. И вот уже два анонима проголосовали за первый пункт | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форумы Синтона > Жизнь Форума > По следам Консультария |
| Автор: Старуха Шапокляк 26.04.2013 - 21:45 |
| Вопрос об эффективности Консультария поднимался на Форуме неоднократно. И даже некоторые реорганизации по этому поводу проводились. А мне хочется опросить тех, кто Консультарием пользовался, и посмотреть - не побоюсь этого слова - статистику. Кроме ответов на пункты опроса мне хотелось бы еще подробностей. А именно: чьи советы оказались для вас наиболее полезными? А если чьи-то советы оказались вредными, или вас травмировали, тоже хотелось бы знать - чьи? Если, конечно, уважаемые модераторы не против. Ну и если имеете еще что-нибудь сказать по этому поводу - велкам! |
| Автор: Белкус 26.04.2013 - 21:48 |
| Старуха Шапокляк, очень часто те. кто обращается, потом исчезают и не пишут. Трудно понять что это - помогло или нет)) |
| Автор: Старуха Шапокляк 26.04.2013 - 22:02 |
| Все так, Белкус. Но попытка ведь - не пытка . И вот уже два анонима проголосовали за первый пункт |
| Автор: Anita Viola 26.04.2013 - 22:10 |
| Я часто (периодически, но постоянно) обращаюсь в Консультарий с разного рода вопросами, как частными, так и общими. Использую его как некий инструмент. Примерно также использую свечки-стулья (три в одном для коррекции ошибок и обратной связи). В моем случае это работает и работает очень хорошо. Объясню почему: я очень хорошо знаю, что хочу, какие знания хочу получить, и веду тему. Поэтому обычно в моих темах народ не срецца, а действительно говорит что-то дельное. Не могу сказать, что Консультарий дает мне ответы на все вопросы, но как часть моей работы над собой он вполне полезен. Негативный опыт был только один - но в этом случае мозг был единственный, а не коллективный, с коллективным мозгом проблем не возникало. Помогли за все время работы больше всех Лита, Ласкер, Вечный Двигатель, Танака, Бибончик, Натка, не только в Консультарии, но и по почте, в скайпе. Хотя я прислушиваюсь ко всем и больше всего ценю именно коллективную работу, обмен мнениями, разные точки зрения, среди которых можно выбрать и которые взаимно корректируют друг друга. Думаю, что полезность Консультария зависит от обеих сторон процесса. Я, повторюсь, без ложной скромности умею им пользоваться, поэтому отлично в нем уживаюсь |
| Автор: Попутный Ветер 26.04.2013 - 22:52 |
| пользовался. собоих сторон ))) помогли мне Кры, Ланка, Лита... Nextxt ...что касается организационной составляющей Консультария, я могу его представить работающим более эффективно, если в нем будут группы консультантов по два-три человека (сработавшиеся или, хотя бы, хорошо понимающие друг друга)... Тогда не было бы пустоты в ответ клиенту и бардка тоже )) пс. правда хз как реализовывать. |
| Автор: Vendy 27.04.2013 - 09:17 |
| В Консультарий не захожу. Не знаю, с чем его сравнить. С кожвендиспансером, наверное. Просто так в него ходить (на других посмотреть и себя показать) - сомнительное удовольствие. Полечить кого-то - не люблю работу на общественных началах. Самой полечиться или пройти медосмотр - неуместно. Подглаживать друг друга - это с друзьями, убирать мозоли - в салоне, лечиться - в больнице. |
| Автор: Кэррин 27.04.2013 - 11:12 |
| Единственная польза, которую могут дать интернет-разговоры - это предоставить человеку возможность выговориться, которой нет в реале, и словесную поддержку, с которой тоже в реале напряг из-за разобщенности людей, особенно в крупных городах. Всё. Но откровенным в интернете можно быть только под дополнительным анонимным аккаунтом, здесь такой возможности нет. Поэтому не пользуюсь. Кроме того, здесь реально мало народу, что лишает возможности получить разнородные отзывы и увидеть проблему с разных сторон. |
| Автор: Maris Stella 27.04.2013 - 11:46 |
| Обращалась. Однажды. Накрыли экзистенциальные настроения. Странице на 7-й устала сопротивляться волне позитива консультантов. С тех пор у меня есть несколько фраз-мотиваторов, одна из которых "Ох и капризная у моря Жемчужина". Вспоминаю - и настроение мое у-луч-ша-ет-сЯ! В Консе бываю редко. *тут будет травмоопасно, поэтому ИМХО* 1. У меня проф.образование и я знаю и умею 2. Поэтому большинство кухонных терапий и разговоров за жизнь консультацией не являются 3. Я знаю, как можно быстро и эффективно, это редко кому нра - надо же самому делать, а не сопли на кулак наматывать 4. Он-лайн консультации предполагают высокую степень осознанности и включенности двух сторон - если хоть одна ленится - результата не будет 5. Глубокую проработку и терапию вообще рекомендую не использовать никому - во избежание (вспоминаем фильм "Мне бы в небо" и что может быть, если нет нужного раппорта) 6. Ответственность консультанта - можно хоть миллион раз говорить о декларациях принятия реальности, но консультировать - это не орехи щелкать. Взялся - неси ответственность, хочешь потешить свое эго - сходи в соц.сети, там этого валом.  |
| Автор: Дженни 27.04.2013 - 14:11 | |||||
|
| Автор: Дженни 27.04.2013 - 14:53 |
| Пользовалась. Поименно не буду список приводить, чьи советы помогли, но можно сказать, что в той или иной мере все помогли. Но- не знаю, насколько именно в плане психологического консультирования. Скорее- на бытовом уровне. Особо радовал всегда мужской взгляд на вещи. Перпетум помогал посмотреть на ситуацию с юмором. очень знаете ли, помогает. Некст- резюме помогал переделать, давал дельные практические советы по навыкам общения, флирта и пр... Лита всегда знает, как поднять "боевой дух". Однако, вариант когда все консультируют одного- больше похож на компанию друзей- подчерпнуть можно многое, и поддержку получить, и посмеяться.... Но в плане именно квалифицированной работы-вряд ли... ходила к одному замечательному психотерапевту (барышне), и тогда поняла, насколько консультирование на форуме отличается от грамотной консультации в реале. Когда за полтора часа консультации мозги встают туда, куда должны... тогда как можно множество страниц исписать и не добиться такого эффекта... как то так.. |
| Автор: vpotapov1 29.04.2013 - 20:56 |
| Только что осилил единственную свою тему не только в Помогарии, но и на форумеhttp://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=21535&hl= Не буду повторяться подробнее, тема свежая и итог на последней странице. Итог положительный. По поводу эффективности. Эффективность - вещь хорошая Как-то корреспондент "Комсомолки" Николай Варсегов съездил в командировку в ИТК (в колонию, короче) и сделал вывод о том, что есть контингент, который за решеткой работает хорошо, а на воле не работает вовсе. Для этого контингента колония - весьма эффективный инструмент для организации себе нормальной жизни и работы. Да здравствует несвобода? Это я к тому, что помог-не помог - не всегда критерий успешности. Если человеку сделали комфортно и он считает, что этим ему помогли, то объективно, может быть лучше, если человеку сделали некомфортно и он таки пошел своими ногами и даже начал думать своими мозгами. Врачи - всегда делают комфортно? Для ребенка стоматолог - враг (когда я был школьником, обезболивание в школьном зубном кабинете не было), а на деле? Наконец, it takes two to tango (я бы сказал, носилки носят вдвоем). К психологии это относится в полной мере. Так что я не абсолютизировал бы результаты опроса. Что же касается наблюдений КО, то зачем сравнивать персональную очную платную консультацию специалиста с услугами народа на данной ветке? По-моему, здесь пространные комментарии излишни. Цели разные, средства разные. Скептически отношусь к тому, что изменение формы консультаций на форуме даст что-то существенное. Помогает ветка тому, кто сам себе может помочь, но нужно небольшое поддержание штанов. Если штаны не держатся в принципе или оных вообще нет, то ветка может помочь лишь в плане указателя "идти в этом направлении", ну, разве что, сделать первый шаг. ЗЫ А мне и весь форум вообще помогает  ЗЗЫ посмотрел стартпост. Чьи советы полезнее - не очень принимаю я такую формулировку. Дело не в том, что кого-то обижу, а опять же в субъективности. "Наиболее полезным мне был пинок под зад, данный мне ХХХХ." Ага? "Наиболее вредным был совет работать над собой, раньше я не работал - одной заботой меньше, а теперь работаю, а толку нет, устаю опять же, и жена от меня ушла, совсем долбанулся, говорит, и половая жизнь ушла в работу над собой" Наиболее полезным в работе ветке счел бы запрет на публичные обоюдные (без участия консультируемого) споры экспертов друг с другом. Пусть общаются в ЛС На отзыв Попутного Ветра: хорошо, цель одна - задачи разные |
| Автор: Mamagoose 30.04.2013 - 15:55 |
| Обращалась несколько раз. В ситуациях, когда нужно было быстро, извините, "прогнать говно по трубам". Результат был. Степень пользы оценить затрудняюсь. |
| Автор: Vendy 6.05.2013 - 09:18 |
| Выбрала "стесняюсь говорить о своих проблемах", ведь я знаю участников давно и не хотела бы подвергаться анализу у них на глазах. А кто не стесняется, тот смелый и отважный. Или новенький. Или его приперло. |
| Автор: Старуха Шапокляк 6.05.2013 - 09:35 | ||
vpotapov1:
- Дык кто ж абсолютизирует-то! Что "по науке" -нужны независимые наблюдатели, контрольная группа и др. А что касается субъективности - так любое частное мнение субъективно. Но есть надежда, что субъективные мнения сложатся в некоторую общую картинку. |
| Автор: Старуха Шапокляк 6.05.2013 - 09:43 |
| А меня вот что интересует. В других темах форума и в ЖЖ встречаются высказывания типа "консультанты в Консультарии в основном чешут свое ЧСВ" или "...самоутверждаются за счет консультируемых" или "... А вот здесь - никто ни на кого не пожаловался. Интересно, почему? Обиженные и неудовлетворенные ушли с Форума? Некоторые советы консультантов не понравились сторонним наблюдателям, а для клиента оказались "самое то"? Боятся жаловаться? |
| Автор: natka 6.05.2013 - 09:59 |
| Тоже выбрала "Не обращался, потому что стесняюсь", хотя несколько колебалась...Потому как вторая причина - лень отсеивать из общей темы ценные советы от консультантских проекций))) Предпочитаю индпошив жилеток , поэтому в консультарии если и участвую то, как правило не с позиции знающего консультанта, а с позиции равного, имеющего похожий опыт или другой взгляд.С учётом отсутствия дипломов и апломба  - это самый корректный формат общения на форуме, ИМХО.Более плотное общение, более похожее на консультации (как в случае давать, так и обращаться за) для меня возможно лишь с конкретными персонами - это довольно ограниченный круг людей для которых мне не жалко побыть жилеткой/унитазом и/или мнение которых априори ценно для меня (в случае, если помощь нужна мне). Справедливости ради, должна сказать, что часть таких персон - люди, которых я узнала благодаря форуму Например - Maris Stella, АnitaViola, Ноябрь... |
| Автор: Джулия Робертс 6.05.2013 - 10:36 |
| Добрый день. Я несколько раз обращалась, темы назывались по-разному, но были все об одном: "почему мне не везет с мужчинами". На самом деле всегда решала другие проблемы, связанные с самооценкой, с пониманием самой себя. С мужчинами как было, так и осталось. Но чувствую себя намного лучше. Мне помогли очень многие и всегда по-разному. Поэтому благодарна всем, кто проявлял сочувствие, направлял на путь истинный или помогал посмотреть "со стороны" на ситуацию и себя в ней; просто за то, что были рядом в тот момент, когда мне это очень требовалось.  Белкус, Лите, Франсез, Дженни, Натке... Большое - пребольшое спасибо Ланке.)Противоречивые чувства в результате общения с Ласкером.. ну, это понятно: мужчина ведь.))) |
| Автор: XKVZ 8.05.2013 - 13:48 | ||||||
Старуха Шапокляк, на твой запрос -
мне логичным видится /косвенно/ такой ответ -
и поэтому проще - обидеться и уйти А еще нет привычки/запроса, в правилах не прописано - нужное подчеркнуть или дописать своё/, чтобы давать обратную связь... /я легендирую, не утверждаю/ Что касается меня, про лень. Лично мне трудно понять /не всегда, но такая вероятность имеется/, что конкретно имел ввиду Собеседник, когда посылает сразу две тразакции. На что собственно реагировать? И нужно ли это делать? Кому нужно и зачем? И сколько всё это будет стоить в переводе на моё время, нервы, лишние эмоции ............. По-моему, это лишняя трата энергии. И мне кажется, что было бы значительно проще, если бы Собеседники таких тразакций не посылали. Либо ... /легендирую/ если это зачем-то нужно для решения проблем консультируемого (а не личного самоутверждения Консультанта), транзакции посылать по одной - не ведаю, что говорю, но говорю
Да-да. Вот я и говорю, зачем так сильно настаивать конкретнее давать запрос в Консультарий, типа сузить области поиска. Человек порой даже не в состоянии понять "где болит"... Мне кажется, что Помощь как раз и в этом может заключаться. А когда сам человек поймет, то проще будет работать с Консультантом. |
| Автор: Джулия Робертс 8.05.2013 - 14:51 | ||
Мне кажется, надо понимать, что здесь прежде всего - люди (хотя встречаются среди них и психологи ). От кого-то из откликнувшихся на твою же собственную просьбу о помощи можно ожидать, чо она будет оказана квалифицированно. Другие просто теплом согреют. Обижаться на то, что кто-то, вопреки твоим ожиданиям, оказался умнее или глупее тебя, - смысл?А люди все разные, но все по-своему хорошие. Особенно это проявляется в "помощи и поддержке". И мне лично слова типа "транзакции" в таких случаях в голову не приходят. Хотя, может, я не очень умная.  |
| Автор: Maris Stella 8.05.2013 - 15:13 | ||||||
Тогда смысл твоего участия в Консультарии? Чтоб вообще участники просто прошли мимо и потрепались? Для них - лишняя трата энергии отзыв в такой теме, которая не нужна даже ее автору. Не поняла, как в этом контексте определять транзакции. И (!!!) если тебе
проще и легче обрабатывать посты и вопросы (?) собеседников по одному, почему бы это не сказать вслух в своей теме?
Фактически это переход к флуду и непонятной цели обсуждения. Для этого есть ЖЖ - там можно сколько угодно обсуждать что угодно. Хоть судьбы мира, хоть собственные. |
| Автор: XKVZ 8.05.2013 - 16:58 | ||
Извините, это я скорее всего не так выразилась.  С моей стороны это не *словесное недержание* после прочтения Берна /которого я лет 10-15 в руках не держала/, а скорее всего моя не способность выразить свою мысль иначе. Я пока не знаю, как по-другому донести. И для меня очень неожиданны ваши логические доводы. Мне надо подумать. Maris Stella, я совсем не имела ввиду такой контекст. Если нет двойных посылов, то проще анализировать непосредственно проблему обсуждения, а не тратиться на преодоление *барьеров* в общении /типа справляться с эмоциональной реакцией, додумывания .../ Я не знаю, как сказать по-другому. Вы уж простите меня. |