Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форумы Синтона > Помощь и поддержка > Избавиться от призрака |
Автор: Джулия Робертс 1.09.2015 - 17:25 |
Всем - здравствуйте.) Дело у меня к вам такое. Несколько лет назад полюбила накрепко человека, с которым быть вместе не было возможности. Все эти годы, когда отношения с кем-то не получались (а в итоге ни с кем так и не сложилось), я чувствовала: зато у меня есть настоящая любовь, и другой мне не нужно, другой человек, как бы ни был хорош, с этим - не сравнится. Наконец, стала понимать, что "настоящая любовь" превратила меня в живой труп, моя душа осталась в том месте и времени, где тот человек меня оставил. Совсем как в тех историях, где собака приходит на место гибели хозяина и ждет его. Я это поняла давно, но только теперь до конца понимаю, что ситуация такая ненормальна, и надо что-то с собойделать. Когда-то психтерапевт, к которому я ходила, предложил мне помочь избавиться от призрака из прошлого, но я отказалась. И тогда, и теперь мне страшно это сделать, потому что мне кажется, что без него у меня (или от меня) не останется ничего. Была надежда, что он вернется, а теперь я перестала в это верить. Странное ощущение: моя жизнь не изменится, если в моей голове не будет - его. Даже, возможно, станет лучше (а может, и хуже). Но так страшно, как будто впереди ждет полная неизвестность и пустота, и так страшно в нее шагнуть... Помогите..) |
Автор: MegaVolt 1.09.2015 - 17:49 | ||
Зачем? Что ты получишь от избавления от призрака кроме страха? Можешь ли ты это же получить не трогая призрак? |
Автор: Francaise 1.09.2015 - 17:51 | ||
А чего ты хочешь сейчас? Забыть его ("избавиться от призрака")? Или что? Пока ты сама не определишься, трудно будет что-то изменить... |
Автор: NataliaSiberia 1.09.2015 - 18:52 | ||
Твои опасения вполне обоснованы и понятны. Воспоминания об этом человеке даже сейчас значат для тебя что-то, вызывают в эмоциях что-то, меняют твое настроение вмиг о мысли о нем. Действительно, если все это убрать/отнять, то что останется? Пустота? Поэтому твое стремление не отпускать этот призрак, потому что, в какой-то мере, он помогает тебе в чем-то, вполне нормально. Это правильно. Только дело все в том, что и психотерапевт все это понимает и знает. И при такого рода психотерапии, клиенту взамен "дается" что-то другое. Т.е. от призрака освобождаются, но т.к. природа не терпит пустоты, то место этого призрака должно быть занято чем-то другим. Выбор этой замены сугубо индивидуален, подыскивается в процессе общения с психотерапевтом. Жаль, что он не объяснил тебе этого. И хорошо, если ты с ним это обговоришь. Ты не останешься с пустотой. Взамен у тебя будет что-то и, возможно, это что-то будет даже лучше призрака, что. конечно же, сделает твою жизнь только лучше. Все будет хорошо! У тебя все еще впереди. |
Автор: Ласкер 1.09.2015 - 19:01 | ||
Это и есть жизнь. Бояться глупо. А путотой, прежде, чем вновь заполнить её чем-нибудь первым встречным, можно вдоволь насладиться. И аккуратно потом выбрать, чем и зачем её заполнять. Осознанно. |
Автор: Дженни 2.09.2015 - 00:22 | ||||||||||||
У меня тоже был такой момент. Отношения закончились- и страшно было "отпустить" человека из своих мыслей. казалось, пока думаю "зато я его люблю по-настоящему", в моей жизни есть какой то смысл. что без любви, пускай и уже без отношений, смысл потеряется окончательно. ...Лечится, как ни странно,банальной логикой и "правдой"-то есть честным разговором с самой собой. Что можно сделать. Сесть и составить список: Первый уровень:2 столбца: 1 столбец: как ты думаешь, что именно хорошего для тебя в том, что он хотя бы мысленно будет с тобой. 2 столбец: что плохого в том, что ты его до сих пор не "отпустила Второй уровень: Берешь первый столбец из первого уровня и честно для себя отвечаешь: эта "выгода" от его присутствия- она действительно выгода или надуманный самообман. Здесь главное- честно перед собой. Если решишь, что надуманный самообман, зачеркиваешь из первого столбца и переводишь во второй Третий уровень: Смотришь на оставшиеся пункты из первого столбца и спрашиваешь себя- какие мои страхи "обслуживает" эта выгода. Иными словами- может, я просто чего то боюсь, поэтому держусь за прошлое. Четвертый уровень: вычленяешь страхи, работаешь со страхами. При достаточной честности перед самой собой оказывается, что кроме страхов и самообмана, плюсов в том, чтобы держаться за призрак прошлого, просто нет. Но чтобы это осознать, работу желательно проделать тщательно. у меня первый столбец состоял примерно из следующих пунктов: 1. Он - такой, какого я хотела внешне и по возрасту, где я найду еще такого 2. он добрый и милый, он бы обо мне заботился 3. он не может иметь детей, а я тоже детей не хочу, если я буду искать другого и вдруг все таки найду, мне придется рожать 4. у него есть квартира и машина. а я давно хотела чтоб меня возили на машине на работу ибо задолбалась добираться общественным транспортом 5. мне просто обязательно надо кого то любить....и куда проще любить того, с кем "уже не получилось", чем заново искать того, с кем может получиться.а вдруг опять не получится, а вдруг снова будет сильно больно..а к этой боли я вроде уже привыкла она не такая резкая и даже где то глубоко стала знакомой и даже в чем то приятной.... 6. Вряд ли я кого то уже полюблю или даже заинтересуюсь в достаточной степени дальше список пока продолжать не буду, объясню дальнейшую схему работы над списком.: Пункт 1:
- да что я говорю... статистика показывает, что мужчин под сорок "в меру упитанных"- тьма тьмущая, и многие к 40ка уже разведены! так что утверждение ложное (за итогом практика показала, что есть даже те, кто еще не был женат и без "багажа" детей от предыдущего брака. в итоге я такого нашла и счастливо за ним замужем) Пункт 2:
- да неужели? тоже мне, добрый человек- даже не потрудился объяснить, из за чего со мной расстался. Заботился бы обо мне?- Только в какой то параллельной реальности. Ибо по факту он совсем обо мне не позаботился. Вранье и самообман! Пункт 3
сплошные страхи.Не хочу детей, потому что боюсь ответственности. Выползу из инфантилизма и захочу! (по факту как выползла из инфантилизма и нашла подходящего мужчину, и захотела и родила) Пункт 4
- по сути, тоже страх.Страх не состояться как личность и не суметь купить машину самой или страх не найти мужчину, который сможет заработать. или и то, и другое вместе (по факту,машина теперь есть,и меня на ней возит муж, но редко, потому что больше всего я люблю ездить на велосипеде или ходить пешком) Пункт 5
- вот это самый жирный таракан и самый большой страх. Страх жить дальше, страх любить и ввязываться в новые отношения. С ним пришлось работать дольше всего (года 3). но в итоге и здесь всё получилось. Пункт 6
- пункт самый опасный, ибо может оказаться правдивым. Проверяется экспериментально и выборку надо сделать побольше. в моем случае оказалось, что обязательно полюблю. Однако диапазон тех, кто смог быть мне интересен и рассматривался, чрезвычайно сузился.... с возрастом люди становятся менее терпимыми к чужим недостаткам, я не исключение. Итого,из всего списка выделила страхи и "проработала". и от списка по сути ничего не осталось...только один пункт, который жизнь в последствии тоже опровергла. как то так... сори за возможные "проекции", Но мне думается, технология может сработать Сори за повтор, спасибо, Ромашка- отредактировала |
Автор: BOBA 2.09.2015 - 09:20 |
Есть вот такой символический ритуал. не научно ни разу. Может быть плацебо. http://surfingbird.ru/surf/sovety-shamana-kak-vernut-utrachennuyu-energiyu--iTzM3E4b6 |
Автор: BOBA 2.09.2015 - 09:26 | ||
но дешевле всего, возможно, найти подходящего психотерапевта. Совершенно нормально, что мало кто может залечить себе кариес в зубе - видно плохо, лезть неудобно. так и тут.... может и можно себя пересобрать, но долго, тяжело, неудобно. |
Автор: Горгона 2.09.2015 - 11:28 |
Что такое прошлое? Это известное. Что дает нам наше прошлое? Надежность, уверенность, стабильность. Оно, как якорь, держит нас на месте, когда вокруг шторм, новые течения и события. Именно прошлое делает нас мертвыми, не восприимчивыми к такой непредсказуемой жизни. Зачем избавляться от прошлого? Пусть ходит рядом, ноет, подсказывает, рекомендует, знает, умеет... Рядом, но не вместо...) В жизни много моментов, когда настоящее напрочь уничтожает горы прошлого дерьма. Только в такие моменты и видна наша ситуация, и она, как правило, смешна и проста. |
Автор: Jackie 2.09.2015 - 12:03 |
Чтобы преодолеть страх, нужно идти ему навстречу. Облегчение, свобода, новая любовь — по ту сторону страха. Если боишься и не можешь, просто оставайся здесь. |
Автор: Горгона 2.09.2015 - 12:42 |
А можно жить со страхом, не пытаясь его предолеть, уничтожить, победить. Это часть твоей природы. Это труднее. Зато ты больше не борешься с собой! )) |
Автор: Джулия Робертс 2.09.2015 - 14:10 |
Спасибо, Дженни, за подробную методику Я сразу проделала упражнение, - конечно, у меня тоже оказались сплошные страхи, ерунда и самообман. Francaise, да, я хочу его забыть. Мне необходимо внутренне самой расстаться с этим человеком, ведь он со мной - давно расстался. MegaVolt, я же и говорю, что, возможно, ничего хорошего я не получу. Скорее всего, просто ничего не изменится. Будет все как всегда. Но если это будет избавление от зависимости, то это уже само по себе хорошо. А плохо другое - что, если жизнь покажется слишком невыносимой, трудной и одинокой? И вдруг эта мечта (=иллюзия) на самом деле меня спасает? Я не знаю, что лучше, и это меня тормозит. |
Автор: MegaVolt 2.09.2015 - 14:30 | ||||
Тогда увы на подобные действи организм энергию не выделяет. Зачем рыпаться если результат нулевой?
Да. И пока не решишь куда ты идёшь и ка сильно тебе это нужно никаких сдвигов не будет. |
Автор: Anita Viola 2.09.2015 - 14:57 | ||
Напиши 100 плюсов и возможностей, которые откроются тебе в случае, если ты забудешь этого человека. И еще напиши 100 плюсов и возможностей, которые откроются тебе в случае, если ты научишься легко забывать всех, кто тебя не любит. |
Автор: Francaise 2.09.2015 - 15:08 | ||
ИМХО, вот в этом направлении тебе и нужно работать. Сделать так, чтобы твоя жизнь была интересной, насыщенной и яркой ВНЕ зависимости от того, будет эта "мечта" с тобой или нет. Даже если ты будешь одна. Это называется красивым словом "самодостаточность" Это легче сказать, чем сделать, я понимаю. Но - опять же ИМХО - другого пути может просто и не быть. У тебя есть другие мечты? Может, попытаться осуществить их? Что думаешь? |
Автор: Джулия Робертс 2.09.2015 - 19:48 | ||||
Я не мечтаю... И моя жизнь вовсе не безынтересна. И очень насыщена. Только все это - работа или заботы. Или, может быть, я нарочно заполняю свою жизнь до отказа делами и хлопотами, чтобы не было места мечтам и желаниям. Я не знаю... |
Автор: Francaise 2.09.2015 - 19:49 | ||
Совсем? А так бывает? |
Автор: Джулия Робертс 3.09.2015 - 09:30 |
Ну, если только маленькие какие-то мечты... |
Автор: Francaise 3.09.2015 - 13:48 |
Например? Видишь, все то, что выходит за рамки твоей привязанности, ты характеризуешь как "маленькие" мечты. Маленькие - т.е. несущественные, неважные. Даже мечты - и те обесценились. Нет? А что до наполненности жизни - так порой это иллюзия. Человек живет, как автомат, вертится, как белка в колесе, лишь бы НЕ ДУМАТЬ. Не задумываться. Но эта деятельность радости никакой и не приносит. Все, что делается "на автопилоте", настоящим источником радости быть не может. Я ошибаюсь? |
Автор: Джулия Робертс 6.09.2015 - 12:27 | ||||
Призрак очень живучий... И постоянно обманывает мой мозг, несмотря ни на какие усилия и доводы с его стороны.
Да, там, где я есть, мечты кажутся глупостью, никому не нужной. Здесь важно и имеет смысл только то, что рационально. Я имею в виду - мой мир и мою жизнь, как я их почему-то стала воспринимать.
Так потому, что думы - тяжелые чаще всего. Но не сейчас, в данный момент. Сейчас я чувствую себя спокойно, даже почти хорошо. Вернемся к призраку? Он меня не отпускает, ему явно я что-то должна... |
Автор: Ласкер 6.09.2015 - 14:48 | ||
Это ОН тебя не отпускает? Сам собой в тебе поселился и держит своими призрачными когтями. А ты к его появлению вааще не причастна, да? Получается... Телега впереди лошади. А ветер дует, потому что деревья качаются. |
Автор: Francaise 6.09.2015 - 14:51 | ||||
А ты его? Отпустила?
"Ах, обмануть меня нетрудно - Я сам обманываться рад" (с) Ты пытаешься бороться с привязанностью на уровне сознания. А они, как правило, "сидят" на уровне подсознания, которое гораздо сильнее и мощнее сознания. Именно поэтому от них так трудно избавляться. Одни рационализации чаще всего не канают. Ты готова сейчас прийти к психотерапевту и сказать ему: я хочу избавиться раз и навсегда от этой привязанности? |
Автор: Джулия Робертс 6.09.2015 - 18:54 | ||||
Ну, причастна. Признала. Что дальше-то?
Для меня это как лечь под нож. Кто-нибудь уже проходил через такую операцию? Что со мной будет после нее? Она не отменяет способность любить вообще? |
Автор: Дженни 6.09.2015 - 19:00 | ||
Способность любить никак не связана с болезненной привязанностью. |
Автор: Джулия Робертс 6.09.2015 - 19:25 |
Как это работает? Вот это избавление от привязанности? В чем заключается? Это гипноз какой-то? Если рационализация не помогает? |
Автор: White Romashka 6.09.2015 - 19:36 |
-- |
Автор: Ласкер 7.09.2015 - 02:11 | ||||||
Ну, я бы не стал называть промывание кишечника "операцией".
С тобой? Не знаю. Многие испытывают облегчение.
Сия процедура не только способности не отменяет, но и возможности открывает. |
Автор: Джулия Робертс 7.09.2015 - 06:27 |
Значит, это не страшно и не больно.)) Хорошо, спасибо. Убедили.) |
Автор: Лита 7.09.2015 - 14:17 | ||
Это может быть довольно неприятно. Это может быть страшно и больно. Зависит от твоей решимости, готовности к процедуре и от квалификации "врача". Аппендицит - простая операция. И заживает быстро. Но при ней, всё же, режут живот под наркозом. Это и страшно, и больно. А альтернатива - умереть от перитонита. Поэтому, всё же, лучше при необходимости вырезать) |
Автор: BOBA 7.09.2015 - 15:30 | ||||||
Ну, и так одни заботы дела и хлопоты. А тут еще призрак отвалит. может, и пусть его? В чем должна заключиться не рабочая, а некая -для-себя-жизнь-души? Может с ним, призраком, поговорить. Пока. По хорошему. Не вырезать. Что не отменяет похода к специалисту..... Наоборот, медиатор может как раз помочь.... Или че нить пошаманить самостоятельно. Написать призраку письмо. С вопросами. Ну и доставить, например символическим сжиганием на свечке. И подождать ответа. Над деталями ритуала можно подумать.... Испечь тортик ему, благовония там воскурить. И попросить совета.... ================= Я довольно долго нес с собой привязанность, годами..... при разумном отношении - ничего особенно страшного. |
Автор: Джулия Робертс 8.09.2015 - 20:16 |
Спасибо вам всем, кто со мной тут пообщался и не оставил без внимания мой крик души.) Я что-нибудь придумаю теперь. |
Автор: Bybonchik 9.09.2015 - 00:57 |
Джулия, может, тебе поможетhttp://liwli.ru/lifestyle/tri-gorkikh-pravdy-o-lyubvi/. Мне очень понравилось. Особенно вот это: пока любовь заставляет вас чувствовать себя лучше по поводу ваших жизненных проблем, она не решает ни одну из них. |