Что за штука Любовь?

[Ил]

Приветствую.
Ты глаголишь, как если бы говорил от лица истины. Опровергаешь, опровергаешь, опровергаешь.....
Это не любовь! Это зависимость! Посмотри! Подумай! Не так! Не эдак! И вообще, не умеете вы все Любить! Любить, так как люблю я! .....

Расскажите-ка, милостивый сударь, честь по чести мне (как минимум мне), на чём основывается Ваша Любовь; как и в чём она выражается; какие эмоции она приносит Вам и любимому Вами человеку; думаете ли Вы о своей любви и какие думы; возвращает ли Ваша Любовь то, что вы хотели бы получить (если хотели); какой бы Вы хотели её видеть. =) :cry: :-E :heart: :redface: :-)

[Vad]

QUOTE

Приветствую. Ты глаголишь, как если бы говорил от лица истины. Опровергаешь, опровергаешь, опровергаешь..... Любить, так как люблю я! ..... Расскажите-ка, милостивый сударь, честь по чести

Пишу я, сударь милостливый, от своего имени. И если тебе показалось тут лицо истины - спасибо, тронут

Тему "Любовь Vadа и ее отдельные параметры" я вроде пока что не открывал - если когда решу открыть - о бо всем расскажу-ка :-D .

А если по теме топика - выше я весьма подробно и конкретно расписал свою точку зрения. С чем не согласен - пиши, обсудим.

[Афа]

QUOTE

QUOTE Я понял, где недоговоренность. \"Любят вопреки\". Вопреки всему. Вопреки всем невзгодам. Вопреки желанию быть любимым. Просто любят. А вот когда возникает понимание, за что любят - ИМХО, но это будет другое чувство. Не любовь. Могу предположить, что это чувство можно назвать привязанностью. Желанием (ака хотением). Но никак не любовью. Я понял твою точку зрения. Такой, я бы сказал, садо-мазо-взгляд на любовь весьма распространен, и я бы сказал опасен, поскольку его часто доводят до абсурда (т.е. до настоящего мазохизма без всяких приувеличений).

и тут мне стало интересно - в чем мазохизм моего взгляда? Само собой - если не доводить до абсурда. Для справки - любая идея опасна. А сдуру и... В общем, ты понял.

QUOTE

И обычно подается в весьма кратком варианте, либо без обоснований, либо с прямым или скрытым \"обоснованием\" типа \"если заботишься о себе - какая это любовь! вот если страдаешь - тогда да!\".  Что тут возразишь  :roll:

Гм. Я, наверно, такой взгляд не пойму - хотя именно я выразил идею. Мне кажется, где-то прячется непонимание. Любовь и страдания ортогональны. И, любя - заботишься о себе.

QUOTE

Предлагаю (если это тебе интересно) продолжить дискуссию следующим образом - выше я довольно подробно (около страницы текста) раскрыл свой взгляд на Любовь. Там значительно больше конкретных деталей, с которыми можно согласиться или поспорить. Почитай, и жду твоих аргументированых (или не очень  :-) ) согласий или возражений  ;-)

а там не с чем спорить. Твой взгляд схож с моим. Схож с определением НИКа. И легко приводится к любому из них.

[Иришка]

Vad писал:

QUOTE

Любовь - это способность самого человека, очень мало зависящая от окружающих.

:-) Как здорово читать такие слова! Наверное, именно от такой Любви мир становится прекраснее и добрей.

Возможно, следующие слова покажутся кому-то наивными :roll: , но очень хочется поделиться с Вами, участники Форума.
:heart:Любовь - "способность", которой обладает каждый человек, но реализовать ее не всегда получается,
и в течение жизни мы учимся этому.

PS:Не будьте строги, я только участник форума.

[Ил]

QUOTE

QUOTE Приветствую. Ты глаголишь, как если бы говорил от лица истины. Опровергаешь, опровергаешь, опровергаешь..... Любить, так как люблю я! ..... Расскажите-ка, милостивый сударь, честь по чести Пишу я, сударь милостливый, от своего имени. И если тебе показалось тут лицо истины - спасибо, тронут Тему "Любовь Vadа и ее отдельные параметры" я вроде пока что не открывал - если когда решу открыть - о бо всем расскажу-ка :-D . А если по теме топика - выше я весьма подробно и конкретно расписал свою точку зрения. С чем не согласен - пиши, обсудим.

Оки. :-) По порядку.
Лицо истины? Да, возможно показалось. Тем не менее, если захочется услышать в свой адрес немного "лести", всегда пожалуйста.
"По любому на пол-часика, ну по любому... на пол-часи-ка." Жаль, что не открывал, возможно было бы хорошее подспорье (самоучитель от Vada) "Кому на Руси любить хорошо". Если откроешь, позови. Обязательно приду. Не для того чтобы обсуждать твою любовь, а для того чтобы понять её. На открытии таковой темы не настаивал...
Расписанная тобой выше точка зрения (на мой взгляд) довольно субьективна.

QUOTE

Теперь про Любовь: Любовь, в своей первооснове, вообще из другой оперы - это ощущение единства с Творцом и со Вселенной.   .... Любовь не проявляется ярко, она не кричит - чтобы ее почувствовать - нужно уметь чувствовать, различать самые тонкие ощущения. Это тихая, божественная музыка волшебной флейты, а не грохот электрической музыки из многокиловатных динамиков, от которого закладывает уши и перестают работать мозги. Если это проявляется - значит Любовь очень далеко.   .... Любовь дает нам волшебную способность - отдавать не теряя («не оскудеет рука дающего»), чем больше мы любим, тем больше получаем любви от Мира!

Абсолютно с тобой согласен, если у человека такое видение любви, этим можно восхищаться.
Но! У нас с тобой ощущение единства с Творцом и со Вселенной может быть довольно разным. Лично я не могу сказать, что в такой-то период я был един (экспериментально проверено и документально подтверждено) с Творцом и Вселенной. Могу сказать, что - это было великолепно, восхитительно, бесшабашно, изысканно....
Конкретно не согласен:
вижу такую схему
1) Человек задаёт конкретный вопрос или ставит тезис (с техническими подробностями вида: контекст, мои действия по отношению к любимому человеку, его действия по отношению ко мне, эмоциональное настроение и т.п.)
2) Ты его опровергаешь, вполне конкретно. (Это зависимость, и весьма сильная. - это НЕ Любовь, на все 100%. Такой, я бы сказал, садо-мазо-взгляд на любовь весьма распространен... Реальный образ очень сильно "ушел" от воображаемого.) - прошу прощения, что дано без ссылок на авторов и вырезанно из контекста.
3) Взамен даёшь рекомендации субьективные (см. выше).

В результате возникла ассоциация с давнишней рекламой (там пластинка заезженная была...): "Хочешь, я расскажу тебе сказку?... Хочешь, я расскажу тебе сказку?... Хочешь, я расскажу тебе сказку?... -Да! Хочу! Хочу! :scream: "

Вместе с этим:
Предыдущий мой топик был излишне эмоционален и агрессивен. Если задел, то приношу свои искренние извинения. :yes:

[Виталий]

Собрав вместе то, что мне насоветовали в нескольки форумах, я выбрал следующую линию поведения.

1) Не признаваться ей больше в любви. По крайней мере пока.
2) Не приглашать ее больше на свидание. Сама захочет пойти, даст понять!
3) Не дарить ей больше подарки, только по праздникам
4) Давайть ей понять, что она мне не без различна, но я легко смогу обойтись без нее.

Жду критики, конструктивной и не очень.

P.S. Vad имеет действительно странный взгляд на любовь. Мне кажеться он не может понять, как можно любить одного человека, жертвуя ради него всем! Можно!!! Это он не считает любовью. Но это и есть любовь! Когда любишь, то хочешь чтобы твоя вторая половинка была счастлива, даже без тебя, и если ей хорошо с другим, то пусть, я не буду ей мешать. Я так уже один раз делал, и ничуть не жалею, когда вижу, какую гармоничную пару они образуют, пусть без меня.
Такую точку зраения, как У Vada я смог бы приобрести только в случае, если бы у меня было бы уже с десяток девушек, или если бы меня лишь одна их них меня сильно обидела. Теперь мне кажеться он ищет что-то возвышенное, но везде видит лишь серость. Такая вот точка зрения!

[Vad]

QUOTE

и тут мне стало интересно - в чем мазохизм моего взгляда? Само собой - если не доводить до абсурда. Для справки - любая идея опасна. А сдуру и... В общем, ты понял. QUOTE И обычно подается в весьма кратком варианте, либо без обоснований, либо с прямым или скрытым \"обоснованием\" типа \"если заботишься о себе - какая это любовь! вот если страдаешь - тогда да!\".  Что тут возразишь  :roll: Гм. Я, наверно, такой взгляд не пойму - хотя именно я выразил идею. Мне кажется, где-то прячется непонимание. Любовь и страдания ортогональны. И, любя - заботишься о себе.

Мазохизм в том, что в качестве признака любви дается негативный фактор - вопреки чему-то, т.е. подразумевается наличие некой проблемы или трудности, которая связана с любовью (объектом любви) и которую любящий человек во имя любви должен преодолеть или терпеть. А если еще учесть, что люди обычно (и имхо - ошибочно) считают, что любовь должна обязательно сопровождаться какими-то сильными эмоциями, чуствами (чтобы башню начисто снесло), а такие сильные эмоции чаще вызываются каким-то негативом, то получается превосходно работающая пара "признаков любви" - "люблю вопреки" и "от любви голову потерял(а)". В итоге - куча мучений и разочарований, даже и не доходя до абсурда. Хотя и до абсурда доходит не редко - пример - старая народная "мудрость"- "Бьет - значит любит".
Есть и другие отрицательные последствия такого подхода - встретились двое, очень друг другу понравились, прекрасно сходятся характерами, увлечениями и т.п., заботятся друг о друге, да и жизнь никаких проблем не преподнесла (типа "где жить?" и т.п.). Казалось, живи, радуйся, создавай семью, Любовь. Так нет, появляются заморочки- "вот все хорошо, только любви нет (читай "преодолевать нечего и башню не сносит")..., наверное надо расставаться и искать любовь". Хотя Любовь то нужно создавать, и поиск проблем для их самоотверженного решения Любовь не приблизят.

А вот с третьим абзацем цитаты (после Гм :-) ) я полностью согласен. Не пойму только, как это увязывается с твоими же высказываниями о "любви вопреки".

[Vad]

QUOTE

Возможно, следующие слова покажутся кому-то наивными :roll: , но очень хочется поделиться с Вами, участники Форума. :heart:Любовь - \"способность\", которой обладает каждый человек, но реализовать ее не всегда получается,   и в течение жизни мы учимся этому.

И ничего наивного :-)
Все так и есть ;-)

Главное - учиться в нужном направлении :love:

[Vad]

QUOTE

QUOTE Теперь про Любовь: Любовь, в своей первооснове, вообще из другой оперы - это ощущение единства с Творцом и со Вселенной.   .... Любовь не проявляется ярко, она не кричит - чтобы ее почувствовать - нужно уметь чувствовать, различать самые тонкие ощущения. Это тихая, божественная музыка волшебной флейты, а не грохот электрической музыки из многокиловатных динамиков, от которого закладывает уши и перестают работать мозги. Если это проявляется - значит Любовь очень далеко.   .... Любовь дает нам волшебную способность - отдавать не теряя («не оскудеет рука дающего»), чем больше мы любим, тем больше получаем любви от Мира! Абсолютно с тобой согласен, если у человека такое видение любви, этим можно восхищаться. Но! У нас с тобой ощущение единства с Творцом и со Вселенной может быть довольно разным. Лично я не могу сказать, что в такой-то период я был един (экспериментально проверено и документально подтверждено) с Творцом и Вселенной. Могу сказать, что - это было великолепно, восхитительно, бесшабашно, изысканно.... Конкретно не согласен: вижу такую схему 1) Человек задаёт конкретный вопрос или ставит тезис (с техническими подробностями вида: контекст, мои действия по отношению к любимому человеку, его действия по отношению ко мне, эмоциональное настроение и т.п.) 2) Ты его опровергаешь, вполне конкретно. (Это зависимость, и весьма сильная. - это НЕ Любовь, на все 100%. Такой, я бы сказал, садо-мазо-взгляд на любовь весьма распространен... Реальный образ очень сильно "ушел" от воображаемого.) - прошу прощения, что дано без ссылок на авторов и вырезанно из контекста. 3) Взамен даёшь рекомендации субьективные (см. выше). В результате возникла ассоциация с давнишней рекламой (там пластинка заезженная была...): "Хочешь, я расскажу тебе сказку?... Хочешь, я расскажу тебе сказку?... Хочешь, я расскажу тебе сказку?... -Да! Хочу! Хочу! :scream: " Вместе с этим: Предыдущий мой топик был излишне эмоционален и агрессивен. Если задел, то приношу свои искренние извинения. :yes:

Естественно разное, и Любовь у каждого проявляется по-разному, хотя природа - едина.

Кстати, прочитав твой тотпик, заметил у себя некую неточность - Любовь проявляется, когда есть ощущение единства со Вселенной.

А что касается объективности/субъективности проблем и советов - так не всегда можно решить проблему, пересадив музыкантов (вспоминая басню Крылова). Иногда можно что-то подлатать, ржавчину закрасить ненадолго - не более. Я лично считаю это пустой тратой времени. Зато если хотя бы 1 из 10 почитав мои "абстрактные" рассуждения начнет работать именно с первоосновой проблемы - значит я не зря стучал по клавишам =)

По поводу агрессивности и эмоциональности - ноу проблем, не задевает ;-)

[Афа]

QUOTE

Мазохизм в том, что в качестве признака любви дается негативный фактор - вопреки чему-то, т.е. подразумевается наличие некой проблемы или трудности, которая связана с любовью (объектом любви) и которую любящий человек во имя любви должен преодолеть или терпеть.

Вот здесь ошибка. Трудности не связаны с любовью. Они объективны. Форс-мажор. Так случилось.
И зачастую терпят или преодолевают не ради любви. Ею только прикрываются. Мол, ДА Я! ДА ЗА ЛЮБОФФЬ!.. Ррр. Ковырнешь - оказывается, на маму невесты впечатление производил... НЕНАВИЖУ.

QUOTE

А если еще учесть, что люди обычно (и имхо - ошибочно) считают, что любовь должна обязательно сопровождаться какими-то сильными эмоциями, чуствами (чтобы башню начисто снесло), а такие сильные эмоции чаще вызываются каким-то негативом, то получается превосходно работающая пара \"признаков любви\" - \"люблю вопреки\" и \"от любви голову потерял(а)\". В итоге - куча мучений и разочарований, даже и не доходя до абсурда. Хотя и до абсурда доходит не редко - пример - старая народная \"мудрость\"- \"Бьет - значит любит\".

Про "сдуру" - напоминать надо? Да и, мне пофиг то стадо баранов, бегущее за таким-же вожаком. Захотят острых ощущений - выскажу свою точку зрения. И крышу снесет, и ненависть почувствуют.
А "бьет..." - достаточно верная поговорка. Включая "переводчик" - "бьет - значит, не безразлична". Другой вопрос, что "не безразлична" путают с "любима"... Но здесь хоть что-то сделать для "поворота отношений" можно.

QUOTE

Есть и другие отрицательные последствия такого подхода - встретились двое, очень друг другу понравились, прекрасно сходятся характерами, увлечениями и т.п., заботятся друг о друге, да и жизнь никаких проблем не преподнесла (типа \"где жить?\" и т.п.). Казалось, живи, радуйся, создавай семью, Любовь. Так нет, появляются заморочки- \"вот все хорошо, только любви нет (читай \"преодолевать нечего и башню не сносит\")..., наверное надо расставаться и искать любовь\". Хотя Любовь то нужно создавать, и поиск проблем для их самоотверженного решения Любовь не приблизят.

Честно - никогда таких не встречал. Максимально похожее - "для любимой все сделаю". Это если говорить о любви. И ведь действительно делал... Правда, он и для друга в лепешку разобьется... Вернее - для людей "внутреннего круга". Ну и - снос башни - скорее удел влюбленности. Хотения.

QUOTE

А вот с третьим абзацем цитаты (после Гм  :-) ) я полностью согласен. Не пойму только, как это увязывается с твоими же высказываниями о \"любви вопреки\".

Напрямую. Возьмем обычную прямоугольную систему координат. По одной оси - любовь, по другой - сложности. Сложности не оказывают никакого влияния на любовь - они ортогональны. Вот и получается: Вопреки трудностям, наплевав на трудности, да плевал я на все трудности - люблю я!..
И, для того, чтобы любить - не надо преодолевать трудности - надо всего-лишь любить. Вопреки всему.

[Виталий]

Когда меня попросили выразить, что я испытываю, когда считаю что люблю, я впервые задумался, какие простые чувства я испытываю, и попробовал выразить все что я чувствую как можно проще. Сказал я следующее, после долгого раздумья:

Попробую выразиться простыми чувствами.
Я к тебе испытываю:
Нежность, симпатию, ты мне приятна, я за тебя переживаю. Я думаю о тебе. Я не хочу, чтобы тебе было плохо. Когда тебя нет, я по тебе скучаю. Меня влечет к тебе. Когда ты рядом, я испытываю некую робость.

Вот такое видение мной.

[Виталий]

Когда влюблен, хочется всего-всего... А когда любишь, хочется давать и давать... Ласку, нежность, свою любовь.

Влюблённость это начальная стадия любви, она перерастает либо в любовь, либо просто исчезает и на этом всё заканчивается.

"Влюбленность - это когда тебе кажется, что ты не можешь без нее жить, когда ты хочешь прожить с ней всю жизнь и умереть в один день.... и т.д., а любовь-это все, что после..."

Влюблен не в человека, а в некий образ, который сам создал и который может развеяться за секунду. Любишь же самого человека, со всеми его достоинствами и недостатками.

Влюблённость эгоистична, она требует внимания, а любовь предполагает жертвенность.

Цитата из вечной книги :
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

[Vad]

1.[quote][quote]Мазохизм в том, что в качестве признака любви дается негативный фактор - вопреки чему-то, т.е. подразумевается наличие некой проблемы или трудности, которая связана с любовью (объектом любви) и которую любящий человек во имя любви должен преодолеть или терпеть. [/quote]
Вот здесь ошибка. Трудности не связаны с любовью. Они объективны. Форс-мажор. Так случилось.

2. А "бьет..." - достаточно верная поговорка. Включая "переводчик" - "бьет - значит, не безразлична". Другой вопрос, что "не безразлична" путают с "любима"... Но здесь хоть что-то сделать для "поворота отношений" можно.


3. [quote]А вот с третьим абзацем цитаты (после Гм :-) ) я полностью согласен. Не пойму только, как это увязывается с твоими же высказываниями о "любви вопреки".[/quote]
Напрямую. Возьмем обычную прямоугольную систему координат. По одной оси - любовь, по другой - сложности. Сложности не оказывают никакого влияния на любовь - они ортогональны. Вот и получается: Вопреки трудностям, наплевав на трудности, да плевал я на все трудности - люблю я!..
И, для того, чтобы любить - не надо преодолевать трудности - надо всего-лишь любить. Вопреки всему.[/quote]

По 1 и 3: ты, имхо, смешиваешь такие понятия, как "вопреки" и "независимо от чего то (причем - совершенно не относящегося к данному вопросу, а отмеряемому по другой оси координат). А понятия то это совершенно разные.
Вопреки - это означает преодоление проблем, связанных с любовью или объектом любви (т.е. - все находится в одной плоскости и влияет друг на друга). Например - супруг (а) бросило тебя больного дома, а само поехало на пикник (сексом заниматься, в шашки играть - это дело не меняет), промотало в казино заработанные тобой деньги, устроило дома (или не дома) пьяный дебошь - а ты любишь, вопреки всем этим безобразиям. Ты готов назвать это любовью?
А "независимо от" - это совсем другое. Есть трудности (например - с жильем проблема, погода плохая, машина сломалась) - но на любовь они не влияют. Тут нет никакого "вопреки", поскольку все эти проблемы не связаны с любимым (ой) или его поступками. А испорченное кем-то или чем-то настроение действительно не должно влиять на любовь - с этим согласен полностью.
И если ты внимательно почитаешь здешние темы и топики, то увидишь много примеров, когда любовь воспринимают как менно что-то "вопреки" (и именно в таком контексте, как я писал выше). Последствия такого подхода для человека всегда выходят плачевными.

Про 2: С переводчиком "бьет - значит не безразлична" соглашусь. ТОлько вот если расшифровать, что скрывается под "небезразлична"... Имхо тут такой букет негатива (чуство собственности, злость, страх, себялюбие, эгоизм, безразличие к страданиям других...), что ни о каком "повороте отношений" и речи быть не может :-( .

[Tarek]

Снова здравствуйте!
Я снова хочу обратиться к вам с вопросом, потому что мне кажется, что мы немного ушли от темы, а я тем не менее хочу что-то понять.
Вот какие мысли (если их структурировать) пришли мне по - поводу любви, и не какой вопрос я хотел бы услышать ваш ответ или мнение:

1. Любовь – это не просто переживание эйфории, безразмерное счастье и полет, но вместе с тем и кропотливая, упорная и непростая работа, в которой предстоит решить не одну проблему, одновременно разбираясь со своими заморочками.
2. Я принимаю любимого человека таким, каков он есть, не пытаясь изменить его, подстроить под себя (хотя вижу, что его мучают определенные проблемы, которых он часто даже замечать не хочет, считая, что так оно и должно быть, проблемы, которые пагубно сказываются на наших взаимоотношениях ).
3. Я полностью доверяю ему, тем самым беря на себя полную ответственность за то, что могу получить в ответ на это доверие.
4. Любовь живет во мне всегда, я ее источник и в любое время могу заставить себя испытать это чувство.

Вот и получается: я люблю ради того, чтобы любить. То есть не ради какого-то конкретного человека, а ради самого этого чувства, что бы его испытывать.
Ведь если есть человек, а чувства – нет, то зачем он тогда нужен и при чем здесь любовь?
Бывало раньше так, что влюбляешься в кого-то и начинаешь именно с ним ассоциировать это чувство. Следовательно - нет человека, нет любви. Он рядом и любовь со мной!!! Все было просто и чудесно.
Но теперь увидев другую сторону происходящего и в полном смысле слова заморочив себя этими открытиями я стал не способен переживать любовь по-старому и воспринимать ее по-новому. И надо ли. Ведь большинство людей не понимают таких отношений, смотрят на тебя как на чудака с другой планеты.

И ВООБЩЕ, ЗАЧЕМ ТОГДА ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК РЯДОМ И ВСЕ ЭТИ ПЕРЖИВАНИЯ, ЕСЛИ МОЖЕМ ВЫЗВАТЬ ЛЮБОВЬ САМИ, НАПРАВИТЬ САМИ, УПРАВЛЯТЬ ЕЮ.
:-) :-)

[Виталий]

QUOTE

И ВООБЩЕ, ЗАЧЕМ ТОГДА ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК РЯДОМ И ВСЕ ЭТИ ПЕРЖИВАНИЯ, ЕСЛИ МОЖЕМ ВЫЗВАТЬ ЛЮБОВЬ САМИ, НАПРАВИТЬ САМИ, УПРАВЛЯТЬ ЕЮ.

Любовь вызвать самому не возможно. Попробуй брать всех подряд и вызывать у себя к ним любовь. Получилось? Очень сомневаюсь. Любовь приходит сама. Ты начинаешь любить человека, сам не понимаешь за что.

QUOTE

Я принимаю любимого человека таким, каков он есть, не пытаясь изменить его, подстроить под себя (хотя вижу, что его мучают определенные проблемы, которых он часто даже замечать не хочет, считая, что так оно и должно быть, проблемы, которые пагубно сказываются на наших взаимоотношениях ).

Да, но иногда мы не очень хорошо узнаем любимого человека, а когда открываеться истинное лицо, то любовь начинает угасать. Самая крепкая любовь та, которая тем сильнее, чем больше ты узнаешь любимого человека.

QUOTE

Любовь – это не просто переживание эйфории, безразмерное счастье и полет, но вместе с тем и кропотливая, упорная и непростая работа, в которой предстоит решить не одну проблему, одновременно разбираясь со своими [b]заморочками.

Здесь просто не возможно не согласиться. Ты долго мучаешься, не понимая что именно ты испытываешь, пытаешься понять свои чувства. Представляешь различные ситуации, с любимым человеком, и свою возможную реакцию на них. И когда ты поймешь, что в любой ситуации ты все равно будешь любить, то работу можно считать оконченной.