На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (6) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Буду работать за еду   [ Обсуждение из темы "Страх смерти" ]
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 7.03.2015 - 15:49
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Слушайте, объясните мне, пожалуйста, что здесь творится? Какие-то волосы кому-то продают. Извините, но что это за бред? В жизни бы не стал покупать какие-то волосы, я бы их и даром не взял.
А нормальной работы нет что-ли? Пойти в ресторан посуду мыть за "еду", например? Выходишь на площадь, вешаешь на грудь табличку на местном языке: "Буду честно работать за жилье и еду". И ждешь, пока кто-то обратит на тебя внимание.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 7.03.2015 - 17:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
"Буду честно работать за жилье и еду".

Честно. Но глупо.


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 7.03.2015 - 18:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Честно. Но глупо. 
       

Почему глупо? Многие в чужой стране с этого и начинают. И - самое интересное! - быстро достигают хороших результатов, потому что не хочется долго "работать за еду", а это мотивирует на значительные усилия для достижения целей. Это называется "выйти из зоны комфорта".
По-моему, все просто: приложил усилия - достиг цели. По-другому не бывает, я, по крайней мере, не видела.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 7.03.2015 - 19:58
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата (Francaise @ 7.03.2015 - 19:56)
По-моему, все просто: приложил усилия - достиг цели.

Вопрос выбора точки приложения этих усилий. А еще точнее - спектра выбора точек.
Если человек способен только мыть посуду - выбора нет. А если, кроме этого, способен преподавать в университете, руководить фирмой или создавать шедевры, то предварительно надо подумать.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 7.03.2015 - 20:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Почему глупо?

ОК. Пусть автор такого совета повесит себе табличку на местном языке - "согласен работать за жилье и еду" и выйдет с ней на местную площадь. А потом расскажет - как быстро он таким способом найдет работу, а заодно с ней - жилье и еду. Если у него все получится, я признаю, что ошибался.


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 7.03.2015 - 22:09
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Цитата (Балтазар @ 7.03.2015 - 21:03)
ОК. Пусть автор такого совета повесит себе табличку на местном языке - "согласен работать за жилье и еду" и выйдет с ней на местную площадь. А потом расскажет - как быстро он таким способом найдет работу, а заодно с ней - жилье и еду. Если у него все получится, я признаю, что ошибался.

По-моему, я уже рассказывал здесь свою историю.
Когда я приехал в Турцию, я полгода искал работу. Я искал определенную работу - в яхтенной сфере. Причем любую работу. И в конце концов мне предложили пойти работать на яхте год бесплатно. Взамен я получал "пропуск" в яхтенный мир, а именно: я получал сертификат инструктора и в дальнейшем мне обещали трудоустройство и зарплату. Я честно год проработал бесплатно, получил свой инструкторский сертификат, а вот работы мне не дали. И мне пришлось работу себе создавать самому. Но, имея сертификат инструктора, и опыт работы в этой сфере, я сумел это сделать. А если бы у меня не было либо того, либо другого - я бы не сумел. Так что я благодарен тому человеку, который дал мне такой шанс.
При этом у меня, конечно, был другой источник дохода - иначе я не сумел бы с женой прожить год, работая бесплатно. Хорошо, что у меня был такой источник. А если бы у меня не было такого источника, я не стал бы полгода искать работы в яхтенной сфере. Я бы взялся за любую работу. Вплоть до мытья туалетов. Потому что у меня не было бы возможности ждать.
А что касается таблички - то это условность. Можно повесить табличку. А можно просто подойти к любому начальнику и сказать: мне нужна работа, любая. Я готов работать за любые деньги, потому что нам нечего есть. И я уверен, что большинство людей либо просто дали бы денег (типа милостыни), либо помогли бы с работой (направили бы к какому-нибудь своему знакомому). Лично я бы, если бы ко мне обратился такой человек, и я увидел бы, что он не обманщик (а увидеть это легко - достаточно дать в руки метлу и сказать: подмети и получишь булку хлеба), я бы постарался ему помочь.
Не знаю, прав ли я, но мне кажется, что большинство людей любят помогать. Это повышает их чувство собственной значимости. Но при этом люди не любят, когда их используют. Поэтому надо быть честным.

А сейчас у меня, кстати, собственный бизнес, легальная фирма, разрешение на работу и все такое прочее. Многие местные турки живут хуже, чем я. И да, я собой горжусь.

Сообщение отредактировал(а) GreyAngel - 7.03.2015 - 22:15
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 7.03.2015 - 22:31
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Или вот другая моя история. Тоже абсолютно правдивая.
После окончания университета мы всей семьей переехали из Казахстана в Россию, в маленький городок.
Я стал искать работу программиста. В те времена еще далеко не в каждой организации были компьютеры. И я приходил и спрашивал: у вас есть компьютеры? Если мне отвечали: есть, я спрашивал: а программист вам не нужен? Мне отвечали: нет, и я шел дальше. Дело усложнялось тем, что мне было психологически очень трудно вот так вот заходить и спрашивать незнакомых людей. Каждый раз я ломал себе, переступая порог очередного заведения. Но я делал это, каждый день.
И, в конце концов, нашел работу. Причем мне вначале провели испытание. Сказали: нам нужно сделать то-то. Сможешь? Я сказал: смогу. Три дня я писал эту программу, и потом, когда показал результат, меня сразу взяли на работу. А мог бы встать в позу и сказать: а какие у меня гарантии? Глупости всё это: гарантии и прочее. Не нужны никакие гарантии. Достаточно того, что дают шанс. Шанс - это уже очень много.

Сообщение отредактировал(а) GreyAngel - 7.03.2015 - 22:32
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 7.03.2015 - 22:40
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Пусть автор такого совета повесит себе табличку на местном языке - "согласен работать за жилье и еду" и выйдет с ней на местную площадь. А потом расскажет - как быстро он таким способом найдет работу, а заодно с ней - жилье и еду.

Я не вешала никаких табличек, но мне, чтобы уехать БЕЗ ДЕНЕГ во Францию, пришлось согласиться на такой вариант - работа за жилье и еду. Я помню, как некоторые прикалывались - типа, "будешь работать за тарелку супа". А вот теперь можно сравнить, кто чего достиг - я, работавшая (несколько месяцев, не больше) за тарелку супа, или те, кто такой вариант счел не стоящим внимания.
Я очень быстро подтвердила свой диплом, защитила диссертацию, выдержала сложный конкурс. А все потому, что меня не прикалывало работать просто так.
Я в России, в 90-е, даже бутылки сдавала, когда была студенткой - такой у нас с подругами был способ подработки. Я этого не стыжусь, ибо знаю, что я не пропаду нигде и никогда. Именно благодаря тому опыту выживания в трудных ситуациях, который я накопила.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 8.03.2015 - 17:33
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Ребята, я горжусь вашими успехами! Вы такие молодцы, я пока так не умею icon_smile.gif


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме NataliaSiberia
Дата 8.03.2015 - 18:29
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (GreyAngel @ 7.03.2015 - 19:49)
Слушайте, объясните мне, пожалуйста, что здесь творится? Какие-то волосы кому-то продают. Извините, но что это за бред?

Наши мысли сходятся. Задаюсь этими вопросами несколько недель. Что за бред? Какие волосы? Человек получает блага жизни через общение с другими людьми. Кто лучше "вшит" в социум, тому и более всего перепадает. Об этом даже несколько рассказов в той теме есть. Но вместо этого: какие-то куда-то вплетенные волосики.... icon_rolleyes.gif
К людям и в люди идти надо: общаться с людьми, выстраивать с ними отношения и прочее. Где люди, там и возможности.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 8.03.2015 - 20:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
Кто лучше "вшит" в социум, тому и более всего перепадает

речь вообще-то шла о ситуации, когда человек не вшит в социум, и вшиваться (с незнанием языка) еще долго, а кушать хочется прямо сейчас
О трудностях в эмиграции писано-переписано, вот недавно анонсировалось на Рамблере Как я уехал из СССР в Аргентину
Цитаты из ссылки, там уже часть четвертая, но и первых три не грех прочитать.

Цитата
Чтобы выжить и жить достойно нужно приложить годы терпения и упорства. А язык? Чтобы работать на достойной работе нужно владеть языком не через «пень-колоду», а абсолютно свободно, включая жаргон.
Наконец, наибольнейший вопрос — это работа (точнее безработица, так как работы совсем нет, а безработица тут — 36%). Но, тема работы — это отдельная тема.
У меня всё сложилось достаточно благополучно, но второй раз я бы не решился пройти тот путь, который мне пришлось преодолеть, чтобы сохранить семью и выжить.
В двух словах, я бы ответил так — в принципе, можем позволить немало, но … никаких излишеств себе не позволяем, по ряду соображений. Во-первых, не так легко здесь всё достаётся, чтобы прежде, чем быть выброшенным на ветер, не задуматься хорошенько…
Во-вторых, уж больно ещё свежи в памяти те годы, когда я не имел постоянной работы и вся семья жила на мои заработки по бесчисленным контрактам (от недели до нескольких лет).
Но, всё на таких условиях в любой момент может кончиться и ты должен искать новую работу. А на новой работе должен буквально с нуля доказывать, что «ты не верблюд», выказывать усердие и рвение в работе, чтобы тебе дали возможность протянуть подольше каких-нибудь несколько дней экстра.
А ты в это время должен буквально встать на уши и, взяв на вооружение телефон, газеты и интернет найти что-то стоящее, что позволит оплатить квоту за дом, долги за банковские кредиты, десятки квитанций на коммунальные услуги и налоги, наконец, заплатить за частный колледж внука, словом, найти такую работу, что даст семье возможность семье жить дальше на достойном уровне…

Конечно, автор не вешал себе на шею табличку "работаю за еду".
Честно говоря, это провокационная табличка, и работу за еду следует искать несколько другим образом, на крайний случай, с несколько другим текстом.
У меня шурин работал за еду и кров прошлым летом. Так вот, человека с табличкой на груди я бы не нанял. Не было бы шурина - воспользовался бы другими методами, например, дал бы объявление. Просто эта табличка именно с таким текстом создает некий психологический барьер, который мешает найму.

ЗЫ Собственно в работе за еду, как и в найме за еду нет ничего такого "позорного". Конкретный человек в конкретных обстоятельствах. Как говорил Остап Бендер, "Джентльмен в поисках десятки"


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 8.03.2015 - 21:23
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Цитата (vpotapov1 @ 8.03.2015 - 21:04)
речь вообще-то шла о ситуации, когда человек не вшит в социум, и вшиваться (с незнанием языка) еще долго, а кушать хочется прямо сейчас

Ну, тем более. Если кушаться хочется "прямо сейчас", нет времени на то, чтобы изобретать какой-то креатив. Люди живут в обществе не одно тысячелетие. И все методы добычи пропитания уже давно известны. Самый простой и надежный: найти работу. А работу можно найти только у людей. Другой способ, тоже вполне законный: попросить. Ну, еще можно воровать. Но за это можно пострадать. Еще можно добывать пищу собственными руками - рыбу ловить, например.
И на надо придумывать ничего экзотического. Нужна еда - иди к людям, они помогут.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 8.03.2015 - 21:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Если кушаться хочется "прямо сейчас", нет времени на то, чтобы изобретать какой-то креатив.

На креатив время есть всегда. Но "изобретать" - не вполне подходящее слово. И чем дольше и усердней изобретать, тем меньше и хуже получается.

Есть у человека шаблонный набор критической ситуации "копать/не_копать". Когда его 2 высших образования никому в ближайшие пару лет не понадобятся, запросы снижаются, предложения, на удивление - тоже. Если в благополучный период мог выбрать из 10-15 направлений, в критической ситуации почему-то оставляет себе только 2, а не 102...
Я вижу в этом затык у ТС исходной темы.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме La hija del sol
Дата 8.03.2015 - 23:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1492
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+180 | -2 | 523]


Кроме "высших образований", то есть работы "головой", полезно иметь навыки работы руками.
И не считать эту работу ниже своего достоинства.
Потому что это на время - пока условия не улучшатся.
Мне эту мысль подробно развил один умный человек еще в начале 90х, когда я недоумевала - зачем ему высшее образование (которое в то время абсолютно не котировалось), когда он сейчас хорошо зарабатывает "руками". Вот тогда и прозвучала тема, что это "временно", и что важно для возможности быть нормально адаптированным иметь/уметь и то, и другое.

Ситуация конечно зеркальная, но о том же, в общем-то.


--------------------
В каждой женщине живёт стерва, дура, ведьма, ангел и прекрасная принцесса.
Что разбудите - то и получите!

Я не психолог. Все, что пишу - строго имхо.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме NataliaSiberia
Дата 9.03.2015 - 03:40
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (Ласкер @ 9.03.2015 - 01:56)
Есть у человека шаблонный набор критической ситуации "копать/не_копать". Когда его 2 высших образования никому в ближайшие пару лет не понадобятся, запросы снижаются, предложения, на удивление - тоже. Если в благополучный период мог выбрать из 10-15 направлений, в критической ситуации почему-то оставляет себе только 2, а не 102...
Я вижу в этом затык у ТС исходной темы.

Найти и 15 и 115 направлений можно. Но они рискуют так и остаться лежать дома без дела, если нет самого главного: умения общаться/обращаться с людьми. Ну, т.е. знаешь, что у тебя столько талантов, а вот обратиться к человеку и предложить ему свой талант - не можешь. Одиночество, закрытие в собственной скорлупке, неумение общаться с людьми никого не сделали успешными и обеспеченными. Я в этом вижу затык.
Некоторые люди имеют мало талантов (а то и вообще их не имеют), но они активны/общительны и с этим малым набором способностей делают чудеса - имеют в этой жизни столько, сколько у других, многоталанных, нет. В этом и заключается парадокс того, почему одни, не мега способные, устраиваются в жизни лучше, а другие, гениальные, прозябают. Мир материальных благ (деньги, жилье, еда, одежда и прочее) - это мир, где правят законы социума (общение, влияние, эмпатия, симпатия/антипатия, умение убеждать и прочее). Хочешь преуспеть в этом мире - общайся!


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (6) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса