Правда должна быть приятной [ Кому нужна твоя правда ]

Тогда на вопрос Диаманд я бы ответила так: говори правду тогда, когда тебя просят ее сказать. В какой форме - самим решать.

Конечно, если вы собитаетесь утаивать большУю, глобальную и важную для человека правду – то это, конечно, не правильно.

Но ведь бывают такие незначительные вещи ("мелочь, а не приятно"), которые лучше утаить, причём лучше – для всех. Вот такие вещи, имхо, стоит говорить, по крайней мере, не всем. Потому что, услышав правду, не все на неё адекватно отреагируют, а не услышав, ничего не потеряют.

Прекрасно, через некоторое время Даша узнает о случившемся от третьих лиц.
Спрашивает Сашу - тот в отмаз. Понимая, что жить с человеком, который врет в глаза, ей не хочется, Даша уходит от Саши, забирая вещи (собаку, ребенка )...
Может лучше бы было, если бы он сразу сказал?...

Минимама, если ребенок пострадал (жена изменила и т.д. см список выше), то ждать пока меня спросят, перед тем, как сказать?

Матроскина, бывает маленькая и большая правда? Примеры можете?

Я думаю, что вся наша жизнь складывается из мелочей, поэтому нет мелочам место в нашей жизни – все важно.

Я стараюсь придерживаться такого мировоззрения, где любая правда, какую я могу себе представить, ничего в моей жизни не изменит, когда станет мне известна. Так же постоянно работаю над расширением границ представляемой мной "правды". Таким образом я допустимой мной правды не боюсь. Соответственно я знаю, что люди (в принципе) могут делать так же как я. И если не делают - это их выбор. А значит не мои проблемы, если я им правду говорю, а они к ней не готовы. В большинстве случаев я так рассуждаю. Бывают исключения, конечно.

Да и вообще, чаще всего (у меня) получается так, что "правда" - она чья-то, то есть просто чей-то взгляд. На факты взгляд тоже можно выбирать)

Скажи, а как тогда учиться в принципе? Узнавать новое? Чем обучение отличается от изменения? Может быть вопрос в том - как делать расширение границ менее болезненным для себя и других?

Правда у каждого своя.
Где-то вычитала, что есть одна большая-пребольшая истина, но каждый видит ее со своей стороны. Кто-то сбоку, кто-то спереди, кто-то сзади. Все видели истину, но каждый по разному и каждый говорит правду, но у каждого информация не полная.
Я хочу знать правду, но из нескольких источников по возможности.

Похоже на восточную притчу о слепых и слоне, один подержался за ногу, и сказал что слон - колонна, другой за хобот - сказал - труба, третий подергал за хвост и сказал ... ну что то сказал, полный текст Яндекс найдет
Я немного по другому хочу, тоже цитатой, очень неточной, кажеться из Мамардашвили - что есть правда, есть грубость, а грубой правды не бывает. Грубо говоришь - значит недоуглядел, недоучел - это я уже свое понимание из текста ниже... не помню откуда... вспомню - приведу ссылку. Для меня это - хороший ориентир.


Сообщение отредактировал(а) BOBA - 17.09.2007 - 16:05

Гы. А если "недопустимой"? Ты же работаешь на д расширением границ "представляемой тобой" правды... Значит, ещё есть куда их расширять. А если эта правда вдруг окажется "заграничной"? Ну, непредставляемой тобой?

Расширять всегда есть куда Я человек, мои взгляды всегда ограничены, какими бы широкими не были
А если окажется "заграничной" - так от этого никто не застрахован Будет мне пендель, чтобы эффективнее границы расширять

Ну и если не справлюсь.. - так выживает сильнейший

2 NeSiamskaya

Возможно, но не факт. Конечно, если есть подозрение на "утечку инормации", то этот вариант не самый подходящий. А "подходящесть" моего варианта зависит от качеств второго лица (так сказать, соучастника) и от наличия/отсутствия третьих лиц.) Я имела ввиду "благоприятные" условия для Сашиного молчания.

Ну почему же? ) Это лишь один из вариантов Сашиного поведения, предложенный Вами. ) Во-первых, при благоприятных условиях (см. выше) Даша ни о чём Сашу не спросит (потому что не узнает). А во-вторых, если это всё-таки произошло, Саша может по-честному и с любовью в глазах рассказать Даше всю правду, и даже ту, что он хотел это скрыть не из страха (или чего-то подобного), а из любви к Даше и серьёзному отношению к их отношениям ).

это, имхо, звучит как крик души. "Он врет мне в глаза!" – очень драмматично (опять же, имхо).

Конечно же, лучше. Я говорила, что я – за сразу правду ). Но здесь я говорю о Даше, которая реагирует на подобные вещи очень болезненно (вот прям как Вы описали чуть выше ).
В этом случае Саше лучше постараться не мучать Дашу по-напрасну.
А вот когда Даша уже вырастет и окрепнет духом (не без помощи любящего её Саши), тогда он будет резать всю правду-матку, с уверенностью, что Даша не испортит себе здоровье и нервы сильными негативными эмоциями.
И будут жить они долго и счастливо

Сообщение отредактировал(а) matroskina - 17.09.2007 - 21:27

2 vovochka

Правда - всегда одна (так даже Наутилус поет ), она не может быть ни большой, ни маленькой.
А вот ложь – может
Примеры:
- у знакомого человека умерли близкие люди. Я не сказала, или даже – соврала. Это – большая ложь (для подавляющего большинства)
- Мне 12 лет (по сценке) ). Мама звонит мне с работы: "Ты посуду помыла?" – я ей вру – "Да, мамочка " (Ложу трубку, иду мыть посуду).
Это – маленькая ложь (потому что в рядовых ситуациях – незначительная и не значимая).

Да, я могла бы сказать: "Нет, но щас помою". А моя мама – сердобольная женщина, у неё на работе – тяжелый день, она сегодня – не в духе.И вот она расстраивается пуще прежнего и говорит: "Ну вот, а обещала. Обманщица". А так – и овцы сыты, и волки целы )))

************************************
И вообще, неужели вам так важна правда?
Если я доверяю человеку, а он мне что-то не сказал или соврал – то значит, так нужно. Ведь я же ему доверяю! Т.е. я верю – что бы он ни сделал, на то были причины.
Любовь и понимание смортят выше понятия "соврал - не соврал".

(это всё, конечно, имхо, и, по-моему, не самое плохое © )

А ещё правда бывает длинной, занудной, и даже неправдоподобной. Вне контекста её не объяснишь даже. А вводить в контекст...

Ну, скажем, меня спрашивают:
- Как дела?
- Хорошо! - отвечаю я. Это я так вру. Потому что дела мои на самом деле... Но.
Если человека страшивают "как дела?", и он начинает подробно рассказывать, как его дела, такой человек называется... Вот, я - он и есть.

Короче, есть такая категория вранья - "враньё для простоты". Для меня она самая распространённая. Ею я чаще всего вру.

А правда... Если она длинная, нудная, неинтересная, и мне её вломак объяснять, и собеседнику слушать, а кроме того она для него мелкая... Да, правда бывает мелкой. Это когда получатель оной на её основании всё равно не будет принимать никаких существенных решений, действий и т.п. То есть, когда ему ни жарко ни холодно оттого что я сказал ему эту правду или не сказал или соврал...

Если тебе врут, значит, ты на правду неадекватно реагируешь, и людям становится невыгодно тебе правду говорить.

Часто люди врут "из милосердия", а на самом деле боятся столкнуться с негативной реакцией собеседника. Т.е. не собеседника берегут, а себя.

Начинаешь врать кому-то, а заканчиваешь враньем себе. С личностным ростом и развитием не очень совмещается.

Про "синтонного" Сашу и "несинтонную" Дашу я думаю так:
если Саша действительно Дашу любит, то почему он не поделится с ней своими прекрасными взглядами на жизнь и техниками общения? Неужели он собирается так еще долго, будучи в этих отношениях, находиться в позе "Я умный, ты дурак", и действовать, исходя из этой предпосылки? Совместимо ли это с любовью?

Т.е. лично я за правду. С учетом того, что редко правда известна одному человеку целиком, если это не мелкий факт.
Вспоминается анекдот в тему, когда одного известного своей правдивостью человека решили подловить, одели девочку в мальчиковую одежду, дали бурдюк с водой, и она прошла мимо честного человека. Потом его спросили, не видел ли он мальчика с бурдюком вина? А честный и отвечает:
Видел ребенка, одетого мальчиком, а что в бурдюке у ребенка, я не знаю.
Так что, говоря правду, надо грамотно формулировать :-)

2 Ведьма:

Я абсолютно с Вами согласна , а даже так и написала:

Вот.