Родители, вы меня не любите

Мой первый муж был выращен своей мамой (профессиональным педагогом) по именно такой схеме. Она сама меня предупредила, что мне придется трудно, потому, что с годами и появлением других детей, видимо, осознала кое-что.
Мне было не просто трудно. Невозможно трудно жить с человеком, который испытывает страшную, уже неудовлетворимую потребность в любви, а сам отдавать ничего не может - нечего ему отдать-то...
Упаси нас всех Бог от такого, с позволения сказать, воспитания.
Астра - есть любовь-долг и любовь-жизнь. Вот с ребенком лучше практиковать второе. Да, наверное, с кем угодно второе лучше.
Астра, никогда не бойся "перелюбить". Это лучше, чем "недо-".
Лучше десять раз похвалить ни за что, чем один раз ни за что поругать.
Любовь-жизнь - это не о баловстве, потакании и дутье в попу. Это - о тепле, о настоящем доверии, об искреннем отношении друг к другу.

Такому человеку САМОМУ невозможно трудно жить с этим! Поэтому я не понимаю тех, кто говорит или пишет о любви: просто недоумеваю - а что это, собственно, такое?
Хотя понимаю и чувствую свою материнскую привязанность к детям.

Сообщение отредактировал(а) Астра - 22.03.2012 - 16:03

Такому человеку САМОМУ невозможно трудно жить с этим!

Мне ли не знать? )

Поймешь, раз уже говоришь об этом.
Для начала, стоит простить маму - она ведь очень любила тебя-спящую. И хотела тебе счастья. Она просто не умела по-другому.
Потом стоит разрешить себе брать, принимать любовь - от детей и близких, от мира, от солнышка - отовсюду. В мире ее очень много разлито. В свободном состоянии.
И следом - надо научиться прокачивать любовь через себя. Взяла из мира - отдала. Лишний раз обняла кого-то просто так или сказала: "Как я тебя люблю!"- пусть даже поначалу это будут только слова)
А вот прокачивание никогда не бывает полным. Что-то оседает на стеночках души. И работает закон 1 к 3м. Т.е. ты отдаешь, вроде бы, всё-всё, а тебе из мира прибывает втрое))) Когда этот обмен любовью наладится, тогда ты и поймешь-прочувствуешь в полной мере, что это такое.
Это не очень просто, но возможно. Правда)

Тут есть один тонкий момент - у многих умеющих людей такая прокачка становится механизмом для манипуляции другими людьми.
Людей, умеющих, прокачивая любовь, отдавать ее целенаправленно другому человеку, не так много. И это, в большинстве своем, психологи, которые используют такую прокачку часто для манипулирования другими людьми - для привязывания к себе клиентов, получения каких-то выгод, не обязательно денег, хотя и это тоже бывает, получения секса и т.д. и т.п.
Это идеальный механизм для организации сект - умение отдавать любовь очень хорошо привлекает несчастных людей, голодных до любви.
Ну, в общем, я встречала достаточно много психологов, которые подходят к людям в состоянии прокачки любви и ГАДЯТ-ГАДЯТ-ГАДЯТ. Так что для меня состояние прокачки любви у человека совсем не показатель, что этот человек хороший, что с ним можно иметь дело и что этот человек умеет любить

Сообщение отредактировал(а) Tatiana - 23.03.2012 - 16:12

Да, так бывает.
Но согласись, манипулировать окружающими умеют не только те, кто умеет прокачивать любовь, тем более, что умеющих, как ты говоришь, не так уж много))

Я где-то сказала о "целенаправленности"? До целенаправленности Астре пока, как до Луны. Ей бы, для начала, просто почувствовать, как это, когда тебя любят? И только потом - как это - любить?

Ну, да. Но если мы говорим именно про любовь, то прокачка чувства любви НЕ гарантирует любви.

Я где-то сказала о "целенаправленности"? До целенаправленности Астре пока, как до Луны. Ей бы, для начала, просто почувствовать, как это, когда тебя любят? И только потом - как это - любить?

А у нас консультация именно Астры?
Я обсуждала абстрактно механизм прокачки любви. И, как любая прокачка любого чувства, не только чувства любви - это просто механизм, которым полезно уметь управлять. Можно, конечно, "разбрызгивать" его куда-нибудь " в мир", куда попадет, но это не очень экологично. Даже если это прокачка любви

Сообщение отредактировал(а) Tatiana - 23.03.2012 - 17:59

У людей (при наличии гнильцы в характере) в общем-то всё что угодно становится механизмом для манипуляции - как умение прокачивать любовь, так и неумение её прокачивать Так что стот ли на это замарачиваться?

Отлично делаете! Маме было тяжело, скорее всего её маме тоже было несладко, должен же кто-то в роду иметь мужество отказаться от привычного механизма с сделать по-своему

Сообщение отредактировал(а) Kensei - 23.03.2012 - 18:29

Не гарантирует. А есть что-то, что гарантирует? Если ты знаешь, что гарантирует, почему бы не поделиться?
Мы обе транслируем сюда собственный опыт. В моем случае сработало то, что я описала. Мне и в голову не приходило, что это можно использовать не только для "внутреннего употребления", а еще и для манипуляций. Благодаря тебе, теперь я и это знаю)) Спасибо)) Но использовать свое умение не стану. Ножом можно картошку чистить, а можно человека убить... Не прикалывает как-то)))

Не гарантирует. А есть что-то, что гарантирует? Если ты знаешь, что гарантирует, почему бы не поделиться?

Для себя, конечно, знаю Делиться не буду - последние 3 года развили во мне уверенность, что чем меньше говоришь, тем лучше
Но я считаю, что этот вопрос должен каждый решить для себя сам. Вопрос достаточно философский - и ответы у каждого будут отличаться.

А мы же не про тебя говорим. Мы обсуждаем этот вопрос абстрактно.
У тебя был приятный опыт, у меня - неприятный. Реальность - где-то посередине.
И если предоставляешь информацию, то желательно предоставить все ее грани. Разве это плохо?

На отзыв

Я понимаю, что залезаю в терапевтирование без запроса, но в свете ранее обсуждаемых проблем с весом, фраза символична

Сообщение отредактировал(а) Tatiana - 23.03.2012 - 19:37

Ну почему же именно гнильцы?
Все, что делается сознательно для достижения какой-то цели, которую явно не произносят, является манипуляцией.
Если родитель прокачивает в себе чувство любви, чтобы его ребенок чувствовал себя любимым, то это является манипуляцией. Но вряд ли это связано с гнильцой в характере.
По действиям смотреть надо. И по результату.

А так, да - любое действие или чувство является изначально механизмом для манипуляции.
Но при этом есть разница - "знать все аспекты" и "заморачиваться". С чего ты взяла, что это заморачивание?

Tatiana:

Отсутствие любви к ребенку (или сознательное нежелание ее показывать) - это тоже ох какое мощное манипулирование! Посильнее всякой любви!

Ребенок всю жизнь живет с чувством вины за то, что не оправдал каких-то родительских надежд; и как бы он ни старался, все - не так.

Потом это чувство вины переносится в собственную семью и порождает неверие в то, что тебя могут любить: мой муж всегда говорил мне, что любил меня с самого детства, а мне очень трудно было в это поверить.
Тем более, когда выходила замуж, мама недоуменно произнесла: "Надо же, ее еще кто-то и полюбил!"
Нонсенс!

I am sorry, немного затерялась нить разговора, поскольку мы действительно, местами говорим абстрактно, а местами конкретно . Под словом "заморачиваться" имелось в виду приблизительно: надо ли думать о том, что прокачка любви может стать механизмом для манипуляции, если речь идёт о человеке, которому конкретно сейчас надо основательно учиться принимать тёплые, сердечные отношения. Как-то так.
Насчёт родителей/ребёнка и результата - да, соглашаюсь целиком и полностью

Да почему нонсенс? У мамы были свои проблемы, вернее даже не свои,а, скорее всего проблемы созданные её мамой, соответственно она (мама) вообще была не в состоянии осознанно выбирать свои реакции на происходящее.Допускаю что она проявляла не вполне адекватные эмоции не только к тебе конкретно, но и ко всем вообще. Психология во времена молодости наших родителей была не в почёте, так что, так что...
То что ты пытаешься понять и изменить "семейную традицию" - это замечательно, муж вообще молодец правильный парень

Сообщение отредактировал(а) Kensei - 24.03.2012 - 09:32

Думать об это надо обязательно.
Потому что, когда человек начинает прокачивать в себе любовь, он начинает реагировать на других, кто уже прокачал. И прокачивать любовь гораздо легче, когда тебе помогает кто-то, кто ее в себе уже прокачал.
Так вот - у организаторов сект любовь обычно прокачана очень хорошо. Потому что иначе они не могли бы привлекать в свою секту людей. И есть вероятность попасть в лучшем случае в зависимость от другого человека, в худшем - в зависимость от секты.

Есть у меня смутное ощущение, что у организаторов сект не любовь прокачана, а какой-то хитрый навык общения. То что дают секты - по сути суррогат любви, иллюзия. Согласится ли на подобный суррогат человек, хотя бы немного попробовавший по-настоящему сердечных отношений? В секту,как мне кажется, привлекаются люди желающие быть потребителями и нежелающие быть осознанными. Я это к чему: достаточно настроится на то, что бы отдавать немного больше, чем получать (в плане отношений с людьми) и можно не бояться зависимостей. Всё сугубо ИМХО

Замечательный совет. Очень добрый и светлый. Про умение любить и умение выразить любовь.

Татьяна, откуда столько уверенности, что с помощью прокачки именно в том смысле, в котором имеет ввиду Лита, можно организовать секту? Откуда ты знаешь принципы организации секты? Откуда уверенность, что это именно те принципы?

Тема - о любви к детям.
У тебя же в ход пошли замечания про сектантов и психологов. Мол прокачивают и выгоду извлекают.
Это к теме отношение имеет? У тебя уже не в первой теме оффтопом идёт стремление задеть кого-нибудь.

Сообщение отредактировал(а) Аленький Цветочек - 24.03.2012 - 10:34