Гений - кандидат в "неудачники"?

Просматривая этот форум я наткнулся на позицию, высказанную Алёшенькой по поводу противостояния культуры и "культуры потребления", а тек же о людях, входящих в разные "сегменты". И я вспомнил своё давнее определение гения:
Гений- это способность заглянуть дальше в будущее, или передать более точно и (или) утончённо воспринятое, чем это могут большинство людей.
То есть, по-сути, гению свойственно сильно отрываться от раелий дня сегодняшнего или восприятия обычных людей, это дар предвидеть, создавать то, что по определению, обгоняет время и потребности простых людей. И чем гений гениальнее , тем дальше он отрывается от привычного большинства. Именно этим объясняется то, что большинство гениев признают только после их смерти, когда само время догоняет то, что они создавали. Гении живут в будущем. Но парадокс заключается в том, что будущего ведь ещё нет, и поэтому оно не может кормить того, кто в нём живёт. То есть у творений гения потребитель появляется куда позже, чем эти творения созданы.
Успехом же пользуются те, кто лишь чуть-чуть, на шаг или даже полшага, обгоняет время, кто может лишь помаленьку усовершенствовать окружающую действительность. Есть ли в этом гениальность? Возможно да, но всё же это гораздо ближе к практическому ремеслу. Такие люди хорошие приспособленцы, они могут взять чью-либо гениальную мысль, идею, и воплотить её практически, слизав тем самым, все сливки..., а гению остаётся только тешить себя своей гениальностью, продолжая жить в своём виртуальном мире будущего, которое для него может так никогда и не наступить.

Вот такое, подчас безрадостное у меня наблюдение.

Иеро
А зачем связывать гениальность с удачливостью?
Ведь гению может быть абсолютно "по барабану" нужны его гениальные идеи кому-нибудь или нет. Он может быть настолько же удачлив во всех отношениях, как и самый обычный человек...

Mikai

Ты мог заметить кавычки в "неудачники"
Да, большинство гениев эта удачливость, то есть устроенность в жизни, обеспеченность, и.т.п., что под ней понимается в обществе, по барабану.
Но всё же факт остаётся. Просто и для меня эта тема несколько актуальна.

Иеро

Т.е. вопрос-то в том, почему и среди гениев встречаются "неудачники", неудовлетворенные своей жизнью? А просто так. Может быть...
Почему среди людей двухметрового роста встречаются неудачники?

Думаю, ты относишься как раз к тем - кому по барабану, как их удачливость воспринимается в обществе.

Иеро, полностью с тобой согласен. Гении действительно живут в будущем, и редко кто из них упускает шанс подстроить под будущее свое настоящее Есть еще и скрытые гении, которые не могут подстраивать настоящее. Вот им и по барабану происходящее, и они оторваны от реальности настолько, насколько это им позволяют. Если вспомнить что значит слово талант (мера серебра, причем нехилая), то становится ясно, что по настоящему талантливы люди практичные, хотя бы и пишушие фантастику...

Насколько мне вспоминаются биографии выдающихся людей, многие, очень многие из них были неприспособлены к жизненным реалиям, и только происхождение спасало их от прозябания.

Обостренные способности в одной области часто бывают сопряжены с отставанием во многих других, а то и просто с гиперкомпенсацией разнообразных дефектов.

Не уверен, что это правило; если мне достанет времени, сил и желания, я сяду рядом с хорошим знакомым-искусствоведом, историком искусств, и мы попробуем сваять какую-нибудь статистику по этому поводу.

Mikai

Видишь ли, вопрос в том, почему очень многие люди, которых я признаю гениями оказываются неустроенными в социумной жизни и часто не имеют даже среднего уровня доходов. То есть, с позиции большинства людей, являются неудачниками.
С высокорослыми такой корреляции не наблюдается.
И кстати, неудовлетворённость жизнью всё же часто имеет место быть, но традиционно гиперкомпенсируется тем же творчеством.

Но я хочу быть успешным, в традиционном понимании этого слова, причём сейчас, а не когда-нибудь в гипотетическом будущем.

Tattobu

Когда гениальность сочетается с практичностью, то как раз талант и образуется.
Это как раз про тех, кто обгоняет время на чуть-чуть.

Крысолов

Да уж, я занимаясь ТРИЗ-ом изучал ТЖТЛ (теорию жизни творческой личности), а так же истории жизни гениев, что сказать..., грустно это всё получается. Ибо часто для раскрытия потенциала гениального человека требовалась очень большая доля удачи, которая состояла в поддержке этого человека в простой и тривиальной жизни кем-либо другим.

Да да, вот именно так. Но мне такая ситуация, относительно к себе, совсем не нравится.

Если получится, думаю, это будет интересным.

Иеро

И все же, я настаиваю. Гениальному человеку стать "удачливым" и обеспеченным ничуть не сложнее, чем НЕ Гениальному. Возможно ему это просто меньше нужно. Он самореализуется в другом.

Mikai

К сожалению, часто выбор стоит примерно такой: или гениальность или обеспеченность (удачливость). То есть для успешности приходится отказаться от гениальности и заниматься рутиной.
Вот и вся бня

Иеро
Примерно понимаю. Но гениальность - это структура ума. Как ты от нее откажешься? Если у человека в голове хорошо смазанные ролики - он их закрутит туда, куда захочет. Просто ему скрипеть на зеленое бабло неинтересно...

а кто здесь гениальный?

Mikai

Гениальность - это инструмент. Типа микроскопа. И если им забивать гвозди, то есть заниматься рутиной, то он может испортиться. Или ещё аналогия с болидом формулы 1: на специальной трассе он млжет ставить рекорды скорости, но по городу на нём хрен проедешь.

Или так то же.
Но часто это просто непересекающиеся плоскости, то есть проявление гения в какой-либо отдельной области (наука, искусство) и область материального обеспечения. Когда же они совпадают, мы можем наблюдать очень состоятельных людей, сколотивших свии состояния за очень короткий срок.

надя п.

Ну я, если нескромно . При большом желании могу доказать в приватной беседе.
Так что для меня действительно существует актуальность совмещения того, что я хочу делать, и того, что кормит.

Именно это я и имел в виду с самого начала. Непересекающиеся плоскости. Гениальность несвязанная с достатком.

И у тебя есть преимущество - ты можешь держать свою формулу в гараже, просто потому, что она у тебя есть - и не гонять на ней почем зря, пытаясь преодолеть звуковой барьер по трамвайным линиям. Да, наверно это ход талантливого человека: сначала подготовить демо-трассу, потом устроить рекламный заезд - а затем, собрав бабло со зрителей, строить полноценную трассу.

Mikai

Всё конечно да, но долго всё это...
Лично я работаю над тем, что мне интересно уже много лет, но до воплощения в жизнь ещё ой как много работы..., и времени, а кушать то хочется сейчас. Поэтому приходится разрываться. А вот продать то, что я делаю, как фьючерс не получается, спроса пока нет, да и революции в науке и технике, почему то никому не нужны.

Иеро
Да, и эта проблема встречается не только у гениев. У многих даже просто заинтересованных людей, для которых работа и "хобби" - это совершенно разные вещи. Окружающие просто не хотят оплачивать твои интересы. У них - свои есть. И они искренне уверены в том, что их интересы - интереснее!