (список всего будет готов через пару дней, когда закончится ребрендинг нашего сайта)
Список покупаемых вещей (котелок, скотч, волчатник, мешки мусорные, мыло, реквизит...) состоит из трёх столбцов: наименование, проектные затраты и реальные затраты. Потом будем покупать в первую очередь более необходимое, заполнять графу «реальные затраты» и видеть, уходим ли мы в плюс или минус, стоит ли экономить или можно докупить что-нибудь ещё. Практика показывает, что на команду в 15 человек всякой мелочёвки надо тыщи на min три - max четыре, и, если собрать на снарягу по 350 рэ, можно купить ещё что-нибудь стоящее: котелок на 8-10 л (950 р) и / или флаг ( 3 - 4 тыщи). Старым командам - легче, у них всё это есть.

Небольшой перерасход или недорасход будет, однако всегда. Определить заранее точно сумму на расходы при желании можно, но трудозатратно. Можно решить этот вопрос по-разному: например, спокойно оплатить небольшой перерасход и не морочиться: себе дешевле. Или так: можно собрать с запасом, а на оставшиеся деньги купить подарок лучшему члену команды (на день рождения) или мелкую снарягу, если ваша команда жива не только на ВВС.

То есть ничего этакого. Если подробнее хочешь полюбопытствовать - пиши в личку, может, тебе лично найду что по мылу скинуть в качестве иллюстрации.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 1.03.2009 - 00:42
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


На правах хорошего человека, позволю дать тебе Матмастер, совет...

А возьми и проведи перед слётом краткий однодневный "капитанский курс". Ну, там, в Хотьково на первомайские народ вывези или ещё в апреле покажи, что такое команда со стороны капитана.
Вывеси объяву при Синтоне и тут, думаю, желающие найдутся. Даже если не все из них станут капитанами, подготовленного народа на слёте будет точно больше.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 1.03.2009 - 15:41
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Гала

Вывесил. С писок необходимых вещей командных и личных здесь.
На основании того, какое командное снаряжение из этого с писка мы имеем, а что нужно закупать, мы формируем смету затрат на этапе 2.

Иеро

Что касается капитанского курса, он будет и проводить его будет сам руководитель Слёта Володя Виноградов. Курс проводился и в прошлом году, я там был и слушал - очень разумный и толковый курс.

Что же касается выездов - да, мы их тоже проводим зимой и летом, и я предполагаю, что те, кто хотел на них попасть, давно уже попал.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 23.03.2009 - 01:37
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


47 дней до ВВС. Вопросов нет - ни в этой теме, ни в других.... То ли всё предельно ясно, то ли не понятно вообще ничего. Очень надеюсь на первое.

Ибо в прошлом году не скажу где задавались следующие вопросы (я их специально записал дословно):
- Чем демо-занятия отличаются от бесед с ведущими?
- Сколько человек нужно для организации демо-тренинга?
- В чём будет заключаться карнавал сказок?
- Будет ли электричество или привезти с собой?
icon_lol.gif

...а пока могу предложить вашему вниманию новую статью на Пошлосайте. О том, какую тушёнку лучше закупить для команды, читайте здесь .
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Unreal
Дата 23.03.2009 - 09:12
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 11]


Да что то вообще тихо на всём форуме ВВС


--------------------
Кин-Дза-Дза
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 23.03.2009 - 22:59
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Цитата
- Чем демо-занятия отличаются от бесед с ведущими?

А, кстати, чем?
Цитата
- Будет ли электричество или привезти с собой?

Конечно, с собой! icon_biggrin.gif В бочках.


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 24.03.2009 - 11:57
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Цитата (Древний @ 23.03.2009 - 23:59)
А, кстати, чем?

...Древний считает, что многие потенциальные участники этого не знают, поэтому вопрос следует осветить. Добрый ты... Вообще, "добрые люди" не занимали самых первых мест на Слёте именно потому, что занимались тем, что заботились о других, не-добрых icon_smile.gif

Если смотреть с той точки зрения, что и там, и там ведущие демонстрируют себя и правильно делают - то ничем.

А с технической точки зрения - демо-занятие - это кусок тренинга. То есть занятие на определённую тему по определённой программе.

Беседы у костра с ведущими - это прежде всего общение.
- Оно может быть в форме свободных посиделок, где может завязаться любая беседа на любую тему, в ходе которой участники могут задать ведущему любые вопросы или спросить его мнение на тот или иной счёт.
- Оно может быть в свободной форме, но на заданную тему ("секс, дружба и в чём разница"), в ходе которой участники могут задать ведущему любые вопросы или спросить его мнение на тот или иной счёт.
- Оно может быть на заданную тему, но по определённой программе, и в ходе беседы запланированы некоторые действа. Отличие от тренинга в том, что участники беседы активно вмешиваются в процесс и направляют его ход, а ведущий при случае вносит свою лепту. Типичный пример - замечательные беседы Д. Устинова "Про это".
Впрочем, если кто и первое, и второе, и третье назовёт тренингом, то - пусть.
-------------------------------
Древний, я такого не помню - может было, просто не помню. Я про времена, когда общий рейтинг проводился.
Первые места в последние годы занимали команды, которые потом исчезали либо из верхних строчек рейтинга, либо вообще...
Переправим, скажем так: "не занимали ВСЕХ первых мест"....
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ann
Дата 2.04.2009 - 13:59
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 23]


Матмастер, прекрасный и подробный список вещей, спасибо!
Дополню своим соображением по поводу верхней одежды.

УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ! Если вы думаете, что раз днем в мае припекает солнышко и в городе по этому поводу уже все неделю как ходют в футболках, то и ночью будет вполне комфортно в ветровке на свитер, то вы, как минимум, сильно заблуждаетесь. Ибо продуваемый ночьной лес ни разу не продуваемый ночной город. Конкретно: в прошлый слет я наконец-то осуществила свою давнюю мечту и привезла на слет полушубок (мех хоть и искуственный, но в остальном это настоящая зимняя вещь). И было мне счастье! Ибо было тепло и хорошо.


--------------------
"Если ты чего-то не можешь сделать, сделай это по-другому" (Гёте)
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 2.04.2009 - 17:36
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Ann

Ань, я, с твоего позволения спёр у тебя фразу, которую при случае цитирую:
"Мальчик с мальчиком в одной палатке могут замёрзнуть, девочка с девочкой в одной палатке могут замёрзнуть, но мальчик с девочкой в одной палатке не замёрзнут никогда" icon_lol.gif

В связи с чем рекомендую при случае не игнорировать многоместные спальники. Главное - у шеи закрыть, чтобы тёплый воздух из спальника не выходил наружу. И ложиться всем вместе и вовремя.


user posted image
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 3.04.2009 - 00:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


А нет ли позитивного опыту, как разрешать в команде разнообразные конфликты личного плана? А то, одна - натура творческая, ей свет клином сошёлся на выступлении, другая заявляет, что приехала сюда отдыхать и общаться, сходить на демки и всё такое, третья, типа, гиперответственная и от других требует того же, четвёртая... Но это бы ещё ладно, а когда кто-то (кроме Капитана) вдруг пытается всех строить... Со стороны бывает смешно, а изнутри - не очень. Неужели только жёсткий искусственный отбор команды? А куды ж тады творческим натурам податьси?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 4.04.2009 - 00:24
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Цитата (andrrog)
А нет ли позитивного опыту, как разрешать в команде разнообразные конфликты личного плана?
Ну ты вопросы задаёшь... Ну давай обсудим по мере сил...

Такого опыта - не вагон. Причина в том, что я как тревожный тип личности специализируюсь скорей на предупреждении разных аховых ситуаций нежели на расхлёбывании их последствий.

Цитата (andrrog)
Неужели только жёсткий искусственный отбор команды?
как-то страшно звучит... Вообще изначальное недвусмысленное обозначение целей команды и обильное предварительное общение действительно помогает избежать ситуаций, когда команда идёт на Эверест, но треть людей, оказывается, аквалангисты, а ещё треть пришла с намерением посетить зоопарк.

Цитата (andrrog)
А то, одна - натура творческая, ей свет клином сошёлся на выступлении
Первая мысль: ну и назначь её культоргом, пусть сгоняет всех на репетиции... Правда, есть ньюанс. Выступление часто бывает нужно демонстративным и эмоциональным истероидам. И не в последнюю очередь потому, что они хотят там выступить сами.

Мне попадались истероиды двух видов.

1. Истероид несговорчивый. Причина - банальная недалёкость, недолюбленность в детстве, завышенная самооценка и нехватка недополученного к себе внимания и признания, что в свете вышеперечисленного неудивительно. Абсолютно неталантлив, но энергичен. Женщина.
Суть концерта понимает так: в отведённое на выступление время она должна быть в центре Большой поляны и принять максимальное количество красивых поз.
Утилизировать или бесполезно, или я не знаю, как.
Полторы таких дамы у меня образовались в самый первый год, когда я набирал команду. Не мудрствуя лукаво, я их просто заткнул, огребя потом обвинения в удушении творчества на корню и желании всё делать самому. Одна из них потом появлялась на ВВС в другой команде, другая не появлялась нигде, но ни в каком другом месте об их талантах не было потом слышно.
2. Истероид сговорчивый. Причина - доброта, душевность и наличие интеллекта (по крайней мере в свободное от проявления эмоций время). Ему можно и нужно дать одну из ведущих ролей. Во-первых, оно будет удовлетворён, а, во-вторых, истероид - яркая, эмоциональная и артистичная натура. (пример: Крачковская). Будет звездить как надо.

Цитата (andrrog)
другая заявляет, что приехала сюда отдыхать и общаться, сходить на демки и всё такое
Мне близок по духу Слёт активный, но, думаю, мадам вполне имеет право на такое желание и на его исполнение. В другой команде. Если наличие такого человека противоречит устоям команды, а человек туда попал, то работать надо, наверное, с теми, кому обидно, что они готовят концерт, а она «лентяйничает». Сами ошибку допустили - взяли не того, кого надо. Она свои цели оговаривала?

Цитата (andrrog)
третья, типа, гиперответственная и от других требует того же
Не знаю, как тут быть, потому что обожаю таких людей, и мне с ними легко.

Цитата (andrrog)
а когда кто-то (кроме Капитана) вдруг пытается всех строить...
А капитан предлагал ему уйти из команды и создать свою, раз он такой способный?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса