Чего хотят женщины, или как добиться нравящейся девушки?

Да, все люди разные и у каждого свои мысли, желания и предпочтения.
А почему бы "черному ящику" (не в обиду) самому про себя все не рассказать на первой (второй) встрече?
("Я хочу... Я не хочу..." Я еще ни разу такого не видел. Или оказывается, то что говорят минимум на 50% не cовпадает с тем что есть.)
Или хорошо развитая эмпатия является одним из необходимых качеств партнера?
Или есть большое количество скелетов в шкафу? Или тараканов в голове?
Или девушка считает что в каждой женщине должна быть загадка?
Или хочет казаться лучше чем думает о себе?
Если верно что-то, кроме первого предположения, то рано или поздно мы расстанемся. Так может лучше раньше?
Я хочу знать много о человеке и чем быстрее тем лучше. Зачем?:
1.При анализе "черного ящика", его можно запросто и безвозвратно спалить (например наступить на любимую мозоль которую долго и тщательно скрывали). Или не совсем безвозвратно, но испортить отношения на продолжительное время.
2.Изначально я не знаю что это за человек и вообще он мне интересен или нет (соотношение того что мне нравится к тому что не нравится, плюс гибкость). Если мне или ей становится ясно что нет, то разбежались. Если да, то продолжаем. До текущего момента мы расходились. Как раз на этой стадии - хочу/не хочу, нравится/ не нравится. (опять на это надо время) Так и не узнал что дальше. А может дальше ничего и нет? :frown:
3.Всегда-"Я хочу чтобы ты принимал меня таким какая я есть...". О.к., а какая ты? Или "Если ты не знаешь на что я обиделась, то я тебе не скажу!"? :-)

[quote]
Да, если человек не умеет еще видеть и подмечать - ему нужно подсказывать. И все милые наши - они просто лапушки, ну да и бог с ними. Существует достаточно большой пласт отношений, когда никто явно подсказывать не станет - намекнут и не более... Соответсвенно, полезно уметь наблюдать. Не ради чьей-то мании величия - эта мания есть чужие галлюцинации...

Второе - не впадать в собственные галлюцинации. Да, у барышни можно спросить - это, кстати, хороший способ, один из многих. Но в общем случае - нужно делать большую поправку на ветер в голове. Или на переход из бессознательного в осознанное. Но об этом - отдельно. А пока можно считать, что делать догадки, строить версии, предположения - неоправданный путь. Часто - порождение собственных галлюцинаций. Проще - проверить опытным путем. Черный ящик - потому что лень пока ковыряться...

[/quote]

Согласна.
И думаю, что этого достаточно, чтобы начать общаться с противоположным полом. И даже строить, выстраивать, развивать отношения.
А без перекосов никак...мы же, надеюсь, живые...

Есть у меня авторский семинар "мужское и женское", сначала вела одна, увидела нелепость некоторых моментов, стала приглашать в соведущие мужчин - классных самодостаточных мужчин, женатых и неженатых. Сейчас расскажу о неженатых.
Полезно уметь наблюдать. Извините, если кто уже читал об этом.
Участницы семинара просто млели...и бытовые вопросы он изумительно и спокойно решает и ласковым может быть, и нежным...
А сейчас так много таких мужчин-парней, которые интенсивно и тщательно изучают психологию и околопсихологические знания...как же, как же...надо же заранее выстроить поведение и т.д. и т.п.
Только вот...сидели мои участницы на семинаре, млели...а сами-то ничего не вложили в диалог (в упражнении) - мужчина сам настроился, сам решил как с ней, такой особенной, поступить, сам повёл беседу, и немного покайфовал вместе.

И вопрос мужчинам! тем, кто общается и даже живёт в гражданском браке. Через сколько дней или месяцев такая млеющая дама Вам наскучивает?...Которая просто купается в облаке Вашего внимания, осыпает Вас комплементами и излучает радость, что Вы, такой особенный, наконец у неё есть.

Да, у барышни можно спросить - это, кстати, хороший способ
Зависло у нас однажды упражнение. Дама: "милый, мне не хватает тепла". А-ля муж: "дорогая, давай купим дополнительный обогреватель"
тяжёлый случай и по наблюдениям, мужчины тщательно избегают выяснения отношений используя "Милая, может тебе сходить к психологу?", сам не рискнёт выяснять, чего ж на самом деле не хватает его текущей половинке...
Иногда и мужчины не могут чётко сказать, чего им не хватает...это так изматывает..."я хочу, чтобы ты была моей женщиной, жила со мной." а когда начинаю уточнять, что именно мне нужно делать, будучи рядом, выясняется: "да ничего не надо делать, просто мне нужен тормоз, я начинаю слишком много пить"...
так может, пока понимаешь это, обратиться к специалисту-наркологу (или как там его)?

Приведу результаты социологического опроса среди женщин Москвы, проведенный около года назад. В нем учавствовали 975 женщин и цель опроса - выделить главную черту настоящего мужчины. Голоса распределились следующим образом:
Добрый и заботливый (266).
Умный (200).
Сексуальный (128).
Честный (109).
Волевой (81).
Деловой (75).
С чувством юмора (63).
Трудолюбивый (22).
Смелый (20).
Красивый (11). :insane:

Дин, а почему :insane: ? Ты считаешь это бредом?

На мой взгляд, эти данные похожи на какой-то пиар (например, пиар себя начинающей журналистки, у которой этот опрос - дипломная работа). Например, потому, что в реале у 95% обывательской женской аудитории на первом месте стояло бы
БОГАТЫЙ (970. Остальные не расслышали вопроса )

Ты считаешь это бредом? [quote]БАГАТЫЙ (970. Остальные не расслышали вопроса )[/quote]
Богатый? Хм-м-м. Хотя, если бы у меня была крутая тачка и такая же стерео-система, то меньше бы меня любить от этого не стали. По-крайней мере, мне хочется верить, что все не так мрачно

[quote] Ты считаешь это бредом? [/quote]
Какой-то нечестный список.
Просто рядом с этим набором качеств, всегда (по крайней мере у отвечавших на этот вопрос мне девушек) стоял такой пункт, как "личное обаяние", "харизма", внутренний магнетизм"и т.д., т.е. нечто, что передать словами сложно. Как бы нечто, что создает первое впечатление, некая совокупность движений, взгляда, мимики и т.д.
И более того, мне кажется, что этот "магнетизм" понятие определяющие. И мне всегда хотелось узнать КАК его выработать в себе.

По поводу "добрый, заботливый, понимающий" вообще наткнулся на такое:
"Вот ситуэйшн: появляется некий тип. Хороший, добрый, умный и как ему кажется - понимающий. Такой хороший, такой добрый, что в его присутствии совсем не обязательно пытаться скрыть собственные недостатки. А зачем? Ведь поймет же все, не осудит. Ок, не скрываю. Раз позволила себе дурацкую выходку, другой...

Интересно. Продолжаю себе позволять, а заодно, любопытства ради, начинаю прощупывать границы дозволенного. Уже преднамеренно. Не просто в целях эксперимента, а потому, как надо ведь знать, когда же мне все-таки следует остановиться. Провоцирую всякие щекотливые ситуации. Смотрю - никто меня осаждать и не собирается... Меня так же как и раньше понимают и великодушно прощают. Ладно, продолжаю дальше. А дальше, как известно - больше. Начинаю карабкаться человеку на голову, хоть и с опаской поначалу, так как все-таки не верю до конца, что мне, совершенно неопытному альпинисту, удасться это восхождение с легкостью.

О-па, смотрю - меня не только не пытаются сбросить с высоты, а еще и рукой под попку подталкивают, дабы мне легче лезть было. Все классно, но тут я вспоминаю о том, что мне туда совершенно не нужно, на голову эту несчастную!!! Это же был эксперимент! Снимите меня оттуда, я передумала!!!! А снимать меня никто не собирается... Что мне остается? Брать . Думаю: чтобы такого учудить, чтобы меня с этой головы спихнули поскорее? Уже с изрядной долей злобы начинаю выдумывать всякие провокации. Колочу по голове этой дурацкой руками и ногами, рожки ей подставляю, за нос таскаю... Пытаюсь мерять собственными мерками: что нужно сделать, чтобы у меня появилось непреодолимое желание дать человеку по мордам?!

Делаю и по мордам, есессно, не получаю. На меня смотрят снизу вверх, все так же смиренно и с безграничным во взгляде. Еще какое то время продолжаю изгаляться, издеваться и т.д., пока не обнаруживаю, что все. Кранты. Человек умер. Умер, как мужчина, как личность, как друг. Все, нету его. В последний раз пинаю труп, отпихивая его подальше из своей жизни и все.

Забыли? Проехали? Как бы ни так... На душе - такой мрак!!! Ок, что теперь? Я стерва? Обидела хорошего человека? Дык ведь я не хотела! Зачем мне позволили? Я все не так хотела, все по другому. Я уже где-то выдавала концепцию: женщина всеми силами стремится к власти, но заполучив ее, она, обычно, глубоко несчастна.

Эх, блин... Вы все такие добрые , понимающие , умные - как же меня от вас тошнит!"

Каково?

[quote] Каково? [/quote]
Весьма жизненная история. Прочитал три раза, и с каждым разом всё больше вопросов, чем ответов. Очень жаль, что, не зная этих людей лично, трудно разложить ситуацию по полочкам. Там ведь всё что угодно может быть. Поэтому было бы лучше, если бы ты приложил анализ ситуации.

[quote] Ну почему же секрет? [/quote]

Секрет. В «Монастыре-2002» женщин было больше, чем мужчин, и, когда начался брачный тренинг, некоторым не хватило, и они остались за бортом. Я посмотрел, кто и почему, и ничего не понял. Правда, мужики в своих оценках тоже «отличились»… ;-) В «Монастыре-2003» метода была чуть другая: там составлялся рейтинг женихов по пригодности к семейной жизни (НИК устроил такое шоу, что даже Валерий Комиссаров рядом не стоял! :-D) И я опять ничего не понял. Самые лучшие именно для семьи оказались именно в хвосте! И в жизни точно так же, и не только для женитьбы.

До сих пор не могу понять, почему для того, чтобы пользоваться успехом у женщин (проще говоря, чтоб тебе давали), не нужно быть продвинутым интеллектуально, развитым физически или обладать богатым внутренним миром. Наоборот, сии шансы повышаются, если ты - раздолбай с жалким внешним видом, представляющий из себя не более чем мусор на обочине жизни. В поисках правды жизни у меня нарисовались три типичных случая.

1. Дамочке нужен мужчинка, который у неё «цыц, к ноге». Здесь вроде всё понятно и менее трагично. Типичная картина - это незрелый молодой человек у столь же молодой дамы, и, пока оно так, всё в порядке, но едва у него проклёвываются пёрышки и мужская самостоятельность, следует немедленное расставание, и на смену ему приходит другое такое же чудо. Иногда сменяются несколько, иногда заканчивается сожительством с человеком, незрелость которого на этот раз хроническая и от возраста не зависит.

2. Кто был на семьеведении, прошу вспомнить. Кто не был - см. Учебник психолога по жизни, «твоя цена на брачном рынке», там описание системы оценки, которая и используется на тренингах, когда цена самца определяется по обладанию им значимых для самок качеств. Чем более значимо качество для конкретной самки, и чем ярче оно выражено у самца, тем ценнее для неё данный потенциальный супруг. Так какие же критерии всегда были самыми значимыми для женщин? Чтобы он был хорошим отцом её детям? Или опорой? Или хорошим хозяином, или, наконец, спонсором? Нет, нет, и ещё раз нет! Оказывается, суперхит - это «милый друг»!!! С которым хорошо и душевно, который не напряжёт. Только при этом забывается, что и сам он в случае чего не напряжётся.

Вот одна моя знакомая. Красивая, интересная, добрая, неглупая. Правда, у неё ребёнок от предыдущего брака, но к этому минусу есть много плюсов. Баба что надо. Живёт с каким-то чучелом. Не муж, а прилагающаяся к ней тень. На мой вопрос по поводу критериев она ответила: «знаешь, я с ним могу быть какой угодно, зная, что это в случае чего это не встретит неприятия или отторжения». :insane:

Одна особенность этой группы: «цена» таких женщин на брачном рынке очень быстро сравнивается с ценой её несравненного сокровища. В данном случае леди пашет минимум на двух работах, а сокровище может… простите, хочет ей помочь разве что снисходительностью к её износу.

3. [quote] женщина тогда раскрывается перед мужчиной, когда чувствует себя возле него слабой, когда она ему доверяет, когда чувствует, что он не плюнет ей в душу, когда та распахнется ему навстречу... [/quote]
Тёзка, как бы я хотел, чтобы это было так! Потому что такое желание было бы как минимум понятным, как максимум - справедливым.

Вот моя приятельница, только что недавно общались. Прошу учесть: не дурочка. Вроде… Молодая, красивая, на кухне хорошо, в постели - отлично. Говорила, называла своего бывшего козлом и другими красноречивыми эпитетами. Понять можно. Глянуть с точки зрения Протопопова - ранговость средняя, если не ниже, с каланчи любительниц красавчиков - вообще смотреть не на что, к тому же ещё и пузо, оценить с позиции любительниц спонсоров - спонсор он никакой. Что касается душевной близости - вообще смешно. За всё время отношений она ни разу не была у него дома (трахались по друзьям да по общагам), она до сих пор не знает номер его домашнего телефона, звонил ей только он с мобильного и то, только когда считал нужным. :insane: Ну и прочие там тараканы. Ну и расстались. Интересно, что ей при всём при этом ей потребовался год на то, чтобы понять, что он не есть её судьба для брака. А теперь недавно его встретила, и опять - дала! :insane: А сейчас опять называет его козлом и говорит, что надеется, что это больше не повториться. При этом есть люди, которых она за животных не считает, а наоборот, и они её хотят, но им она почему-то - не-да-ёт!!! :insane: :insane: :insane:

Ладно был бы единичный случай, можно было бы списать на аномалию, плюнуть и забыть. Но происходит такое хоть и редко, но довольно часто. Бог дураков, посмотри вниз!!! НЕ ПОНИМАЮ Я, ХОТЬ УБЕЙТЕ, НЕ - ПО - НИ - МА - Ю !!!

А свои искания в этой области я начал с того, что как-то спросил одну знакомую, которую тоже не понимаю: «как получается, что дамы имеют дело с мужиками разными, а мужики хорошие ходят нетраханные?» На что она ответила: «А знаешь, хороших мужиков мало!»

Неужели действительно мало? :roll:

Уважаемые Дин и Матмастер, мне кажется, что вас немного подвела психологическая инерция.

Как в задаче: как из двух спичек сложить квадрат не ломая их? Человек попадается на столь простой задаче, потому что мысль ходит по привычному кругу и не может из него выбраться.

Вот и вас смутил хитрый вопрос: Почему умные мужчины ходят нетраханные?

Ошибка в самом вопросе. Если вопрос задать правильно, то ответ получится сам собой. Правильный вопрос таков: Получит ли секс умный мужчина, занимаясь зарабатыванием денег, делая карьеру, занимаясь с компьютером, покупая тачку, развивая внутренний мир?

Ответ очевиден. Разумеется, никакого секса он получит (разве что с компьютером).

Секс получает только тот мужчина, который умеет налаживать отношения с женщинами. А успехи в квантовой физике или в подъеме гантели на бицепс только мешают. Ведь пока у одного мужчины на бицепсе гантель, у другого на бицепсе очаровательная спутница, а потом еще одна, и еще...

А умный мужчина, покупая очередную тачку, смотрит на то, как сосед приводит очередную королеву, и думает: "Ну когда же эта королева поймет, что я умнее моего соседа? Когда она бросит соседа и постучит в мою дверь? Когда заговорит со мной и поведет меня в мою постель и удовлетворит мои желания? И почему все женщины такие... неумные?".

Ситуация полностью симметрична для одиноких женщин. Очень часто можно услышать: "И умница, и красавица, и на машинке вязать умеет. Но почему одна?" А ответы прост. Одна потому, что вяжет на машинке, в то время когда надо вязать мужиков и складывать в штабеля.[quote]НЕ ПОНИМАЮ Я, ХОТЬ УБЕЙТЕ, НЕ - ПО - НИ - МА - Ю !!! [/quote]Именно так. Мысль ходит в рамках инерции мышления. И не может найти решение простейшей задачи.

Подсказываю универсальный прием, который позволит всегда выходить из психологической инерции. В любом примере замените отношения с "женщина и мужчина" на отношения "Я и мой друг".

И ответ будет напрашиваться сам собой. Вот как работает этот прием на ваших примерах.[quote]БАГАТЫЙ (970. Остальные не расслышали вопроса )[/quote]Вам лично важно, насколько богат ваш друг?

[quote]"Вот ситуэйшн: появляется некий тип. Хороший, добрый, умный" ... Продолжаю себе позволять, а заодно, любопытства ради, начинаю прощупывать границы дозволенного.[/quote] Попробуйте проверить с вашим другом границы дозволенного. А не получите ли вы элементарно в глаз? А, кстати, может и нет, если он пресмыкается перед вами. Но это уже не друг.

И еще вопрос. Можно ли называть умным человека, не имеющего элементарного самоуважения?
[quote]При этом есть люди, которых она за животных не считает, а наоборот, и они её хотят, но им она почему-то - не-да-ёт!!![/quote] У вас есть знакомый, который полный козел, но классно играет в теннис. И вы тоже. И еще у вас куча друзей: физиков, лириков, бизнесменов. Но ракетку в руках держать не могут. С кем вы будете играть в теннис?

[quote] Получит ли секс умный мужчина, занимаясь зарабатыванием денег, делая карьеру, занимаясь с компьютером, покупая тачку, развивая внутренний мир? Ответ очевиден. Разумеется, никакого секса он получит [/quote]
Эт ты верно подметил! И вообще интересно. Лови положительную оценку от Матмастера. ;-)

[quote] Разумеется, никакого секса он получит (разве что с компьютером). [/quote]
О! Мсье, я вижу, эксперт! С компьютером!?? Так я ещё не пробовал! :-D

[quote] Секс получает только тот мужчина, который умеет налаживать отношения с женщинами. [/quote]
Да в том-то и дело, что если бы вышеупомянутые типы хотя бы это умели!… :frown:

[quote] Ведь пока у одного мужчины на бицепсе гантель, у другого на бицепсе очаровательная спутница, а потом еще одна, и еще... [/quote]
Она у него не на бицепсе.

[quote] А умный мужчина…думает: «Ну когда же эта королева поймет, что я умнее моего соседа? Когда она бросит соседа и постучит в мою дверь? Когда заговорит со мной и поведет меня в мою постель и удовлетворит мои желания?» [/quote]
Костя, мои установки отражаются в тебе, но по этому отражению можно судить о тебе в большей степени, чем о моих установках. В психологии это называется умным словом проекция. Если я не путаю, конечно.

[quote] У вас есть знакомый, который полный козел, но классно играет в теннис. [/quote]
Правильно ли я тебя понял, что секс и игра в теннис для тебя - явления одного порядка?

[quote]

Ладно был бы единичный случай, можно было бы списать на аномалию, плюнуть и забыть. Но происходит такое хоть и редко, но довольно часто. Бог дураков, посмотри вниз!!! НЕ ПОНИМАЮ Я, ХОТЬ УБЕЙТЕ, НЕ - ПО - НИ - МА - Ю !!!

[/quote]

Я тоже наблюдаю такое явление и за собой и за другими женщинами.
Вчера, когда прочла это сообщение, растерялась...Я считаю это таким естественным, что когда женщина любит, то "полюбишь и козла", в тоже время, я отказываюсь считать это естественным, потому что минуты счастья перестают компенсировать часы и дни внутреннего разлада...мне хочется пойти, что-нибудь сделать, чтобы больше такого не было, никогда и нигде...революционерка, блин...
Утром мне везёт на более правильное восприятие ситуаций...и я могу теперь сказать, что понимаю, почему это явление происходит. А скорей всего, чувствую.
не уверена в своей способности передать словами, без размахивания рук и мимикой лица.
Знаете, у многих нас, женщин, наступает момент, когда начинает тошнить по утрам...сначала думаешь, что перетрудилась, съела что-то не то, давление скачет. потом, когда такое повторится на третьи сутки, то...идёшь за тестом на беременность (а когда я беременела, такие штучки не лежали свободно в аптеке) и начинается внутренний раздрай....чаще всего...
а оно мне надо?
разве смогу вытерпеть такую тошноту, которая уже не только по утрам
интересно, обрадуется ли Он
а говорить ли Ему ваще?
а пожила ли я для себя
ой, вона как ...быть беременной, ой...ой...
интересно, мальчик или девочка?
лапушка моя, ты у меня самая лучшая лапушка на свете, давай я не буду одевать каблуки, чтобы тебя там ничем не повредить...
и т.д.

вот такое я увидела сходство ощущений...и не думаю, что это моё, личное...это наше, женское:
любить за то, что уже даже не знаем сами
любить за то, что есть, а не за то, что какой-то там такой, сякой...
любить за то, что ждёт заботы и внимания и нуждается в этом.

разве это дурость? глупость? или атавизм?
да, только малую малость.
Когда ТАКОЕ чувство отдаём (направляем, распространяем) не только детям, но и взрослым дядям.
Ну и что ж теперь с нами, женщинами, делать? ругаться?
дык...
кстати, можно заставить выращивать детёнышей в пробирке...а чтоб перестроить гены...

Мужчины, лучше помогите нам, женщинам.
Чтоб не смотрели на вас, как на детей. Вам же лучше будет!
Чтобы вы были не только в глазах Любимой ЛУЧШИМ, но и ваще, по жизни.

извините, слова тут лишь помеха...

Люша, твоё повествование было интересным (это не поглаживание, это констатация факта). :-) Но:

[quote] Я считаю это таким естественным, что когда женщина любит, то "полюбишь и козла" [/quote]
Правильно ли я понял, что женщин надо считать легкомысленными существами, не отвечающими за свои чувства и поступки?

[quote]любить за то, что есть, а не за то, что какой-то там такой, сякой...[/quote]
Только почему-то не всех, кто есть, любят, а лишь особо уё… простите, избранных.

[quote]любить за то, что ждёт заботы и внимания и нуждается в этом. [/quote]
Я уже убедился, что с точки зрения женской любви мне не выгодно быть развитым, верным и порядочным. Теперь узнаю, что выгодно быть слабым, нуждающимся во внимании и заботе. Приму во внимание! :-D Насчёт развитым - это уж дудки, это святое, но по поводу всего остального намотаю на ус и необходимые коррекции в себе сделаю. :-P

[quote]Мужчины, лучше помогите нам, женщинам. Чтоб не смотрели на вас, как на детей. [/quote]
Люша, это вопрос к тем мужчинам, которые сами ждут заботы и нуждаются в этом?
Люша, а женщины сами хотят такую помощь? Судя по их предпочтениям, увы… :no:

Матмастер.
я не уверена, что дробление моего ответа и уточнение его частей будет полезно для нас обоих.
Ваше поглаживание я не восприму как манипуляцию , поэтому не отказывайте себе в таком удовольствии
Не думаю, что здесь имеет место быть легкомыслие женщин. Даже в Ваших историях женщины не понимают, почему "запала на этого казла".
думаю, подобное происходит и с мужчинами, когда они влюбляются в явных стерв.
Матмастер, мне очень грустно, что из моего сообщения Вы восприняли лишь только то, что подтвердает Ваше мнение. С чего вдруг можно сделать вывод, что порядочным и развитым нет места в сердцах женщин?
Поэтому вопрос к тем, кто себя таковым считает и не может найти свою половинку. Как вы относитесь к своей маме? Вы уважаете её за то, что она любит Вашего папу? Она ПРАВИЛЬНО его любит? А папа ПРАВИЛЬНО маму любит?

Матмастер, не спешите себя корректировать...возможно, Вашей девушке этого не понадобится...Это лишь моё мнение о происходящем. И я сама учусь, имея двух детей, не относиться к мужчинам, как мама.

У компутера со мной тоже разные интересы и желания но это не мешает мне в них хорошо разбиратся

Я хочу всего лишь разобратся а не женится

Понимаешь когда чёрный ящик начинает утверждать что он супер пупер умный и я глупый его не пойму у меня начинает закрадыватся сомнение в этом. Т.к. я в состоянии ответить на вопросы детей так чтобы они поняли А вот если меня что либо спрашивают, а я отвечаю непоймёшь, то для вопрошающего мои знания являются большущим вопросом И кстати если истинные цели и желания не секрет может всё таки расскажешь их? Кратко и тезисно?

Не нужно мне расскрывать душу просто расскажи что вы хотите?
Исходя из рассказов пикапёров (практиков) чтобы завоевать девушку нужна только увереность и знание необычных мест в городе Т.е. это и есть предел мечтаний?

Вопросы возникают вот от куда. Если женщина знает что хочет и может это высказать то тогда будем прислушиватся к мнению женщины. Если не в состоянии то будем слушать специалистов практиков мужчин а вот женщину слушать не будем

[quote]Правильно ли я тебя понял, что секс и игра в теннис для тебя - явления одного порядка? [/quote] Ну кое-какие отличия все же есть :-) .

А сходство в том, что если партнеры имеют существенно разный уровень мастерства, то игра теряет привлекательность (азарт, напор, энергетику, страсть).

[quote]
А почему бы "черному ящику" (не в обиду) самому про себя все не рассказать на первой (второй) встрече?
[/quote]
В подавляющем большинстве случаев, не станет человек (и мужчина и женщина) рассказывать на первых встречах то, что для него является важнейшими критериями отбора партнера. Может что-то в некотором объеме выдать, намекнуть. Но не все, ибо рассказав, может просто раскрыться не тому человеку, может возникнуть страх стать жертвой.
Кроме того, есть коррекция на социально приемлемые нормы. Плюс не забываем, что сознательно человек может искренне считать, что хочет умного партнера, а бессознательное всегда будет выбрасывать эндорфины на отвязно-распутных, например.

Кроме того, может быть, человеку не важно, чтобы его дешифровали или поняли его мотивы и критерии. Вероятнее всего, ему важнее, чтобы его партнер оказался, именно оказался соответствующим некоторым требованиям - а не стал для него, не подстроился под него, не обманул, мимикрируя. Поэтому можно учитывать и этот фактор.

Короче, нет смысла особо надеяться на фавору судьбы (встретится открытый человек) или предъявлять какие-то требования к окружающим ("почему не рассказывает?"). Наверное, проще учиться играть в эти игры - пробуя все варианты. В конце концов, каждый сам в ответе за качество коммуникций, в которых участвует.

[quote]
Я уже убедился, что с точки зрения женской любви мне не выгодно быть развитым, верным и порядочным. Теперь узнаю, что выгодно быть слабым, нуждающимся во внимании и заботе. Приму во внимание!
[/quote]
Разным, может быть? С одной - играешь на сексе, с другой - на материнском инстинкте... Не ведется - либо "Фу..." на ее, либо менять что-то в своих шагах... Если проще через роли - то развивать их и со временем и роли будут не нужны - останутся просто навыки...

Я так понимаю, что темы здесь на самом деле две - 1."Чего хочет женщина" и 2."Как развести девушку"... Поправьте если ошибаюсь.
Вторую тему обмусолили до безобразия. Могу по ней еще вариант подкинуть: 1.Переключить внимание девушки на себя и наиболее достоверно сыграть роль полного лоха (до той степени, чтобы не утратить интереса к себе), во время общения девушка расслабляется, раскрывается и говорит то, что никогда не сказала бы не будь ты лохом (ты лох, сейчас с тобой поболтаем и все). 2а. если у вас нет небольшого (желательно большого) мешочка реальных бонусов за плечами, как то: мастер спорта, президент фирмы, солист группы и т.п., то очень плавно поднимать этот уровень(не переходя "он такой скромный, ему так сложно отказать..."), обозначая при этом свои желания, и т.д. в том же духе время развода - неделя. 2б.-Мешочек у вас есть, тогда чуть чуть подогрев интерес говоришь пока, можно даже свой номер не оставлять. 3б. Довести до ее внимания информацию (ненавязчиво и вообще желательно чтобы сама узнала(номер все равно найдет)) о своих бонусах, здесь роли меняются, - она охотник, ты жертва и это ей надо тебя добиться...
А вот первую тему, - ну никак. Я так понимаю, что женщины просто сами не знают и(?или?) боятся. А мужчины общей картины не знают, а может этой картины и нет вовсе... Жаль. А так хотелось чит подобрать. А так - [quote]Наверное, проще учиться играть в эти игры - пробуя все варианты.[/quote] - опять дорогу осилит идущий...
Ок, я - :lamer: Но все равно не понимаю, почему женщины упорно не хотят рассказывать про саму себя на первой встрече? Это же такой бонус, - именно тот момент, когда можно для пользы применить свои слабости. Вот если мужчина вам все расскажет про себя на первой встрече, - как вы к этому отнесетесь? Мне за это ничего плохого еще не было. Максимум, - "мне не нравится это, это и это... :redface: ", а мораль это тот закон, который наименее важен, но больше всех чтится. И это замечательная возможность узнать что вы на самом деле хотите, если скажете что хотите сразу, то это получите почти в то же время, а если это "как-то не так", то значит хотелось не этого.
[quote]Короче, нет смысла особо надеяться на фавору судьбы (встретится открытый человек)[/quote] А мне, например, только такой человек и может быть нужным. Потому как, чем больше закрытость и агрессивность, тем больше тараканов в голове. Laysi, вам это никого не напоминает? :gum: