На главную страницу



Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Снова про Поля Брэгга   [ Чудо голодания ]
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 9.05.2006 - 22:19
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Снова про Поля (по-нашему Паша, Павел) Брэгга.
Чудо голодания! Живи без соли! Пей дистиллированную воду! Брэгг был революцией. Впрочем, теперь это такая затаённая революция: эффекты полного голодания ещё следует изучать. Кому можно, когда и сколько, и как, а кому не желательно, а кому нельзя, а может лучше обойтись разгрузочными диетами? Что полезнее организму? Факт: некоторые медики и клиники лечебного питания с брэгговцами воюют. Ну, калечит людей неумелое использование брэгговских идей при богатом наборе всяких хронических заболеваний. А где вы видели здорового человека, взявшего книгу про Брэгга – их меньшинство. Большинство же вспоминает про тело, когда оно начинает уму сигналить «эй, мне хреново!» и это ещё большой вопрос – можно ли им в этом случае голодать.
Я не следую Брэггу во всём, но идею периодического отдыха от еды на заметку взял, первый раз прочитав про это у Малахова. Вообще ведь, вроде как, все кому не лень от Будды до Ганди это делали. Ну, так и я что ли рыжий?
На сегодня опыт такой: питался одной святой водой(BonAqua без газа) и духом около 30 часов (от ужина до через-день-завтрака) и сей эксперимент провёл вот уже трижды.

1 раз.
Очень был внимательным, много лежал, думал, что что-то должно невообразимое с моим организмом твориться. Всё вроде ничего, хоть и слабость была, и руки-ноги мёрзли (вроде, холодное время года было(не помню)), а на утро перед завтраком струхнул и о-го-го как. Эффект-то какой? Открываешь глаза, всё путём, ну слабость, ну лёгкость внутри, урчит ещё чего-то… Поднимаешься с кровати, и как-то не так - мотает, одним словом. Встал на ноги – коленки подгибаются, если не трясутся. Сел, тошнит, пот холодный выступил, напугался. Потихоньку отошёл, умылся, зубы почистил, сделал салатик – ожил.

2 раз (спустя несколько месяцев).
Весь день прошёл как обычный, просто был более умиротворённый и экономил силы, и побольше пил воды. Отметил, что это вообще легко, однодневный отдых от еды – это элементарно. Утром проснулся нормально, ни тряски, ни тошноты – всё отлично. Однако отметил некоторую усталость. Поел салатик, потом ещё салатик, потом варёные овощи – счастье.

3 раз (спустя месяц).
День как день. Внимательно прислушиваюсь к организму, пью водичку и отмечаю, что мне хорошо, что время от НЕприготовления еды экономится здорово, что голова свежая и здорово думается и на ура делается всякий интеллектуальный труд. Утром просыпаюсь бодрым. Слабости нет, есть бодрость и радость. Без всяких эксцессов завтракаю (салатик, потом варёные овощи) и вхожу в обычный режим питания.

Брэгг делал так каждую неделю. Еженедельное однодневное и несколько раз в год более продолжительное. И я считаю – да, это правильно и я буду так делать со временем. Что касается еженедельного однодневного, то вероятно попробую в ближайшее время.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 9.05.2006 - 23:52
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]


Голодать нельзя людям с гастритом и язвой. Ну, или с другими какими болячками пищеварительного тракта тоже только под наблюдением врача.

И Брегг об этом говорил: только под наблюдением специалистов.

Вот тебя, Цитрус, кто-нибудь наблюдал? icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgesha
Дата 10.05.2006 - 00:00
Цитировать сообщение


хомяк необыкновенный

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 191]


Citrus
А в чем вопрос-то? Ты хочешь, чтоб тебя отговорили или поддержали? icon_biggrin.gif Или ты хочешь услышать просто наши мнения?
Если последнее... По идее, если ты здоровый человек, 36 часовое голодание не должно оказывать на тебя никакого эффекта - такой непродолжительный срок организм способен просуществовать на внутренних резервах без ущерба для себя... Так что ощущения, описанные тобой в первый день - по большей части, вероятно, психосоматической природы. Как только ты перестаешь воспринимать такое голодание как подвиг - организм тоже перестает всем своим видом показывать, как он от подвига устал green_wink.gif
Полезно ли это? Если тебе нравиться и ты чувствуешь себя комфортно - да, полезно icon_yes.gif


--------------------
It's just me... Nothing less.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 10.05.2006 - 00:55
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Я так голодала каждую неделю 7 месяцев. Часов по 36 - 44.
Особенных изменений в ощущениях во время голодовки не заметила. Да, ноги-руки холодеют. Я пила чай травяной без сахара, или кипяточку себе наливала (как в революцию icon_biggrin.gif ).
Очень чувствуется качество воды. Рекомендую брать хорошую очищенную или в бутылках без газа. Пить ее - не меньше полутора литров, иначе головная боль обеспечена, особенно на первых порах.
К организму я своему не прислушивалась, ходила еще в тренажерку регулярно во время голода.
Следующий день начинала с разбавленного сока, потом чистый. Потом уже ела все, что хотела. Правда, чаще всего салатик таки.

Пробовала делать трехдневное - сломало. icon_cool.gif

Yevgesha
Цитата
Как только ты перестаешь воспринимать такое голодание как подвиг - организм тоже перестает всем своим видом показывать, как он от подвига устал

Всецело разделяю точку зрения.
icon_kiss.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Strannik1
Дата 10.05.2006 - 11:14
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 333
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 143]


Citrus
У тебя конкретные вопросы или поболтать?

зы. Голодал многократно, в том числе три раза по 19 суток.

Сообщение отредактировал(а) Strannik1 - 10.05.2006 - 11:15


--------------------
All Worlds in your hands.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 11.05.2006 - 07:49
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Strannik1
Вопросов пока нет.

Waxa
Никто не наблюдал, хотя вчера в метро всё время казалось, что кто-то смотрит в спину.
Согласно мед. обследованию телесно я здоров, а однодневное голодание здоровому организму, по моему и не только(Yevgesha, ПольБрэгг, ГенадийМалахов) убеждению, вреда принести не может(главное водички пить побольше 2,5-4 литра).
_____________________________________

Что я получил от темы (ИТОГО):
1. Взирая на Матроскина укрепился в убеждении за еженедельный день отдыха пищеварительной системы взяться.
Главное чтобы "навсегда". Тут дело по-моему как с деньгами: вот если 100 денег ежемесячно откладывать 7 месяцев, то будет 700 денег, а если лет 50, то 60000 денег (а если под 10%годовых, то 718 и свыше полутора лимона, соответственно).

Т.е. основная фишка, что это делать не сколько-то, а сделать это как режимом дня(т.е. недели), как Брэгг и вот тогда совокупный многолетний опыт(вклад в заботу о себе любимом) даст очень хорошие дивиденды.
2. Глядя на Странника1, убедился, что он живой, после того чего с собой делал. Я впрочем долго голодать не собираюсь. Профилактика есть - этого вполне достаточно.
3. Совместно с темой, завершая однодневное голодание(сейчас будет самый вкусный в мире салатик) и прислушиваясь к ощущениям утверждаю: да, действительно однодневное голодание - никакой не подвиг, это просто как чистить зубы.
Мне также добавляет бодрости, я бы сказал энергичности какой-то и свежести мозгов(после еды я как правило хочу спать и с трудом думаю некоторое время).
4. Yevgesha говорит эффекта никакого наблюдаться не будет, это же подтвердила Матроскин, я однако чувствую себя иначе. Т.е. раз на раз не приходится, люди разные.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dankan
Дата 11.05.2006 - 19:02
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 127]


Мои мнения icon_wink.gif :

1. Голодать нельзя людям занятым на физ. работе.
2. Не знаю таких животных, которые сами добровольно голодали бы, если не болеют конечно же (это аргумент против голодания).
3. Ночного сна, по идее, вполне достаточно для того, чтобы организм "отдохнул" от еды.
4. Голодать хорошо людям, которые склонны к набору веса; людям, склонным к похуданию голодать противопоказано.
5. Полным людям зимой теплее, они моложе и солиднее выглядят, они лучше держатся на воде icon_wink.gif icon_biggrin.gif


--------------------
http://dankan.livejournal.com

Нет нам дороги унывать.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 11.05.2006 - 19:44
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


К теме о мнениях.
Я слышал мнения, что после голодания люди напротив поправляются.
Другое мнение, что с голодания худеют.
И третье мнение: голодание нормализует работу организма и человек обретёт тот вес, который характерен его организму, тобеж придёт гармония.

Наверное, это три разных типа людей.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Strannik1
Дата 11.05.2006 - 21:34
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 333
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 143]


1. Лично я после ряда голоданий прибавил в весе 2-3 кг. (мой вес сейчас около 60кг)
2. Не знаю что подразумевать под "физической работой", но я, однажды, на 15 сутки голодания покатался на лыжных массовых соревнованиях. Ехал, конечно, тихонько и расслабленно, но доехал живым. icon_smile.gif
3. "склонным к похуданию голодать противопоказано" -
противопоказано кем? icon_wink.gif


--------------------
All Worlds in your hands.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Левконоя
Дата 11.05.2006 - 21:39
Цитировать сообщение


бабушка пирата

Группа: Пользователи
Сообщений: 916
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 260]


Да, слышала мнение, что как раз полным людям(с замедленным обменом вещей icon_biggrin.gif ) голодать надо весьма осторожно, чтоб не замедлить еще больше. А противоположное мнение - что большое количество воды таки обмен ускоряет.

Выведенное из всего этого ИМХО совпадает с тем, что сказал Цитрус: каждый интуитивно чувствует, что для него лучше.

И второе ИМХО: мамашке большого семейства голодать ну очень проблематично, сила воли нужна ой какая. Да еще сразу кулинарное чутье начинает атрофироваться не по дням, а по часам...

А когда вдруг все разбегаются и готовить никому не нужно, то и есть как-то не хочется...


--------------------
Простые удовольствия - последнее прибежище для сложных натур.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dankan
Дата 11.05.2006 - 22:01
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 127]


Strannik1
Цитата
1. Лично я после ряда голоданий прибавил в весе 2-3 кг. (мой вес сейчас около 60кг)

Смысл указывать вес без роста? После голодания прибавить в весе - легко, ты попробуй во время голодания! icon_wink.gif icon_biggrin.gif
Цитата
2. Не знаю что подразумевать под "физической работой", но я, однажды, на 15 сутки голодания покатался на лыжных массовых соревнованиях. Ехал, конечно, тихонько и расслабленно, но доехал живым.

Легкоатлетам рекомендуется голодать (особенно мaрафонцам) - увеличивается выносливость. Штангисту порекомендуешь голодать? Лесорубу? Грузчику?
Цитата
3. "склонным к похуданию голодать противопоказано" -
противопоказано кем?

Странный вопрос. Мной, кем же ещё? icon_wink.gif

U-d.
Я немного дополню свой пост, поскольку вчера писал второпях:

К пункту 1: Как я понимаю, прибавить в весе после голодания можно потому, что организм "думает", что наступили голодные времена, и когда выходим из голодания, он срочно начинает откладывать жирок в прок icon_smile.gif

К пункту 2: Всё же изначально я написал именно о работе, а не о спорте. У спорта свои законы; и питание, которое подойдёт марафонцу, наверняка отличается от питания штангиста тяжелоатлета. Исходя из реалий жизни, насколько полезным будет голодание по методике Брэгга для какого-нибудь строителя-каменщика, которому, учитывая специфику работы (сроки, заказы....), зачастую приходится оставаться на сверхурочные? Помнится, читал какую-то книжку ещё по советским стандартам, где указывалось, что людям занятым на тяжёлой физической работе (список таких профессий) необходимо употреблять что-то около 3000 калорий в сутки icon_cool.gif

К пункту 3: Мой опыт голодания небольшой, но разницу я почувствовал. Голодание можно рассматривать с точки его целесообразности. И я не знаю, насколько оно продляет жизнь (статистику не проводил), но по своему опыту знаю, что от голода ручки и ножки становятся слабенькими, а в глазах звёздочки мерцают. Мне не понравилось - для моих целей не подходит icon_twisted.gif icon_biggrin.gif

Интересно было бы узнать, кем и как работал П. Брэгг (был ли у него свободный график, который он сам регулировал или он вкалывал на заводе обязательные 8-мь часов), в каком климате он проживал, был ли он склонен к полноте... Узнать хотя бы это было бы уже интересно icon_wink.gif

P. S. Я не противник голодания, но сторонник разумного подхода icon_rolleyes.gif

Сообщение отредактировал(а) dankan - 12.05.2006 - 18:06


--------------------
http://dankan.livejournal.com

Нет нам дороги унывать.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Strannik1
Дата 14.05.2006 - 07:27
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 333
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 143]


dankan
Думаю, в этой теме будет интересен мой ОПЫТ, а не мои ИЗМЫШЛЕНИЯ. Вот и пишу про СВОЙ опыт.
А напридумывать оправдания как методикам голодания так и отмазкам от них я, пожелав, смогу легко. icon_wink.gif


--------------------
All Worlds in your hands.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 14.05.2006 - 10:00
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Малахов (экспериментатор, но абсолютно не научный и местами абсурдный и опасный) в одном интервью ответил-таки, что перепробовал все сроки голодания до 40 дней и считает, что при здоровом питании в длительных голоданиях никакой нужды нет.

dankan
Цитата
по своему опыту знаю, что от голода ручки и ножки становятся слабенькими, а в глазах звёздочки мерцают

а вот звёздочки, это значит нелады какие-то в организме и надо к доктору сходить.
При однодневном голодании ручки-ножки слабеют, видимо, только вначале. В дальнейшем, полагаю, организм аклиматизируется и настроится на новый ритм(при регулярных еженедельных однодневных голодалках). Хотя по уму надо бы учесть ритмы организма, может, разумнее другой срок чем неделя(ведь 7 дней - это по сути цифра взятая с потолка).

Примеры нормальной физической активности:
и Странник в 15 день на лыжах(да, расслабленно, но на 15 день, а не в первый),
и Матроскин, ходившая в тренажерный зал,
и Поль Брэг - переход ДолиныСмерти в Калифорнии(пустыня, температура 41-54С) 48 км протопал за 10,5 часов, голодал(пил дистилированную воду) при этом, а потом:
Цитата
Я закончил переход за 10,5 часа и не ощутил никаких признаков плохого самочувствия. Переночевал в палатке, а наутро проделал обратный маршрут на ранчо, опять без всякой пищи и солевых таблеток.
Врачи меня тщательно обследовали и нашли, что я в превосходном состоянии.


Сообщение отредактировал(а) Citrus - 14.05.2006 - 10:04
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgesha
Дата 14.05.2006 - 22:09
Цитировать сообщение


хомяк необыкновенный

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 191]


Citrus
Цитата
Yevgesha говорит эффекта никакого наблюдаться не будет, это же подтвердила Матроскин, я однако чувствую себя иначе. Т.е. раз на раз не приходится, люди разные.

Пардон за неточность - я, разумеется, имела ввиду - никакого отрицательного эффекта. Положительный эффект - зависит только от тебя icon_yes.gif icon_kiss.gif Это могут быть всевозможные ощущения - легкости, внутренней чистоты, удовлетворенности собой, наконец... Все зависит от того, с какой целью и идеей ты это делаешь... Если просто, как зубы чистить - так и будет. А если с целью достижения сатори и состояния просветления мозгов - кто знает, мож и это получится green_wink.gif icon_biggrin.gif


--------------------
It's just me... Nothing less.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 14.05.2006 - 23:17
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]



Citrus
Цитата
При однодневном голодании ручки-ножки слабеют, видимо, только вначале

По себе - ничего у меня не слабело. Прохладными становились, да. Способ сделать теплыми icon_biggrin.gif есть в предыдущем моем посте. + к этому я под вечер куталась в плед и одевала шерстяные носочки.
Примечательно - на следующий день кушать практически не хотелось. Зато через день нападал ЖОР. icon_eat.gif
Вначале было трудновато ничего в рот не тянуть. Это да. Рефлексы просто так не поборешь.
Левконоя
Цитата
мамашке большого семейства голодать ну очень проблематично, сила воли нужна ой какая. Да еще сразу кулинарное чутье начинает атрофироваться не по дням, а по часам...

Моя мама голодала. И нас кормила.
Я - пощусь. И готовлю мясные и прочие скоромные блюда, если нужно. Даже не пробуя. Пока - все довольны, живы и бодры. Кулинарные способности - в нужном тонусе. icon_wink.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса