Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Активный образ жизни > Действительно ли компьютер портит зрение


Автор: melissa1 20.12.2010 - 21:58
Многие любят рассуждать о том, что проводить много часов за компьютером вредно, потому что от этого портится зрение. Но недавно на приеме у окулиста выяснилось, что у меня "подсел" один глаз, и в нем появилась близорукость -0,75, которой раньше не было. Когда я спросила, могло ли такое произойти от длительной работы за компьютером, врач махнул рукой и ответил, что за компьютером в наше время работают все, а дело скорее в чем-то другом. И мне стало непонятно, значит это был очередной миф - о том, что комп плохо влияет на зрение? А что вы думаете по этому поводу? Какой информацией на эту тему вы обладаете?

Автор: Крысолов 20.12.2010 - 22:58
Лет надцать назад у меня стало портиться зрение. Я предположил, что это от компа, и засел в медицинской библиотеке. Выяснилось, что зрение может портиться, если на мониторе есть блики, если он стоит слишком близко, слишком высоко или сбоку (расстояние должно составлять метр-полтора, верхний край монитора должен быть на уровне глаз), если он стоит на фоне яркого окна или на фоне источника освещения. Каждый час желательно делать пятиминутный перерыв на физ. упражнения или разглядывание облаков. Если требуются очки для чтения, то желательно работать в них. Полезно знать, что в этом случае нужные диоптрии зависят от расстояния. Если про диоптрии ничего не известно, можно пользоваться дырчатыми очками.

В остальных случаях вреда для зрения нет.

Автор: Антон АА 21.12.2010 - 09:56
Я думаю, дело не в мифе. Лет 20 (да и 10) назад эти предупреждения действительно были актуальны, поскольку тогдашние маленькие ЭЛТ-мониторы с низкой частотой обновления кадров, выпуклым экраном и прочими "прелестями" ощутимо утомляли глаза. Сейчас у подавляющего большинства пользователей (кроме профессиональных дизайнеров, пожалуй) на столах стоят ЖК-мониторы (а у некоторых даже ЖК с светодиодной подсветкой), которые вышеперечисленных недостатков лишены.
В той теме практически ничего нет про пульсацию яркости в процессе смены кадров, а это, насколько мне известно один из основных утомляющих факторов при работе с ЭЛТ мониторами (частоту нужно выставлять чем больше, тем лучше). Отсюда возникает усталость глаз, головная боль и т.д. Впрочем, см. выше - это сейчас уже не очень актуально.
Относительно положения монитора - я бы рекомендовал верхнюю кромку немного (сантиметров 5, не больше) ниже уровня глаз и сам монитор поставить слегка наклонно, чтобы линия, соединяющая глаз и цент экрана была близка к перпендикуляру. Монитор на уровне глаз и выше по моим наблюдениям утомляет глаза.

Автор: Sh18 21.12.2010 - 14:08
Могу еще рассказать, к чему приводит монитор. Сейчас с этим борюсь. Называется "синдром сухого глаза". Выражается в жжении, "песок в глазах", утомление. Стало сложно читать, просто читать, обычные книги. Несколько страниц - и глаза закрываются сами. Кстати, организм реагирует комплексно - пропадает и желание читать.

Врачи говорят, это связано именно с напряжением, при работе с компьютером. Вообще при любом внимательном чтении может быть, когда человек перестает мигать. Но я еще и не обычный юзер, я программист, с солидным стажем, и уже немолодой. Упершись в экран могу просидеть несколько часов, с книгой такого не бывает, конечно.

Проблемы эти у меня с переменным успехом примерно год, и со временем ухудшается, несмотря на разные меры. Меры: витамины для глаз, гимнастика для глаз, программа Clarity (напоминает о перерывах после продолжительной работы, у меня 52 мин - 8 мин).

В общем, берегите зрение смолоду ))

Автор: Dow 22.12.2010 - 07:13
Правильно ли я понял, что от второго монитора лучше отказаться, несмотря на удобства. Или как их тогда расположить правильно?

Автор: нечто 22.12.2010 - 12:14
А в чем удобство второго монитора?

Автор: La hija del sol 22.12.2010 - 14:40
Цитата
Монитор на уровне глаз и выше по моим наблюдениям утомляет глаза.

А у меня утомляются дико глаза как раз когда верхняя кромка монитора на уровне глаз...
А в нормальном рабочем режиме - глаза где-то на уровне границы между верхней четвертью экрана и серединой...

Доктор, я безнадёжна? icon_razz.gif

Автор: нечто 22.12.2010 - 15:38
Цитата (Abu)
Бытовые удобства второго монитора - на одном идет фильм для детей, на втором работаешь. Рабочие удобства монитора - на одном идут логи сервисов, на другом работаешь. Бывают и другие удобства от второго монитора.

А для чего в этих случаях часто смотреть(одному пользователю) то в один, то в другой экран?

Автор: Крысолов 22.12.2010 - 19:00
У меня тоже два монитора, я тоже это считаю очень удобным. Достаточно часто приходится иметь одно окно рабочее, второе для сведения. Или в одном окне трудиться, в другом держать всякие аськи, скайпы, винампы и торренты. Вариант с фильмом тоже туда же. Не далее как сегодня работал с двумя документами одновременно.

Автор: нечто 23.12.2010 - 12:00
А, извините я совсем забыл что клевые поцаки презирают виндоуз и вместо окон юзают мониторы icon_biggrin.gif

Автор: Крысолов 23.12.2010 - 13:01
А что есть монитор, как не хардверное окно?

Автор: нечто 23.12.2010 - 13:07
Цитата (Крысолов)
А что есть монитор, как не хардверное окно?

А что имея софтверные окна, необходимы еще и хардверные?

Автор: melissa1 24.12.2010 - 09:18
Спасибо всем за ответы. Мне интересно было узнать ваше отношение к этому вопросу.

Автор: нечто 24.12.2010 - 17:08
Abu

Мне интересно что могут сделать два монитора из того что гораздо хуже получится в двух окнах. Любопытство гложет.

Автор: Крысолов 25.12.2010 - 07:29
Например, формировать из большой ёксельной таблицы с картинками вордовский документ со сложным форматированием методом мелкого копипаста.
Или вот например, прямо сейчас я пишу этот текст, а девушка смотрит кино.

Автор: нечто 25.12.2010 - 10:56
Цитата
Например, формировать из большой ёксельной таблицы с картинками вордовский документ со сложным форматированием методом мелкого копипаста.

Мне кажется это из разряда: на однном мониторе один разворот книги, а на другом следующий.
Ctrl c Ctrl tab Ctrl v, Ctrl c Ctrl tab Ctrl v, Ctrl c Ctrl tab Ctrl v ...

Цитата
Или вот например, прямо сейчас я пишу этот текст, а девушка смотрит кино.

Я наверное напрасно не утчонил что мой интерес и последующие вопросы простимулировано исключительно рамками поста Dow, где подразумевалась польза для одного юзера.
То что двоим нужна два монитора, две клавиатуры... да вообще удобнее было бы юзать два разных компьютера понятно.

Автор: Ланка 25.12.2010 - 11:32
Мне по работе необходимо иметь открытыми несколько окон одновременно - и при формировании интерфейса программы нужно видеть структуру базы данных, и при заполнении примеров для программиста необходимо видеть, что находится еще в нескольких таблицах базы для поддержания ссылочной целостности, и при написании документации очень важно, чтобы все документы были согласованы между собой, а значит открыты. Постоянно переключаться из одного окна в другое я, конечно, умею, но удобнее было бы иметь их одновременно видимыми и каскадный режим просмотра тут слабо спасает - окна получаются маленькими и их приходится постоянно листать. Два больших монитора были бы гораздо удобнее.

Автор: Sh18 25.12.2010 - 12:06
При написании программ: один монитор - IDE программирования, в другом - запускать тесты. И это одному программисту.

Автор: нечто 25.12.2010 - 12:15
Гы, прямо конкурс какой-то icon_biggrin.gif
Ланка
То есть вам вообще три монитора надо?
Цитата
но удобнее было бы иметь их одновременно видимыми

С этим не спорю, есть целая техника Бахтиярова - декоцентрация внимания называется. Ну а по умолчанию вы все равно видите в один момент времени какой-то один обьект.
Возможно вам действительно удобней крутить шеей вместо нажатия пальчиками, но имхо это неадекватное использование операционной системы(виндавоз же?). Я знал чела которому удобно было текст размером в хороший абзац стирать бекспейсом.
Sh18
С программистами тоже все понятно - они обычно строчат не, какбы это сказать... в мастдайной ос icon_lol.gif

Автор: Ланка 25.12.2010 - 12:49
Цитата (нечто @ 25.12.2010 - 12:15)
То есть вам вообще три монитора надо?

Ну три еще не пробовала, а двух явно удобнее работать, чем на одном, или этот один должен быть достаточно большим, чтобы заменить два.
Цитата
Ну, а по умолчанию вы все равно видите в один момент времени какой-то один обьект.
Ай-яй-яй, не знать таких элементарных вещей - у женщин гораздо лучше развито периферийное зрение... Более того, женщинам свойственно заниматься несколькими делами одновременно, в отличие от мужчин.
Цитата
Возможно вам действительно удобней крутить шеей вместо нажатия пальчиками,
Да, удобнее, тем более, что крутить особо и не надо, достаточно глазами повести. icon_yes.gif
Цитата
но имхо это неадекватное использование операционной системы(виндавоз же?).
Это ее проблемы. icon_smile.gif
Цитата
Я знал чела которому удобно было текст размером в хороший абзац стирать бекспейсом.
И зачем вы с такими общаетесь? icon_wink.gif

Автор: нечто 25.12.2010 - 14:05
Простите, граждане. То были http://pancakhandha.narod.ru/Create/blackweb.html. Топикстартер попутал. Не могу без слез продолжать icon_biggrin.gif
Готов понести заслуженную кару. icon_redface.gif

Автор: Крысолов 25.12.2010 - 14:45
Цитата
Ctrl c Ctrl tab Ctrl v, Ctrl c Ctrl tab Ctrl v, Ctrl c Ctrl tab Ctrl v ..

Мышкой таскать и быстрее, и удобнее.

У меня бывало и по три монитора, находилось дело и для третьего.

Автор: vpotapov1 25.12.2010 - 15:09
Цитата
Возможно вам действительно удобней крутить шеей вместо нажатия пальчиками

Удобнее. При делении монитора на два окна с прокруткой в каждом у меня начинает двоиться в глазах

Автор: Крысолов 26.12.2010 - 05:11
Цитата
Простой пример моей работы за ПК:

Нескромный вопрос: это все не глядя на клаву?

И… Я не защитник Билли, но наезжать на его заботу о пользователе человеку, который за 6 лет на форуме не научился квотить так, чтобы его было удобно ЧИТАТЬ - как-то не к лицу.

Автор: Крысолов 26.12.2010 - 10:58
Цитата
Практически всё - не глядя на клавиатуру, за исключением клавиш, забинденных на вызов программ. И это - без специального обучения, смею вас уверить.


Ну, тогда кому что нравится. Несмотря на то, что копипастные сочетания я вывел на функционалдьные медиакнопки, все равно взгляд приходится бросать. Так что лично мне мышой между мониторами таскать удобнее.

Что же касаемо витиеватого посылания недовольных нечитаемым квотингом, то примерно так же может и Билли тебя послать. Все понятно?

Автор: Наталья Лоренц 27.12.2010 - 11:23
По поводу вреда для зрения как чайник со стажем скажу: если поставить монитор в ма-а-а-аленькой комнатке без вентиляции, там же разместить еще два компьютера, выключить свет и оставить слегка мерцающим экран, и для надежности закрыть дверь, то через 30 минут гильотина будет казаться самым лучшим средством от всего...

По поводу что говорят врачи - это отдельная тема. Два года назад мы завели собаку, и пока мы ее искали по разным форумам, обнаружила интересную закономерность - часто отдают собак при аллергии детей.Думала, что и правда - много аллергиков. Оказалось, что если у ребенка аллергия, и есть собака, то первое что просит врач - собаку убрать. А уж потом смотрят - на собаку у него, на трехсантиметровый слой пыли, на ананасы,гороховые лепешки или психосоматика на отсутствие родителей. (хорошо пока старших братиков и сестричек не требуют отдать).

У меня зрение страло садиться после гриппа в школе, когда я целыми днями лежала и читала. Врач потом сказала, что во время гриппа зрение ослабляется. А один глаз видит хуже, потому что в детсаду мне в него заехали пистолетом, конкретно так заехали...

Автор: Abu 29.12.2010 - 15:56
=
Ну, тогда кому что нравится. Несмотря на то, что копипастные сочетания я вывел на функционалдьные медиакнопки, все равно взгляд приходится бросать. Так что лично мне мышой между мониторами таскать удобнее.
=

Я не использую двух мониторов. Но готов понять тех, кто их использует.

Что до дальнейшего обсуждения удобств... ну коряво сделано переключение между окнами в винде. Я работаю с текстом, открываю семь входящих документов и на их основе делаю один итоговый. У меня открыт, например, TotalCommander и что-нибудь в Excel. Нажимаю ALT+TAB - появляется список окон, чтобы попасть в то, которое посередине, мне надо несколько раз нажать на ALT+TAB, когда в той же МакОС можно просто подвести к нужной иконке мышь и выбрать окно.

Про Билли - непонятно. Тебя я витиевато посылаю бесплатно. А поделие Билли стоит денег, за которые я желаю получить годный, современный продукт. Поэтому я и высказываю в его сторону претензии как покупатель и легонько стебусь над теми, кто доволен урезанным функционалом за свои потраченные деньги.

Автор: Asus 7.08.2012 - 04:29
Цитата
Действительно ли компьютер портит зрение 

Испортить себе зрение практически невозможно, даже если Вы читаете лёжа во время любовных утех. Грипп, ожоги, травмы и т.д. – это про другое. А вот изнасиловать зрение можно, и потом добить неправильно подобранными или ненужными очками. Попробуйте подобрать себе очки у врача утром, а потом вечером – получите ошеломляющий результат.
Спазм аккомодации (простая усталость мышц и зрительного нерва, см в инете) – самая распространенная и самая безобидная причина временного ухудшения зрения.
Лечится просто – спазмолитические капли с витаминами плюс отдых (можно и на Гаваях wink1.gif ). Капли эти известны с середины прошлого века и никогда не стоили дороже проезда в автобусе. Они есть и сейчас. Зато теперь (с расширением выбора и Ваших свобод) вы можете купить даже импортную точную копию, по цене своей зарплаты. Однако не все так плохо. smile2.gif Платная медицина борется со сверхприбылями аптек и предлагает оставить эти деньги у них за ненужную операцию.
Увы, найти адекватного специалиста с адекватным лечением не так уж просто. Но Вы не отчаивайтесь и дерзайте.

ps.gif Подобные вопросы лучше задавать на медицинских форумах. Таковы правила игры. Мне вот пришлось добавить в ответ психологический аспект, чтобы избежать флуда.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)