Активный житель
Группа: Пользователи
Профиль
Отзывы: [+0 | -0 | 14]
|
| QUOTE | | QUOTE |
1. Гиподинамия
При чём тут городская жизнь?
2. Недостаток витаминов в пище
При чём тут городская жизнь?
3. Плохое качество воды
При чём тут городская жизнь?
С добрым утром! |
Вообще-то уже вечер 
| QUOTE | | Вообще-то это общеизвестно |
Свой первый ответ на эту реплику я стёр, чтобы не сыпать конфликтогенами Выражая ту же мысль вежливо, скажу, что "общеизвестно" - это второй по силе аргумент. С конца Слабее него только аргумент "потому что!"
| QUOTE | | В городе люди большую часть времени проводят в помещении, а в деревне - на улице. Причём тут гиподинамия понятно, или надо объяснять? |
А тебе не кажется, что это личный выбор каждого? Кто хочет - двигается сколько хочет или сколько нужно. Кто не хочет - тот сам себе злобный буратино.
С другой стороны, крестьянин (не фермер, который ездит на тракторе, а именно традиционный такой крестьянин с лошадкой) регулярно занимается монотонным физическим трудом, который далеко не всегда полезен для здоровья. Как, впрочем, и регулярное нахождение на солнце, ветру и т.п.
| QUOTE | | Недостаток витаминов - это про пластиковые овощи из супермаркета, от которых пользы как от картона, потому что свежими они не бывают в принципе. |
Месье - врач? Или специалист по пищевой химии? Или просто повторяет "общеизвестное" мнение, распространяемое далеко не самыми умными и не самыми компетентными людьми?
Во-первых, в городе у тебя есть выбор. Чем больше город - тем больше выбор Не хочешь овощей из супермаркета - покупай на рынке. Или в специальных магазинах. Держу пари, даже в Москве ты без труда сможешь найти способ получать овощи, которые только вчера сорвали.
Во-вторых, с чего ты взял, что овощи в супермаркетах - пластмассовые и лишены витаминов? Моня напел?
* Анекдот: один одессит говорит другому: - Не понимаю, что нашли в этом Карузо? Маленький, плюгавенький, лысый и картавит. - А ты где его видел?! - Я его не видел, мне Моня напел...
Конечно, идеальный вариант - это когда ты срываешь помидор с куста, и тут же его лопаешь. Но уже если сравнить рыночные овощи с "пластмассовыми" замороженными овощами из супермаркета, тебя может ожидать изрядный сюрприз - в том же "Санфросте" ты можешь обнаружить больше витаминов, чем в овощах, купленных у бабки Мани.
Наконец, в-третьих, не забывай, что город получает поставки свежих овощей и фруктов 365 дней в году. В деревне ты с октября-ноября по апрель-май кушаешь что? Правильно, то, что запас летом. Ты полагаешь, что в яблоках, которые ты сорвал в сентябре, а кушаешь в марте, сохраняется больше витаминов, чем в яблоках из супермаркета?
| QUOTE | | Даже самая чистая водопроводная вода не идёт ни в какое сравнение с колодезной не говоря о родниковой. |
Боюсь, придётся тебя разочаровать и тут. В колодезной воде может быть что угодно - от трупного яда и человеческих испражнений (например, из твоего же сортира) до солей тяжёлых металлов. Всё зависит от того, что лежит в земле на километр от твоего колодца. А на водопровод можно поставить банальнейший фильтр. Помогает.
| QUOTE | | QUOTE | | Тогда попробуй объяснить, каким образом средняя продолжительность жизни всё время растёт? |
Моя версия тебе не понравится. Это происходит вопреки вредным факторам, что не говорит об их безвредности. |
Никто не говорит, что они безвредны Просто они компенсируются другими - полезными - факторами.
| QUOTE | | QUOTE | | И нет ли у тебя информации о том, где средняя продолжительность жизни выше - в деревне, в крупном городе или в небольшом городе? |
По России? |
Не нравится Россия? Выбери другую страну, где есть именно деревни, а не фермы Мексику, например. Или Филиппины. Или ту же Африку.
| QUOTE | | Дело в том что российское село не идеал, об этом здесь уже говорилось пару раз. |
Вот в этом и заключается твоя проблема. Когда ты говоришь про город, ты говоришь про реальный город - перенаселённый, загазованный и т.п. А когда ты говоришь про село - ты говоришь про некое идеальное село, где круглый год созревают помидоры, все пьют воду только из родника, работа служит гимнастикой, люди никогда не болеют и т.п.
"Анастасию" на ночь читал? 
| QUOTE | | Но я надеюсь, ты не хочешь сказать, что продолжительность жизни растёт из-за грязного воздуха? |
Нет. В первую очередь - благодаря развитию медицины. Во вторую - благодаря развитию технологии, избавляющей большинство людей от тупого и тяжёлого физического труда. Как ты догадываешься, благодарить по обоим пунктам надо отнюдь не крестьян
--------------------
|
|
|
 maksoo |
|
Участник Форума
Группа: Пользователи
Профиль
Отзывы: [+0 | -0 | 0]
|
| QUOTE | | Свой первый ответ на эту реплику я стёр, чтобы не сыпать конфликтогенами Свой первый ответ на эту реплику я стёр, чтобы не сыпать конфликтогенами |
Можешь не стесняяться - я не синтоновец. Кстати, подумай о том, почему тебе хочется сыпать конфликтогенами.
| QUOTE | | А тебе не кажется, что это личный выбор каждого? |
В общем да, однако город в любом случае не сможет предоставить возможность двигаться сколько нужно.
| QUOTE | | С другой стороны, крестьянин (не фермер, который ездит на тракторе, а именно традиционный такой крестьянин с лошадкой) регулярно занимается монотонным физическим трудом, который далеко не всегда полезен для здоровья. Как, впрочем, и регулярное нахождение на солнце, ветру и т.п. |
Это вообще типичный бред городского жителя, извини за конфликтогенность.
Да, месье врач, и месье специалист. Есть что возразить?
| QUOTE | | Во-первых, в городе у тебя есть выбор. |
Мне не нужен выбор. Мне нужна уверенность. У тебя она есть?
| QUOTE | | Держу пари, даже в Москве ты без труда сможешь найти способ получать овощи, которые только вчера сорвали. |
1. Я не в Москве
2. Мне не нужно "вчера", мне нужно сегодня
3. Может подскажешь как это проверить (ну, что вчера)
| QUOTE | | Во-вторых, с чего ты взял, что овощи в супермаркетах - пластмассовые и лишены витаминов? Моня напел? |
Боюсь, с тобой разговаривать не о чем, пока ты не попробуешь нормальных овощей, только что , а не вчера вырванных из грядки.
| QUOTE | | в том же \"Санфросте\" ты можешь обнаружить больше витаминов, чем в овощах, купленных у бабки Мани. |
не знаю что есть Санфрост, но надеюсь ты сам это проверил?
| QUOTE | | Наконец, в-третьих, не забывай, что город получает поставки свежих овощей и фруктов 365 дней в году. |
Сам-то понимаешь. что сказал? Как могут быть овощи свежими 365 дней в году?
| QUOTE | | Ты полагаешь, что в яблоках, которые ты сорвал в сентябре, а кушаешь в марте, сохраняется больше витаминов, чем в яблоках из супермаркета? |
Именно так я и полагаю, т. к. в яблоках из супермаркета витаминов не было изначально. Поспоришь? Только факты, факты.
| QUOTE | | Не нравится Россия? Выбери другую страну, где есть именно деревни, а не фермы Мексику, например. Или Филиппины. Или ту же Африку. |
Просто бред. Разве я говорил, что мне не нравятся фермы?
| QUOTE | | Вот в этом и заключается твоя проблема. Когда ты говоришь про город, ты говоришь про реальный город - перенаселённый, загазованный и т.п |
В этом проблема коммуникации. Естественно, я говорю про реальный город. Я ничего не имею против идеального города - утопающего в зелени и т. д. Но его нет. И не предвидится, пока.
| QUOTE | | \"Анастасию\" на ночь читал? |
Читал. Что-то против имеешь?
| QUOTE | | В первую очередь - благодаря развитию медицины. Во вторую - благодаря развитию технологии, избавляющей большинство людей от тупого и тяжёлого физического труда. Как ты догадываешься, благодарить по обоим пунктам надо отнюдь не крестьян |
Кого за что благодарить вопрос пока тёмный, однако на мой вопрос ты не ответил. |
|
|
Борис  |
|
Активный житель
Группа: Ведущие
Профиль
Отзывы: [+0 | -0 | 118]
|
Я конечно дико извиняюсь, что подоспел только к шапошному разбору, однако тема не затихает, поэтому встряну.
У меня вопрос, а что, любезнейший, из какой точки земного шара Вы пишите все свои посты и, если Ваше постоянное место жительства отличается от названного, то где Вы живете?
И чем, если не секрет, Вы занимаетесь в жизни. Как я понял Вы врач. В деревне Вам работа безусловно найдется. Я так понимаю, что принимать вы будете во дворе, а по вызовам ходить исключительно пешком, чтобы гиподинамии избежать.
Я не буду расказывать как хорошо и легко живется в Москве Слякотно сейчас, зябко и смог висит над городом.
Но я люблю этот город. Просто люблю со всеми его проблемами.
Я если можно пару слов скажу про город Денвер. Чистаааа. Т.е. можно месяц ходить в белых штанах и их не испачкать. Воздух. Эх, что же там за воздух. Зверушки кишат просто, белок полно в центре города, енотов, лисы ходят по улицам. Везде зелень...... Тихо, домики все один-два, ну три этажа. Везде газончики. Вокруг горы - красота.
Этот город мне тоже нравится. Еда - любая на выбор. Хочешь дешево, хочешь дорого но афигенно экологически чисто. Это плохой город? Или там скрепя серде жить все же можно? При этом в нем около миллиона жителей. Промышленных предприятий я не заметил  Ни тебе труб дымящих ничего. Как они этого добиваются? Вынесли все вредные производства в развивающиеся страны наверное.
| QUOTE |
2. Мне не нужно \"вчера\", мне нужно сегодня
|
А все же зимой то как. Все овощи сезон имеют. Только тогда их можно прям с грядки. А вот зимой шишки жевать или запасы? Я как-то не догоняю. Сорри.
| QUOTE |
Я ничего не имею против идеального города - утопающего в зелени и т. д. Но его нет. И не предвидится, пока.
|
Про город, утопающий в зелени - см. выше. |
|
|
| Вольный журналист |
|
Активный житель
Группа: Пользователи
Профиль
Отзывы: [+0 | -0 | 14]
|
| QUOTE | | QUOTE | | Свой первый ответ на эту реплику я стёр, чтобы не сыпать конфликтогенами |
Можешь не стесняться - я не синтоновец. |
Это заметно. Но, понимаешь ли, Максим...
Если какая-то мысль не может быть сформулирована вежливо - это вообще не мысль.
Попробуй помедитировать на эту тему на досуге.
| QUOTE | | QUOTE | | А тебе не кажется, что это личный выбор каждого? |
В общем да, однако город в любом случае не сможет предоставить возможность двигаться сколько нужно. |
Ты уверен? Ты правда в этом уверен? Ни в парке, ни на стадионе, ни в бассейне, ни в спортивных секциях - нигде ты не сможешь двигаться столько, сколько нужно?
| QUOTE | | QUOTE | | С другой стороны, крестьянин (не фермер, который ездит на тракторе, а именно традиционный такой крестьянин с лошадкой) регулярно занимается монотонным физическим трудом, который далеко не всегда полезен для здоровья. Как, впрочем, и регулярное нахождение на солнце, ветру и т.п. |
Это вообще типичный бред городского жителя, извини за конфликтогенность. |
Ответ, характерный для верующего. Бездоказательный, зато категоричный. Ещё раз предлагаю 1) проверить данные по средней продолжительности жизни и типичных болезнях крестьян и 2) поискать в литературе 18-19 веков описания внешнего вида крестьян и их жизни. Очень отрезвляет.
| QUOTE |
Да, месье врач, и месье специалист. |
Не верю. Есть вещи, которые не может не знать даже студент-первокурсник с медфака.
| QUOTE | | QUOTE | | Во-вторых, с чего ты взял, что овощи в супермаркетах - пластмассовые и лишены витаминов? Моня напел? |
Боюсь, с тобой разговаривать не о чем, пока ты не попробуешь нормальных овощей, только что , а не вчера вырванных из грядки. |
Так уважаемый "врач" определяет наличие витаминов в овоще на вкус? Я восхищён. Но поскольку само слово "витамин" придумали вовсе не крестьяне, я всё же больше полагаюсь на результаты анализов, чем на вкусовые сосочки уважаемого оппонента.
| QUOTE | | QUOTE | | Наконец, в-третьих, не забывай, что город получает поставки свежих овощей и фруктов 365 дней в году. |
Сам-то понимаешь. что сказал? Как могут быть овощи свежими 365 дней в году? |
Такой вопрос от крестьянина из глухой деревни, считающего свой медвежий угол столицей мира меня бы не удивил. Но ты, Максим, должен бы знать, что в некоторых краях зимой тепло и там можно выращивать овощи даже тогда, когда у тебя за окном лежит метровый слой снега. А потом эти овощи можно доставлять самолётом туда, где они сейчас не растут. Например, у нас сейчас начался сезон клубники - и продлится ещё пару месяцев. А у вас?
| QUOTE | | QUOTE | | Ты полагаешь, что в яблоках, которые ты сорвал в сентябре, а кушаешь в марте, сохраняется больше витаминов, чем в яблоках из супермаркета? |
Именно так я и полагаю, т. к. в яблоках из супермаркета витаминов не было изначально. Поспоришь? |
Нет. Поскольку для разумного, а не оголтелого спора нужно, чтобы оба спорщика имели хотя бы базовое представление о предмете спора. Если ты прочитаешь пару популярных книг, чтобы получить минимальное представление о том, что такое витамины, зачем они нужны, как они работают и может ли в принципе существовать овощ или фрукт, в котором бы их не было - тогда с тобой можно будет спорить. А пока что - не стану.
| QUOTE | | QUOTE | | Вот в этом и заключается твоя проблема. Когда ты говоришь про город, ты говоришь про реальный город - перенаселённый, загазованный и т.п |
В этом проблема коммуникации. Естественно, я говорю про реальный город. |
А про деревню - идеальную. И поэтому, естественно, в городе ты видишь только минусы, а в деревне - только плюсы. Это как если бы ты сравнивал богиню любви Афродиту с соседской Манькой - ясное дело, у Маньки и волосы секутся, и нос курносый, и храпит она по ночам... Вот только если ты захочешь жениться непременно на Афродите, тебя ждёт неприятный сюрприз
| QUOTE | | QUOTE | | \"Анастасию\" на ночь читал? |
Читал. Что-то против имеешь? |
Да в общем нет - но это вполне объясняет твою позицию, твою слепую веру в разные странные вещи, твою категоричность и т.п. Извини, но дальнейший спор с верующим о его символе веры я считаю бессмысленным. Удачи. :bye:
--------------------
|
|
|
| Матмастер |
|
Долгожитель
Группа: Кураторы
Профиль
Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]
|
Борис, привет! Пропащий! То есть это... Пропавший, во!!! Не пропащий! 
У меня к тебе вопрос.
В Америке я не был, с американцами общался и работал мало, впечатления, кстати, - не самые приятные. По поводу чистенького Денвера. Я много раз читал и слышал, что американцы больше всех загрязняют окружающую среду. Я не знаю, официальные ли это данные или газетные и кто и как это подсчитал. Если ты в курсах, можешь ли прояснить:
1. Насколько сие правда.
2. Если да, то как это сочетается с экологическим благополучием в некоторых штатовских городах. Денвер - исключение или правило?
3. Если правило, то какова схема, благодаря которой выбросы идут, а в городах чисто?
В общем, где оборотная сторона медали. Если она, конечно, есть.
Спасибо! С приветом,
Матмастер. Который с приветом... |
|
|
| Борис |
|
Активный житель
Группа: Ведущие
Профиль
Отзывы: [+0 | -0 | 118]
|
[quote]У меня к тебе вопрос.
В Америке я не был, с американцами общался и работал мало, впечатления, кстати, - не самые приятные. По поводу чистенького Денвера. Я много раз читал и слышал, что американцы больше всех загрязняют окружающую среду. Я не знаю, официальные ли это данные или газетные и кто и как это подсчитал. Если ты в курсах, можешь ли прояснить:
1. Насколько сие правда.
2. Если да, то как это сочетается с экологическим благополучием в некоторых штатовских городах. Денвер - исключение или правило?
3. Если правило, то какова схема, благодаря которой выбросы идут, а в городах чисто?
[/quote]
Прям по пунктам. "Я вам не скажу за всю Одессу", но Колорадо очень чистенький и здорвый штат в принципе. Людей с избытком веса там по статистике меньше всего в США по-моему.Насколько я знаю, все вредные и даже просто энергоемкие производства они выносят в развивающиеся страны. Отходы стараются хранить там же. Т.е. схема простая. Там где живем - не гадим. Кроме того, Колорадо вообще не особо индустриальный штат. Возможно на Восточном побережье все и загажено, но в центре страны, там где Техас, Монтана какая-нибудь, там вообще никто не живет. Степь да степь кругом. Гадить некому. Из машины там мусор выбрасывать нельзя - штраф около штуки баксов и соседи по движению тебя же и заложат. Домишки маленькие, все практически со своими газончиками-садиками. Небоскребы только в центре - но там офисы в основном. По поводу воздуха я точно не скажу. Но субъективно, без газоанализатора Он воспринимается гараздо чище московского. Вони от дизелей нету, смог над городом тоже не висит.
Впечатления от американцев - тоже разные
Да. У меня вопрос возник по ходу дела к [quote] [/quote]
Ради чего это все? Т.е. конечная то цель какая? Прожить жизнь здоровым? Прожить долго? Родить здоровых детей? Принести пользу? Кому? Я согласен, что жить нужно где угодно, хоть в тундре, хоть в деревне, хоть на Каймановых островах, если есть ради чего. Если просто потому что деревня - лучшее место на земле, то я, простите, выбираю какой-нибудь остров в Карибском море. Мне знаете ли тепло нравится и мулатки и танцы латиноамериканские.
И еще. По поводу Анастасии. Вы воспринимаете книги Мегре буквально? Т.е. они основаны на реальных событиях? Или это такие "филосовские сказки", которые в "увлекательной доступной форме раскроют перед читателями" новое видение мира. |
|
|
| Вольный журналист |
|
Активный житель
Группа: Пользователи
Профиль
Отзывы: [+0 | -0 | 14]
|
[quote]Цель этого топика – выяснить, что думают люди по поводу жизни в городе.[/quote]
Старый мудрый Берн, которого я порой путаю с Бернсом в своё время предлагал студентам загадку: "Девочка росла в семье, в которой было 5 детей, и её мать всё время жаловалась на свою ошибку и говорила, что и 3-х детей хватило бы с избытком. Сколько детей будет у этой девочки, когда она вырастет?" Правильный ответ - из практики самого Берна - звучит так: "У выросшей девочки тоже будет 5 детей и она тоже будет жаловаться на то, что 2-е из них - лишние"
Пытаться выяснить что-либо, глядя только на слова - большой оптимизм. Во всяком случае, так говорит мой скромный опыт работы в области рекламы и это же подтверждают мои скромные познания в психологии. Куда правильнее, насколько мне известно, будет смотреть на дела Ты живёшь в городе - значит, что бы ты ни думал о жизни в деревне, жизнь в городе тебе кажется более предпочтительной. По меньшей мере, на данный момент
[quote]Книги Мегре я читал все. Но то, что я слепо верующий – версия Алекса с курсов, частное мнение, имеет право. Естественно я не верю всему, что там написано.[/quote]
Не веришь всему? Или веришь не всему? Это чуть-чуть разные вещи. Впрочем, можешь не отвечать на этот комментарий - это лишь наглядное пожелание более аккуратно формулировать свои мысли.
--------------------
|
|
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
[ Время генерации скрипта: 0.0244 ] [ Использовано запросов: 22 ] [ GZIP выключен ]
|
О пользе городской жизни
Психологос
Правила
Портал
Помощь
Поиск
Участники
Отзывы
Календарь
Журналы
