Спасибо
.
Итак, начинаю (все, что написано ниже - мое субъективное ИМХО, и ничто иное
).
Эпиграф: Колдунья знает Магию Стародавних Времен, но если бы она могла заглянуть еще глубже, то знала бы, что ...
(С) "Лев, Колдунья и платяной шкаф" К.С. Льюиса
Когда я утром (своим) увидел эту тему, я сразу понял, что это - лишь на поверхности предложение мира. На глубинном же уровне это - очередной шаг войны, что, сразу заметили прочитавшие эту тему раньше меня участники форума.
Поскольку личный конфликт был вынесен на форум, я считаю возможным публичный анализ личностей участников конфликта, а также попытки "терапирования" со стороны ведущего тему. На мой взгляд, это - исполнение моего долга как модератора, а не только стремление повертеть пушистым хвостом ради аплодисментов восторженных зрителей
. Как мне кажется, именно понимание немалой значимости этого конфликта в психике каждого позволит с ним работать на максимально глубоком уровне - чтобы разрешить его раз и навсегда.
И я как модератор беру на себя ответственность за эту тему - за то, чтобы она проходила по возможности конструктивно, и по возможности привела таки к реальному миру - пусть хотя бы "внутри одного из участников"
- того, который осознает, и примет меры (на мой взгляд, одного понявшего и принявшего достаточно, чтобы разрешить конфликт, затрагивающий весь форум). В идеале, это сделают оба, поскольку обоим это ИМХО нужно.
Как могло случиться так, чтобы двое уважаемых участников, имеющих огромное количество плюсов, поклонников, уважения; прошедших обучение, и т.д. все равно ведут себя неконструктивно, отпинывая все попытки модераторов добиться их примирения, и игнорируя даже недвусмысленно донесенные до них дружественные предупреждения о возможности бана? Что именно могло пересилить все их желание быть здесь, а также обучение?
На мой взгляд, дело в сильном подсознательном стремлении воевать друг с другом. Ведь Синтон, как и НЛП, работает прежде всего с сознательным уровнем - с настроем на желаемое, и т.д. Если же что-то пересиливает все это - значит, это скорее всего исходит из базовых структур психики, на уровне которых они и "слиплись"!
И разбираться надо именно с этим. Ведь вариант, когда на поверхности произошло примирение, а внутри все бурлит - это ИМХО путь к неврозу.
На поверхности же все кажется достаточно простым - садист и мазохист встретились, садист пинает мазохиста, а тот зовет на помощь. Банальный
треугольник Карпмана .
Что надо было понять Губернатору?
Ему надо научиться играть в теннис со стенкой. Помните, Челентано играл таким образом в самом начале "Укрощения строптивого"? Используется такой метод при обучении теннису не только когда нет партнера. Стенка - очень хороший тренер, который позволяет многое понять - не только в теннисе, но и в жизни.
Стенка предсказуема, и ее нельзя "победить", поскольку она есть, и отобьет любой удар. На нее бессмысленно обижаться, на нее бессмысленно жаловаться прогрессивной общественности. Единственный способ ее "победить" - прекратить бить об нее мячик.
Что Губернатору и советовала в привате половина модераторов, обязанных следить за конструктивностью атмосферы на форуме (в скобках замечу, что умение отнестись к любой жизненной неприятности, как к подобной стенке - качество ИМХО очень полезное - мало ли с какой стенкой столкнешься в этой жизни!
). Но он, несмотря на это, сделал ход конем, начав эту тему. Ход, замечу, политический - это очень важно запомнить.
Ход, судя по реакции аудитории, оказался неудачным, хотя на поверхности все пристойно-синтонно, и Древний, казалось бы, прижат к стенке - не приди он и не помирись, "он будет во всем виноват" в системе координат Синтона (над чем я и поиздевался в самом начале этого ответа). Вся ситуация, казалось бы, оказывает на него давление, - вот только почему народ реагирует негативно?
Секрет будет объяснен ниже.
Что заставило Губернатора совершить такую ошибку, от которой его все предостерегали, предлагая решить дело в привате, либо даже внутри себя? Я сам сколько времени и сил вложил, сколько намеков дал:
http://forum.syntone.ru/index.php?showtopi...indpost&p=65372 - все, начиная отсюда и до конца темы, написано для него и про него. Я дал все методы завершения ситуации "внутри него", методы обретения неуязвимости, которая привела бы к завершению конфликта.
Однако никакое количество раппорта ИМХО неспособно преодолеть базовые установки личности, если терапируемый/уговариваемый этого не хочет.
И, на мой взгляд, базовая установка личности Губернатора в данном случае - это принадлежность к
касте воинов. Как ни называй этот психотип - кшатрий, самурай, или рыцарь - суть у него следующая:
Воин живет в текущем моменте; прошлого и будущего нет; у него есть лишь три вещи - текущий миг, мужество для сражения с врагом/воинский долг, и честь.
А честь воина - это следование выбранной им системе правил (городо обзываемых Уставом или Кодексом
); не случайно тот же Губернатор поминает правила и ключевые слова Синтона (типа конструктивности) так же часто, как правоверный - Аллаха
, а Древний как будто идет в бой "за Веру, Царя и Отечество". Правила - это Бог воина, с ними он идет в битву, чувствуя себя "правильным". Именно честь является критерием оценки воина, а вовсе не результат битвы (см. историю Карны в Махабхарате, Ёсицунэ в истории самураев, и т.д.)
Отсюда следует еще и вывод, что негибкость - это суть воина в момент битвы, в которой он либо побеждает, либо погибает.
Именно воинами - их цельностью, принципиальностью и бескомпромиссностью - так восхищаются все, и, особенно, Прекрасные Дамы
.
Воина же, пытающегося играть в политику, иногда ожидает такая же незадача, как и
того мудреца, который пофигист, не не просвещенный Дао - что победа вроде бы одержана, но привкус у нее какой-то странный
.
А все дело ИМХО в том, что в политике чистые и безоговорочные победы - типа нокаута или гибели оппонента - случаются достаточно редко; обычно это - позиционная борьба, где ты выигрываешь или проигрываешь пару-тройку очков. Политика - она вообще построена не на победе, а на зрительских симпатиях. Плюс, политик понимает, что общественное мнение и народная любовь покупается не одним лишь следованием правилам, и даже не победой в бою. Можно победить в бою, но проиграть войну. Следовательно, настоящий политик (Раджа) живет не только в текущем моменте, но и оценивает прошлое и будущее, а также возможную реакцию народа, исходя из куда как более сложных критериев.
Идущий же в политику генерал всего этого часто не понимает, и потому нередко оказывается в итоге не, ГЫ, генерал-губернатором
, а посмешищем, или, того хуже, теряет свою репутацию, а с ней - все.
Кстати, надо заметить, что многие искусные полководцы и чемпионы были как раз политиками, а не воинами - например, Сун Тзу, либо Эммануэль Ласкер, удержавшийся на шахматном Олимпе в течение 27 лет за счет использования психологии - он был первым, кто привнес ее в большие шахматы. Часто матч с претендентом был им психологически выигран еще до того, как он начинался!
Но последний абзац - это так, лирическое дополнение.
Я могу также рекомендовать читателям самим выделить на форуме некоторых других воинов и политиков - просто, для тренировки (надо помнить, что это - не единственные психотипы, есть еще и другие - см. систему каст в древней Индии).
Все это - про воинов, и т.д. - всплыло на поверхность моего мутного разума тогда, когда я задумался о другой противоборствующей стороне - о Древнем, и о причинах его неуступчивости в конфликте (опять же, невзирая на уговоры). Который тоже воин, и который так же уперт, несмотря на бОльшую чувствительность и способность воспринимать общественное мнение, которым он, тем не менее, постоянно пренебрегает, когда идет столкновение между оценкой последствий своих действий и принципами.
Вот только набор правил-принципов у него несколько иной. Для него ИМХО куда важнее быть в мире с самим собой, нежели с любыми внешними правилами, ибо его набор правил не является копией правил Синтона или чем-либо другим - его система слилась и сплелась из нескольких исходных наборов, образовав нечто свое. И эта система для него - нечто святое; достаточно посмотреть, как
Богатырь Алешенька сражается каждый раз с посягнувшими на Россию, Православие и прочие атрибуты его Родины-Матери, а также с нарушителями правил форума - даже когда его никто к этому не обязывает.
С ним я об этой войне не говорил, но дал ему немало обратной связи - в том числе и на его стуле.
Что заставляет его бескомпромиссно воевать с Губернатором? ИМХО, дело как раз в понятиях "свой" - "чужой". Я уже не раз писал об этом - например, в обратной связи во время его бана. Он действительно Древний - дитя того времени, когда не было "общечеловеков", когда были лишь "свои" и "чужие", или, еще точнее, "мы" и "они".
Губернатор ИМХО олицетворяет, символизирует врага-"чужого", посягающего на то, что является символом "своего".
И дело тут не в национальности; дело в том, что Губернатор несет в себе крайний универсализм - универсализм, не оставляющий места для "самостийности"/"обособленчества" (подробнее
здесь и
здесь).
Тем самым он как бы говорит Древнему, что то, что тот считает самым важным и чуть ли не единственно правильным, "фигня по сравнению с коммунизмом" (С), и должно со временем в этом самом "коммунизме" (общечеловеческих идеалах) раствориться.
Плюс, Древний чует воина с другим набором принципов (не с воином он воевать бы насмерть ИМХО не стал). Плюс, связка садист-мазохист (с возможностью "пострадать за веру" в случае бана - это уже связка садист-мазохист, развернутая в обратную сторону). Но последнее - это уже более поверхностно; а ключевым является "свой-чужой".
Потому он и начал этот конфликт, выставив минус Губернатору там, где можно было обойтись комментарием, либо просто дав сигнал модератору, не разжигая при этом личный конфликт (что ИМХО было неизбежным, и он это понимал). Начал сейчас, когда едва закончился конфликт предыдущий, из-за анонимного минусования. Потому и выставил второй минус - совсем ИМХО неадекватный - когда Губернатор ответил минусом на минус.
Что я могу сказать в заключение? Мне кажется, что стоит перейти на истинно конструктивное поведение - конструктивное прежде всего по отношению к себе и своему развитию (своей карме
), а не просто примирение для вида. Мне кажется, карты сейчас открыты, и я предлагаю участникам конфликта высказаться, что они думают о моем анализе, а также о ситуации.
Напоследок замечу, что оба конфликтера являются ценностью для форума, и лично мне, да, как мне кажется, и всем остальным, не хотелось бы потерять ни одного из них.
Я свое слово сказал. Древний, Губернатор - ход теперь за вами.
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.
П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Открытое письмо Древнему
Психологос
Правила
Портал
Помощь
Поиск
Участники
Отзывы
Календарь
Журналы
