Изучение иностранного языка [ Посоветуйте, пожалуйста ]

Добрый день!

Обращаюсь за советом ко всем, кто когда-либо серьезно изучал иностранный язык…
Ситуация такая.
(вопросы следуют по мере изложения ).

Хочу «подтянуть» английский язык – поскольку владение языком расширит возможности при поиске новой работы. И еще – просто очень хочется общаться и трепаться .

Искать работу планирую в медицине.
Значит ли это, что надо изучать специально медицинский английский язык или достаточно «подтянуть» разговорную практику?

Язык изучала в школе с углубленным изучением английского.

Уровень: по нескольким пройденным тестам – Intermediate, Upper Intermediate, Advanced (на этом уровне чувствую себя уже как астматик на Эвересте ).

Профессиональную литературу читаю нормально. Перевести с русского на английский – уже проблема.

Чисто говорящих собеседников более-менее понимаю. «Носителей языка», говорящих быстро, с употреблением жаргона – нет.
Сама говорю обрывками фраз, с ошибками, тороплюсь, волнуюсь, половину информации восполняю мимикой и жестами. Профессиональной терминологией в разговоре владею плохо.

С рабочим графиком ситуация такая, что регулярные курсы посещать не получается.

Нашла учебник по медицинскому английскому, выпущенный языковой кафедрой медвуза. Впечатление – глубокое отвращение. Тошно, невыносимо скучно, ничего в голову не лезет.
Можно как-то изменить мотивацию или есть смысл «переключиться» на другие методы изучения?

Нашла сайты по изучению английского online.
Это чем-то от учебника отличается или в принципе то же?

Знаю о существовании английских клубов общения, их посещать у меня по времени получается.
Есть ли в этом смысл или это пустая трата времени без параллельного изучения на курсах грамматики и т.п.?

Если кто-нибудь сможет посоветовать или рассказать, как сам изучал иностранный язык – буду очень благодарна.

На уровне intermediate и выше уже нужно делать с точностью наоборот - брать учебник медицины на английском.

И - говорить, говорить, говорить. Даже если не с кем - чашки моешь и по английски вслух сам себе комментируешь...

Роуз, я приехала в Италию и по-итальянски знала только "чао" и "грацие". Училась много, почти по 6-8 часов в день сама, не имея никаких учебников. Итог: заговорила через 1.5 месяца с ошибками и с трудом, но обьяснялась, сейчас вообще терпимо и достаточно бегло. Понимаю, среда языковая многое дает, но это вопрос лишь времени, то есть отсутсвие среды оттягивает результат.
Как училась:
1. читала - досканальный перевод каждого незнакомого слова, составление пересказа письменно, пересказ устно.
2. писала - на различные темы, сама себе, начиная от "мой рабочий день" до "расизм в мире"
3. слушала - песни заучивала, напевала, смотрела фильмы (сначала с субтитрами и их переводила, потом с субтитрами и подглядывала в перевод, потом с субтитрами просто так, а потом без субтитров, а потом письменный и устный пересказ фильма, луч) Лучше начинать с мультиков.
4. говорила - перед тем, как пойти спать, запиралась (до сих пор запираюсь) в туалете и пересказывала сама себе весь день.
Главная задача - говорить распространенными предложениями.

Роуз
Чтобы говорить, нужно говорить - найди возможность ходить на Конверсейшин. Это проверено!
Слушать самой не меньше часа-телевизор, магнитофон, плеер в метро.
Читать самое полезное-это медицынские тексты, ты уже Асилиш и газеты
Оч. рекомендую CNN.com в интернете, там есть маленькие видеосюжетики, можно прокручивать много раз, лучше не Эксплорером а Фаерфокс Мозила ну и по телику тот же синн.

Согласна с AlexAlex
У меня в основном та же проблема - читать - читаю, понимать на слух - понимаю, а как доходит до того, чтобы сказать - вот это сложно... Просто очень сложно...
В прошлом году познакомилась с египтянином. Он знает четыре языка, единственный общий - английский. В результате я весь год разговаривала по английски - как бы с ним, а на самом деле просто сама с собой - пытаясь расскзать ему, что сегодня произошло в моей жизни.
В результате, когда я была в Японии, мне было уже гораздо проще общаться с людьми на английском. Я уже могла выражать свои мысли. Свободно разговаривала со своим египтянином, с его друзьями, просто народ на улице подходил - спрашивали "А вы откуда? Что в Японии делаете?" и прочее, я и их понимала и ответить могла... Конечно, японский английский - это не английский английский
Книжки не адаптированные читала. Правда чуть-чуть, но все же.

Так что выход в нашей ситуации (когда нету носителей рядом для разговоров) - разговаривать с самим собойл. Приятно поговорить с умным человеком! И ты всегда поймешь себя

А правильно ты говоришь или не очень - это не самый важный момент. У моего начальника было ужасное рязанское произношение, но при этом у него был один очень большой плюс - большой активный словарный запас и он не боялся говорить. Его все равно понимали. Потом он прожил месяц в Канаде со Штатами (по делам ездил), сейчас его произношение уже гоооораздо лучше.

Так что говорить, говорить и еще раз говорить!!!

А вот есть книжка Н.В.Бодрова "Как изучить английский самостоятельно" (в интернете попадается два варианта этого текста - полный и укороченный. По ссылке - полный) Как раз мужик, считающий что у него нет ни свободного времени, ни феноменальной памяти, ни специального образования, делится практическим опытом изучения английского. В этой книге довольно много воды (но не смертельно много, вся книга - 60 страниц) - но то, что там есть помимо воды мне показалось интересным.

Одна моя знакомая подступается к английскому с разных концов, один из них - такой. Она находит фильмы с английскими субтитрами и русскими и английскими озвучками. Она их режет на 10-минутные пары кусочков (в паре один кусочек с русской озвучкой, другой - с английской). И смотрит эту пару параллельно (ну - почтиу патраллельно - то один кусочек, то другой) - чтобы заиметь на экране два видео одновременно, можно либо воспользоваться проигрывателем LightAlloy, либо запустить их в разных проигрывателях (скажем, один в WinAmp, другой в Windows Media Player). Такая нарезка для фильма "Лжец, лжец" лежит здесь: http://fsherstyuk.com/store/Liar,liar~

Один мой знакомый, эмигрировавший в Америку, учился ихнему разговорному слушая ток-шоу по интернет-радио. Еще он английские аудиокниги слушал (но для аудиокниг, все же, по-хорошему, нужен автомобиль - а автомобиль сейчас в Москве врагу не пожелаешь). Вроде бы, своей подготовкой он остался доволен.

Сам я осваивал английский устный методом шока - на телефонных конференциях со своими американскими менеджерами (норвежским японцем и поляком) через два дрянных спикерфона. Поскольку я не понимал совсем ничего, на моем конце провода мне помогал президент нашей компании (иранец) - он переводил с английского на английский (т.е. ретранслировал то, что доносилось из спикерфона). В этих обстоятельствах я усвоил, что английский-устный, в сущности, можно освоить очень быстро

Все вышеуказанные ссылки - сугубо временные. Я их вскоре уберу.

Сообщение отредактировал(а) fns - 2.11.2007 - 09:10

Спасибо за советы!

Мне повезло – удалось пообщаться с профессиональным переводчиком-лингвистом, рекомендации были примерно те же, что прозвучали здесь.

Кроме того, меня поразило отношение человека к своей профессии! Оказывается, изучение языков, это – не тошниловка и каторга, а веселая и интересная игра, радость жизни, познание мира…
Не ожидала такое услышать, от человека, знающего несколько языков (я бы на втором удавилась с тоски ).

Основная проблема в двух моментах:
1. Недостатки школьного обучения (где учат в основном читать и переводить, причем с иностранного на русский, а не общаться и формулировать свои мысли).
2. «Звуковой барьер», т.е. страх и напряжение.

Основные рекомендации:

1. Завести дневник и ежедневно описывать свой день.
2. Слушать музыку или радио и записывать перевод (лучше начинать с тех, кто хорошо и чисто говорит).
3. Говорить и не бояться. По возможности – посещать клубы.
Если не поняли – переспросят.
Если не понимаю сама – люди часто говорят неграмотно, с акцентом, на жаргоне, с фефектами речи… Переспросить или объяснить своими словами опять же всегда можно. Чистую английскую речь я, как выяснилось, понимаю совершенно нормально, за исключением отдельных слов.
4. «Расширять культурный кругозор» - с помощью того же дневника и хорошего интересного словаря (Мюллера, например), грамматику по необходимости поглядывать в учебнике.
5. Слова легче запоминать по методу аналогий (опять же, веселее! ).

На более высоком уровне знания языка, когда словарный запас уже обширный, желательно развить слуховой язык. Легче всего книжки, истории, сказки записанные на МП3 и слушать, пока в дороге, в метро, на прогулке. Обращать внимания не на отдельные слова, а на фразы. Учить и запоминать на слух целые фразы легче запоминать и понимать. Отдельные слова могут иметь различные смысл в разных сочетаниях. Когда начнешь понимать на слух, пытайся повторять услышанное, стараться произносить звуки и слова, чтобы довести до минимума акцент – ведь акцент и есть наибольшая проблема понимания тебя на слух. Как начнешь понимать американский, переходи на английский, потом на ирландский, шотландский, австралийский. Самым последним советую йокширский. Так ты сможешь уловить разницу в произношении и сама поймешь, как правильно произносить. Русские учебники и разговорники могут помочь на начальном уровне, но не выше.

Удачи!

Вот ещё один метод, сама не пользовалась, говорят эффективно-
общение по ICQ с носителем языка, участие в англоязычных форумах и чатах.

Сообщение отредактировал(а) Аленький Цветочек - 2.11.2007 - 10:58

Начала писать «дневниковые» тексты. На неделе, Бог даст, схожу в Cоmmunication Club.
Одно скажу – процесс творческий и мне нравится. Даже медвузовский учебник раздражать перестал – я просто использую его как источник словарного запаса и воспоминаний о грамматике, там все это описано очень четко.

Но такой метод обучения для меня… прямо скажем – непривычен. Одно дело – учил, прошел столько-то уровней, сдал экзамен, получил аттестат… Результат налицо. А тут – просто треп на разные темы. Чистый процесс.

Наверно, все это было ниспослано мне свыше для того, чтобы я научилась получать удовольствие от процесса, что у меня вообще по жизни плохо получается . Вечно даже ем с такой скоростью, что коллеги в столовой смеются: «Дайте мне первое, второе и компот, можно сразу и в одной тарелке».

Нашла возможность получать обратную связь на свои тексты.
Получила такую ОС: You are too modest and shy about your English! This letter is brilliant.
Т.е. не надо прибедняться, все прекрасно!

Чувствую, что мне очень важно было услышать это «brilliant». Мешает таки мне неуверенность в себе!

Надо же, как много дополнительных мыслей в связи с изучением языка возникло…

Спасибо всем, кто высказался, за помощь!
Тему закрываю.