На главную страницу



Страницы: (8) « первая ... 4 5 [6] 7 8 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> "ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС" - как освоить эту технику   [ Интересуют практические упражнения ]
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 3.10.2011 - 19:02
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Francaise, а можно просьбу к тебе? Не могла бы ты порекомендовать несколько книжек хороших, которые бы создали бы некую базу в голове: а то литературы и статей в интернете - море разливанное, но туман все равно почему-то имеет место быть

Лично я начинала когда-то с Ш. Бодо "Мани, или Азбука денег". Книжка очень толковая, хоть и детская. Потом стала читать Киосаки (прочитала все книги, они есть у НИКа в библиотеке). Там есть спорные моменты, но мозги он ставит на место и учит мыслить - иначе. Потом можно начинать читать серьезную литературу - как вкладывать деньги в ценные бумаги, как заработать на бирже, как покупать недвижимость и так далее. Затем хорошо бы регулярно изучать финансовую прессу, да хотя бы просто просматривать. Из российских газет и журналов ничего порекомендовать не могу, т.к. читаю французские. Но толковые издания должны быть и в России. И еще - автор книг должен сам быть человеком, у которого есть деньги (желательно, если он их "сделал" с нуля - как тот же Киосаки или Бодо). Иначе - получится "нищий учит нищих, как заработать", а это уже не внушает никакого доверия.
Но - начинать надо всегда С ПРОСТОГО. Потому что книга должна быть доходчивой и мотивировать. Поэтому читать сразу серьезные книги - отобьет охоту разбираться в предмете, а надо, чтобы наоборот - появлялось желание и дальше разбираться.
Для меня это - удовольствие. И денег сразу стало больше - вижу на "раз" возможности, которые бы раньше стопроцентно упустила.
Цитата
Я уж не помню, кто мне посоветовал книгу "Успех без офисного рабства", сказав, что там очень много хороших идей. Я уже одну треть книги точно прочел. И там бесконечно мусолится одна и та же мысль: "работать с девяти до пяти очень и очень плохо". Я уже сто раз согласился с автором, думал, он перейдет к другим темам, а он всё её так и мусолит. Не знаю, читать ли дальше
Я советовала эту книгу - она дает желание ИЗМЕНИТЬ свою жизнь. Как конкретно? Автор сразу предупреждает, что "готовых рецептов он не дает". Он, если можно так выразиться, вдохновляет. Мне книга очень помогла - помогла изменить ОТНОШЕНИЕ к работе. И практически весь стресс, связанный с работой, из моей жизни - ушел. Вот просто - ушел.
Не знаю, как кому, но для меня - это дорогого стОит icon_smile.gif
На отзыв: забыла сказать, что ко всем советам надо подходить критически, потому что книги эти писаны на Западе. Для России что-то может и не подойти. Но все равно - МЫСЛИТЬ правильно (в финансовом отношении) они учат.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ХэнкРеардэн
Дата 4.10.2011 - 08:31
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 404
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+39 | -0 | 105]


Цитата
Да вы не парьтесь

Я не парюсь. я тоже ни о чем.


--------------------
И с легким сердцем - по дороге сна.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Алексей Вячеславович
Дата 7.10.2011 - 12:50
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 52]


Всё, эту тему можно (для меня) считать закрытой.
Я нашел способ, как постоянно жить только в моменте "Сейчас". И сразу 2/3 проблем, которые я не знал, как решить, отвалились.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 7.10.2011 - 15:25
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
Я нашел способ, как постоянно жить только в моменте "Сейчас"

Если это не про молоток и палец, поделись, плиз. А то у меня не получается (ну, без молотка то есть)


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 7.10.2011 - 17:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
поделись, плиз

Присоединяюсь.
А то нечестно как-то получается - нас порасспросил, а сам делиться (информацией) не хочешь.
Сотрудничество должно быть ВЗАИМОвыгодным, не находишь?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 8.10.2011 - 00:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


vpotapov1, а что значит "быть в моменте сейчас"? Прошлое уже прошло, а будущее еще не наступило. Хмхм... И что же это за "сейчас" такое, которое существует в зависимости от двух несуществующих вещей?
Какой толщины должна быть прокладка между двумя бесконечно широкими гайками? icon_biggrin.gif
Всего два ответа:
1. любой(вы всегда сейчас)
2. никакой(момента сейчас не существует точно также как и прошлого и будущего)



--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 9.10.2011 - 16:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
vpotapov1, а что значит "быть в моменте сейчас"?

Цитата
Какой толщины должна быть прокладка между двумя бесконечно широкими гайками? Всего два ответа:
1. любой(вы всегда сейчас)
2. никакой(момента сейчас не существует точно также как и прошлого и будущего)

Нечто, Спасибо за помощь альтернативно одаренным, осталось только выбрать. Я выбираю п 2., с небольшим уточнением: бесконечно малая прокладка между двумя бесконечно широкими гайками. Уж если вы употребляете термин "бесконечно больщой", почему нельзя употребить термин "бесконечно малый"?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 9.10.2011 - 17:09
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Субьективное настоящее имеет протяженность. Если хорошо сосредоточиться, то можно уловить примерно два периода, которые разными частями личности осознается как "настоящее".


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 9.10.2011 - 19:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата
почему нельзя употребить термин "бесконечно малый"?

Ну это вариант 1 все-таки. icon_smile.gif
Цитата
Если хорошо сосредоточиться,

А если еще лучше сосредоточиться то можно уловить степени сосредоточения, ну хотя бы просто хорошо сосредоточиться, весьма хорошо и превосходно сосредоточиться. Я думаю каждой степени сосредоточения можно подставить свои периоды настоящего. То есть тоже самое "бесконечное настоящее". Зачем вы его ловите - непонятно)
Писал же Козлов, чта психолог не исследует глубинные причины проблем не опробывав сначала более простое и очевидное. Может "погуглить на обсессию"(это я Потапову) и хватит?


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 9.10.2011 - 21:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Нечто
Цитата
Ну это вариант 1 все-таки

Хорошо, пусть это будет первый вариант, я не возражаю, главное, что прокладка между шайбами бесконечно малая
Цитата
То есть тоже самое "бесконечное настоящее". Зачем вы его ловите - непонятно

Непонятно, что непонятно.
Если я все время думаю о том, как мне хорошо будет завтра (а завтра думаю так же), а здесь и сейчас мне нехорошо, потому что я зарабатываю здесь и сейчас на это счастливое завтра, то хорошо мне не будет никогда!
"Мы не знаем, что с нами будет завтра, поэтому мы должны быть счастливы сегодня" (с), автора не помню
Цитата
Может "погуглить на обсессию"(это я Потапову) и хватит?

Завтра погуглю, если полегчает - отчитаюсь. Кстати, доктор не сообщит, а чем я одержим?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 9.10.2011 - 22:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата
главное, что прокладка между шайбами бесконечно малая

Вот-вот, это означает что достигать состояние "сейчас" вы будете бесконечно долго icon_smile.gif
Цитата
Если я все время думаю о том, как мне хорошо будет завтра (а завтра думаю так же), а здесь и сейчас мне нехорошо, потому что я зарабатываю здесь и сейчас на это счастливое завтра, то хорошо мне не будет никогда!

Это печально конечно. И где остановимся? Ты полагаешь быть в сейчас(интервалом в 1 день) тебя полностью устроит?
Восприятие в принципе запаздывает. Человеческий мозг обрабатывает ту инфу которая уже стала прошлым.
Цитата
Кстати, доктор не сообщит, а чем я одержим?

А это абсолютно не важно)) Но я думаю(назвали же доктором надо что-то диагностировать)), что у тебя все ровно также как и у всех - тотальная неудовлетворенность. icon_smile.gif
Цитата
"Мы не знаем, что с нами будет завтра, поэтому мы должны быть счастливы сегодня"

Вот тут имхо смешнее:
Цитата
- Я не понимаю, почему идея о том, чего я хочу, не даст мне этого
получить.
- Получишь, получишь. А у тебя есть идея?
- Конечно.
- Что за идея?
- Я хочу иметь дом в деревне, чтобы жить там с детьми.
- Прекрасно.
- Но ты сказал, что идея не даст мне его получить.
- Идея не даст тебе его ощутить. Ты можешь завести дом, но коль скоро у
тебя есть идея о том, что это должен быть за дом и что он тебе даст, ты
никогда не сможешь пережить актуальный дом и, следовательно,
никогда не будешь счастлива в нем. Ты потратишь время на попытки
жить в вымышленном доме и никогда не насладишься реальной грязью
на реальном ковре реального дома.
- Но я не понимаю, какое отношение это имеет к поискам сыра в
четвертом тоннеле.
- Хорошо, Бетти. Это не так просто понять, т. к. застряла ты в этом
четвертом тоннеле очень давно. Сейчас трудно сказать, почему ты
думаешь, что весь сыр находится в доме в деревне. Многие люди,
живущие в деревне, думают, что в городе им было бы гораздо лучше.
Позднее, когда мы начнем "процесс правды", ты можешь взять темой
свою неудовлетворенность местом жительства и все понять про эти дома.

- Почему я не могу верить, что жизнь в деревне будет лучше для меня и
детей, чем в этом проклятом Бронксе?
- Ты можешь когда-нибудь пережить, что жизнь в деревне лучше, но пока
ты делаешь это в Бронксе, ты никогда не сделаешь этого в деревне.
Любая вера во что-либо убивает это. Поверил, какой дом ты хочешь, -
БАХ! - нет дома. Поверил в Бога - БАХ! - нет Бога.

- ПЕРЕЖИВАНИЕ, ЖОПЫ! - кричит тренер. - Вы столько живете в
своих ебаных умах, что, вероятно, никогда не жили в доме за свою
жизнь. Спасибо, Бетти.


Сообщение отредактировал(а) нечто - 9.10.2011 - 22:26


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 9.10.2011 - 22:58
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Что-то я не понял. Вот, допустим, я ощущаю, что лучше бы погулять, чем валяться на диване. Ничто мне не мешает понемножку встать и выйти погулять. Это действительно хорошо, но через часок-другой я начинаю ощущать, что валяться на диване с чашкой чая лучше, и я понемножку транспортирую свое тело в сторону дивана, пока не добираюсь до него и не убеждаюсь, что да, на диване с чашкой чая просто великолепно.

При чем тут дом в деревне?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 9.10.2011 - 23:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Ну если отвечать цитированным текстом то наверное примерно так:
Цитата
Вот, допустим, я ощущаю, что лучше бы погулять, чем валяться на диване


Цитата
Это действительно хорошо


Цитата
но через часок-другой я начинаю ощущать, что валяться на диване с чашкой чая лучше

Цитата
убеждаюсь, что да, на диване с чашкой чая просто великолепно

Прекрасно жопа, два верования и два переживания. icon_biggrin.gif

Ну да, это состояние сейчас. Прикол в том, что оно относительно. И вот конкретно это "сейчас" является таковым по отношению к тем, кто валяясь на диване и решив погулять выходит с набором неких ожиданий от этой прогулки, а возвращаясь на диван имеет определенное представление о том что его там ждет. В редких случаях эти пресуппозиции оправдываются. Чаще чел очень переживает от того что его "желания не совпадают с его возможностями". Что уж говорить о тех челах, которым повторяющийся опыт надоедает icon_cool.gif
А вот по отношению к тем, кто вообще не рассуждает, а только воспринимает и реагирует это уже не "сейчас". Получается что "сейчас" довольно размытая категория.

В изначальном контексте чела находящегося в "здесь и сейчас", от не имеющего такого бонуса отличает один хороший критерий:
Принятие факта изменчивости как внутреннего так и внешнего.
Если чел принимает этот факт(не только и не столько интеллектуально), то он живет в едином ритме с происходящими изменениями не пытаясь что-либо догнать или приостановить. Это раньше еще называли гармонией, а теперь "здесь и сейчас". Очень хороший пример
с прослушиванием любимой мелодии.
Если же чел отказывается от этого очевидного факта он вынужден защищаться и его главной защитой становится поиск(и выдумывание) чего-то постоянного. И первыми такими "находками" оказываются "я" и "личность".

ps.gif Ты, кстати, только по вечерам имеешь обыкновение ощущать потребность в прогулках, или тебя и днем можно выцепить?

Сообщение отредактировал(а) нечто - 9.10.2011 - 23:36


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 10.10.2011 - 00:06
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Прикол в том, что оно относительно.

Прааавильно!
Цитата
В редких случаях эти пресуппозиции оправдываются.

Вопрос точности прогнозирования, эффективности планирования и ультимативности ожидания, ага?
Цитата
Что уж говорить о тех челах, которым повторяющийся опыт надоедает

Тебе надоело есть? Предаваться разврату? Спать?
Цитата
Если чел принимает этот факт(не только и не столько интеллектуально), то он живет в едином ритме с происходящими изменениями не пытаясь что-либо догнать или приостановить.

Опять ничо не поял. Вот я сейчас хочу то ли чаю, то ли поесть. Я не стану заниматься этим, пока желание не оформится. Когда желание оформится, я подожду еще немного, чтобы удовольствие от его удовлетворения было максимальным, но не до такой степени, чтобы само желание стало дискомфортным. Вероятность облома при этом минимальна, хотя я ее и допускаю. И где засада?

Цитата
Ты, кстати, только по вечерам имеешь обыкновение ощущать потребность в прогулках, или тебя и днем можно выцепить?

А вот созвонимся, обсудим.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 10.10.2011 - 00:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата
Вопрос точности прогнозирования, эффективности планирования и ультимативности ожидания, ага?

Неа, у тебя либо представление, либо актуальное переживание. Представление всегда не равно реальности, а с переживанием дела намного лучше.
Цитата
Тебе надоело есть? Предаваться разврату? Спать?

Ну ты снова физиологию в пример приводишь. На уровне тела(в отличи от психики) происходят те же процесы, но гораздо медленней. Пресыщаются люди и сексом и едой и сном.
Для современного жителя мегаполиса актуальней повторяющийся пятидневный рабочий график, миссионерская поза и пиво в пабе.
Цитата
И где засада?

В желании. Оно образуется только тогда, когда ты чем-то неудовлетворен. А когда ты чем-то неудовлетворен, ты не находишся в состоянии гармонии внутреннего с внешним или по современному: "в здесь и сейчас".
Цитата
А вот созвонимся, обсудим.

Ок. У меня пока неясно, в конце недели отзвонюсь.


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (8) « первая ... 4 5 [6] 7 8 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса