На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (7) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> можно ли оскорбить правдой   [ ст. 29 ]
Пользователя сейчас нет на форуме puterkin
Дата 8.08.2012 - 16:09
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Профиль

Отзывы: [+3 | -1 | 5]


Я вслед за Г. Горином считаю что нет " Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!"
Можно ли унизить достоинство назвав человека/группу лиц словом агрессивным дураком ( кстати достаточно частное сочетание), если он/они таковыми и является? То же нет.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом

2 Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Cледует различать эту самую пропаганду или агитацию/ и высказывание своих-оценочных мнений о той или группе лиц.
Бей ,,, спасай Россию -это агитация
Очень часто .... - скупердяи - это мое оценочное мнение, основанное на жизненном опыте. Кстати, я сам не много скупердяй. icon_biggrin.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 8.08.2012 - 17:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата
Можно ли унизить достоинство назвав человека/группу лиц словом агрессивным дураком ( кстати достаточно частное сочетание), если он/они таковыми и является?

Не у всех есть рабочие образцы дуракомеров.

Цитата
Cледует различать эту самую пропаганду или агитацию/ и высказывание своих-оценочных мнений о той или группе лиц.

Спасибо, кэп)
ps.gif обсуждение модерации, кстати тоже грех icon_biggrin.gif


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 8.08.2012 - 17:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Цитата
Не у всех есть рабочие образцы дуракомеров.

Но в палате мер и весов должны же быть!


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме puterkin
Дата 8.08.2012 - 18:49
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Профиль

Отзывы: [+3 | -1 | 5]


нечто, Вам ли о грехе рассуждать. icon_wink.gif От Вас инфернальность так прет: и ник и ава. И репутация (или что там 666)

Сообщение отредактировал(а) puterkin - 8.08.2012 - 18:51
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 8.08.2012 - 22:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


*запасаюсь попкорном и бубнами*
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 9.08.2012 - 00:27
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (Ласкер @ 8.08.2012 - 23:48)
*запасаюсь попкорном и бубнами*

Ооооо... Будут шаманские танцы? И я! И меня запишите)))

на отзыв: в танцы, конечно)) Но и "побубнить" могу тоже)


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 9.08.2012 - 08:52
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Правда - высказывание, соответствующее внутреннему убеждению.
Ваши внутренние убеждения никому не нужны, даже в виде высказывания.
Интересна истина, то есть логически корректный вывод из системы непротиворечивых посылок.

Собственно, право сослаться на ст. 29 дает вводный оборот типа "Я считаю, что..." или "По моему мнению..."
Без него можно и на обвинение в клевете нарваться.
Подпись мою, кстати, видно?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме puterkin
Дата 9.08.2012 - 09:10
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Профиль

Отзывы: [+3 | -1 | 5]


Цитата
Ваши внутренние убеждения никому не нужны, даже в виде высказывания.

Вам же мои внутренние убеждения оказались нужны настолько, что Вы даже решили с ними поспорить
Цитата
Интересна истина

Еще как, только мне истина не доступна.
Цитата
то есть логически корректный вывод из системы непротиворечивых посылок

Это не истина, а логически корректный вывод из системы непротиворечивых посылок icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 9.08.2012 - 10:14
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Вам же мои внутренние убеждения оказались нужны настолько, что Вы даже решили с ними поспорить
Да кто ж с вами спорит, я просто вежливо поддерживаю беседу.
Цитата
Это не истина, а логически корректный вывод из системы непротиворечивых посылок
Есть определение получше? Если нет, пока будем пользоваться моим.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 9.08.2012 - 10:30
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Вам же мои внутренние убеждения оказались нужны настолько, что Вы даже решили с ними поспорить

И это правда.
Цитата
Еще как, только мне истина не доступна.

А это уже истина. По крайней мере, на момент написания.
Цитата
Это не истина, а логически корректный вывод из системы непротиворечивых посылок

Ага, слово не тождественно одному из его начений.

puterkin, ты - удобный собеседник, с тобой просто согласиться. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 9.08.2012 - 10:30
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


........ и что же мы будем логически непротиворечиво выводить из статьи 29?

запасаюсь .... бубнами
бить будете, я угадал?
(на мотив Jingle bells)
ололо ололо
оло трололо
оло оло трололо
оло оло тролло.....


я как вижу 29 статью - так мяуканье какое то померещилось.....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 9.08.2012 - 10:31


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме puterkin
Дата 9.08.2012 - 10:39
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Профиль

Отзывы: [+3 | -1 | 5]


Цитата
Есть определение получше? Если нет, пока будем пользоваться моим.

"Посылка" - определение вызываете сомнение
" Логически корректный вывод" - Ну раз ничего "получше" нет - следовательно определение верно. Люди добрые пользуйте истину на здоровье icon_smile.gif
Вас самого устраивает?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 9.08.2012 - 10:46
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Интересна истина, то есть логически корректный вывод из системы непротиворечивых посылок.

Крысолов, я вот читал однажды "Этику" Спинозы. И посылки непротиворечивы, и вывод вроде по своему корректен. Только не разобрал я - оно и правда интересно?

Сама по себе непротиворечивость посылок мало о чем говорит. Важна еще фактичность и актуальность.... Да?

puterkin - оскорбление - относится к эмоциональной сфере, которая пересекается ссо сферой рационального. Сама по себе - ИСТИНА - чисто рациональна и не имеет прямого отношения к эмоциям. Но важно не только содержание, важна форма. Не только ЧТО сказать, но и КАК, КОГДА, ГДЕ, КОМУ.

Из последнего и вытекает оскорбительный или нет характер дискурса. Действия становятся оскорбительными, когда наносят удар по системе ценностей оппонента.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 9.08.2012 - 10:55


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 9.08.2012 - 10:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
" Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!"
Можно ли унизить достоинство назвав человека/группу лиц словом агрессивным дураком ( кстати достаточно частное сочетание), если он/они таковыми и является? То же нет.


Вопрос тут вот в чем.
"Правда" - В ЧЬЕМ понимании?
У вас правда может быть одна, у меня совсем другая.

Цитата
если он/они таковыми и является?

Исключительно по вашему, личному интимному мнению.



--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме puterkin
Дата 9.08.2012 - 10:54
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Профиль

Отзывы: [+3 | -1 | 5]


Цитата
puterkin, ты - удобный собеседник

Ласкер , даже не знаю что и сказать . Спасибо!

Сообщение отредактировал(а) puterkin - 9.08.2012 - 10:55
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса