Форумы Синтона

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форумы Синтона > Общий > Дорога жизнь в России

Автор: SaratovAlex 20.07.2007 - 22:46

Здравствуйте люди! В последнее время мне всё более кажется, что жизнь в нашей стране безумно дорогая, если сравнивать с другими странами, особенно принимая в расчёт разницу между доходами наших граждан и иностранцев. Зачастую наблюдаешь сплошные пародоксы. Предлагаю вашему вниманию свои мысли.

1) Тарифы на сотовую связь. Как правило, за рубежом сотовая связь обходится дешевле. Для многих уже не является тайной, что если хочешь позвонить домой из за границы – купи местную сим-карту, будет солидная экономия, в разы. Цинизму наших сотовых операторов не перестаю удивляться.
2) Цены на топливо. Высокооктановый бензин в США стоит дешевле, чем наш отвратительный 92-й. Обращаю ваше внимание, что практически вся нефть в США привозная. В Европе во многих странах топливо дороже, чем в России. Но эти страны как правило нефть импортируют. В нефтедобывающих странах топливо повсюду дешевле.
3) Отдохнуть в Египте или Турции можно с большим комфортом и дешевле чем в Сочи. Цены на продукты, а также услуги в Сочи вас приятно удивят. Выращенные тут же рядом виноград или персики, продаются по таким ценам, что складывается впечатление что их привезли из Новой Зеландии. О каком патриотизме ещё можно тут говорить!
4) Посидеть в приличном ресторане Праги стоит дешевле, чем во вшивеньком баре Саратова. Москвичей же тамошние цены просто шокируют, в приятном смысле.
5) Цены на авиабилеты европейских авиакомпаний, как правило дешевле чем наши.
6) Лекарства и медикаменты в процветающей Германии дешевле чем у нас на 10-40%. По данным газеты «Аргументы и Факты»
7) Ввозимые из-за рубежа иномарки стоят у нас на 10-20% дороже чем в Европе. Причина в высоких таможенных барьерах и алчности наших посредников и продавцов.
8) Проценты по кредитам и ипотеке у нас одни из самых высоких . По этой причине массовая ипотека для нас пока нереальна.
9) Еда и одежда во многих развитых странах не дороже чем у нас. В американском супермаркете можно купить джинсы приличного качества, по той же цене что и у нас на вещевом рынке.
Можно ещё долго перечислять. Вопрос один, почему это так? Может я просто не понимаю каких то простых вещей. Я не экономист, я инженер. Я могу ещё понять когда мне рассказывают, что в Швеции или Новрвегии всё достаточно дорого, но я знаю что уровень жизни как и уровень доходов граждан – один из самых высоких в мире. Мне непонятно откуда в нищей России такие космические цены. Кого заинтересовала данная тема предлагаю высказаться.

Автор: Натасла 21.07.2007 - 00:55

Ну россия не нищая. Хотя по каким приметам,признакам, ты судишь, что она нищая. Она нищая духом, она нищая силой и патриотизмом, она нищая здравомыслием. Но ресурсов очень и очень много. И если сравнить доходы граждан и их потребление - граждане совсем не переживают по поводу дороговизны...Опять же какие регионы России брать...и что значит дорого?? Большие цифры на ценниках? или большинство не может купить НЕОБХОДИМОГО? Космические цены на что??А на что приемлемые?
И с чьей точки зрения смотреть?? Старушке, которая помнит хлеб за 3 копейки - все космическое, а тому кто как савраска вкалывает - вроде ничего! Тебе не понятно-чтоб стало понятно надо данные собрать-посмотреть на них и тогда-ты все поймешь!!! И кстати - жить в россии дешево. Халява, практически, если правильно организовать свое прибывание здесь. А если потреблять все подрят,да со стразами-тогда везде дорого..

Автор: Kosta 23.07.2007 - 06:45

Цитата (SaratovAlex @ 20.07.2007 - 22:46)

Можно ещё долго перечислять. Вопрос один, почему это так? Может я просто не понимаю каких то простых вещей. Я не экономист, я инженер. ... Мне непонятно откуда в нищей России такие космические цены. Кого заинтересовала данная тема предлагаю высказаться.

Ну я бы не назвал Россию нищей.
И ещё, когда экономика подкрепляется демократией, в том смысле как это принято на западе, то и вопросов подобных Вашему на форумах не обсуждаются, они уже как правило решены.
Ответ на отзыв : Германия, Великобритания, Франция, Испания, скандинавские страны. Если очень хочется то США, но главные радетели за это демократическое, уж слишом других жучат.

Автор: Kosta 23.07.2007 - 10:40

А вообще, каждый пункт надо рассматривать отдельно.
1,2 Говорит о затруднительном доступе на наш рынок иностранных компаний, а также прямой сговор монополистов. Особенно это чётко видно у нефтебензиновых корпарациях, Россия чётко поделена на регионы влияния. Всё это в первую очередь административные заморочки и неподкритичность нашего чиновничества.

Автор: LIMA 23.07.2007 - 11:47

Меня, честно говоря, всегда удивляют вот такие "бесполезные" разговоры...
Разговоры о том, что ты конкретно изменить не можешь - это объективная реальность и она такова.
Все равно, что собрать друзей и глубоко задуматься на тему - а почему это в России так холодно, а в Африке так жарко?..
Можно часами перетирать и мусолить из пустого в порожнее, приводя примеры и ища причины, возмущаясь и негодуя - и что? Что-то измениться?

А если не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней.
Активно измени, без пустых разговоров.

Не нравиться дороговизна в России? Варианты:
1) Принимай все как есть - не трагично-обреченно, а спокойно-улыбчиво. Опять же есть повод для патриотизма - по ценам догнали и обгнали Америку

2) Сделай что-нибудь для того, чтобы эта дороговизна не била тебе по карману - получи еще одно, два, три , десять образований, стань супер-специалистом, нади такую работу, на которой ты будешь зарабатывать столько, что чашка кофе за 500 рэ для тебя будет - тьфу, пустяк....
3)Ну или, в конце концов, поезжай в страну, где все будет устраивать

Автор: SaratovAlex 24.07.2007 - 09:43

Ребят, а чем тема то не нравится? Ветка форума- Общий, говорят люди обо всём. Потом, я же не говорю про политику, ни к чему не призываю. Я говорю про общество, про то что всех нас касается. Просто когда бываешь в других странах или разговариваешь с людьми которые там были - чувствуешь разительный контраст. Вот и хочется подискутировать почему оно так. Поднимаются же темы про патриотизм, любовь к Родине, особый путь России и т.д., чем эта плоха. Не считаю, что тема бесполезная.

Автор: WolfDen 24.07.2007 - 10:07

SaratovAlex А тебе что не нравится? Форум общий, люди как хотят, так на тему и реагируют

Синтон потому что. Не принято жалится, а принято предлагать. Предложил бы ты организовать клуб анонимных дарителей подарков незнакомым людям на день рождения в своем городе - спасибо бы сказали.

Автор: Ноябрь 24.07.2007 - 10:10

Цитата

Просто когда бываешь в других странах или разговариваешь с людьми которые там были - чувствуешь разительный контраст.

Именно. Особенно в плане собираемости налогов

Вот интересно, сколько человек из участвующих в дискуссии россиян, платят налоги с "белой" зарплаты?

Автор: злобный фрэйд 24.07.2007 - 10:44

Ноябрь

Цитата

Вот интересно, сколько человек из участвующих в дискуссии россиян, платят налоги с "белой" зарплаты?

Я плачу.

Автор: Древний 24.07.2007 - 11:20

В России жить всегда было очень дорого: у нас и огромные расстояния, и отсутствие моря, морозы, которые удорожают не только любое строительство, поддержание дорог в порядке, но и делают необходимым содержание огромного набора защитных средств: от гардероба с тёплой одеждой до привычки съедать за раз столько калорий, сколько съедает многодетная вьетнамская семья дня за три.

Жить в России - роскошь.

Поэтому создаётся порой иллюзия, что россияне живут беднее, чем жители Лазурного берега Франции. Это не совсем так: просто мы доплачиваем за роскошь жить в таком климате и географии.
Поэтому в СССР было меньше товаров на полках.
Поэтому в России товары стоят дороже, чем в более дешевых странах.
Поэтому на каждого россиянина приходится меньше квадратных метров (в среднем), чем на француза, или американца.

На 7-9 месяцев в году надо всё отапливать, ремонтировать то, что разрушено морозами, перевозить на огромные расстояния грузы по суше (междугородние дороги в России разрушаются примерно в 10-15 раз быстре, чем в Германии и, примерно, в 50-100 раз, чем в Италии) и делать запасы на долгую зиму за четыре тёплых месяца... на сбор урожая климат отпустил русским от недели до двух на большей территории страны (поэтому сбор урожая так и называется: страда).

Из преимуществ: наш климат оберегает нас от любых армий мира (кроме монгольской, ибо у них такой же суровый климат), делает в принципе невозможной никакую иностранную администрацию. При этом, он позволяет таки жить большому количеству людей, сохранять самобытную культуру и развивать науки (в отличии от Монголии). Таким образом, русские имеют практически неуязвимую цитадель, которая сама подталкивает к глобальной экспансии русской культуры и науки, сберегая ядро народа от ассимиляции иными племенами в случае поражения.

Ни военным ни мирным путём Россия непобедима. Максимум - нас возвращают в собственные границы, где мы вновь набираемся сил, для новой попытки расширения Руси.
Для воплощения тысячелетней русской мечты: построения Неба на Земле.

Вот за такую роскошь мы и приплачиваем.

Автор: YuriCh 24.07.2007 - 11:21

Цитата (SaratovAlex @ 20.07.2007 - 22:46)

Мне непонятно откуда в нищей России такие космические цены. Кого заинтересовала данная тема предлагаю высказаться.

Главная цыганская тайна - краденая лошадь дешевле купленной.

Если товар будет продаваться по цене намного больше себестоимости, то прибыль будет намного больше. Если люди, предоставляющие товары или услуги, договорятся, чтобы никто не устанавливал цены ниже определенной планки, такая ситуация может сохраняться неограниченно долго.
Это к вопросу почему такие космические цены. Почему никого не интересует как живут люди, вынужденные потреблять эти товары и услуги - это совсем другой вопрос.

Способы решения данной проблемы доходчиво обрисовала LIMA.

Автор: Натасла 24.07.2007 - 12:28

А может быть обсудим, как жить так, чтобы не тратить лишних (больших) денюшков на свою жизнь.
Наверняка многие из нас экономят на чем-то и не стесняясь могут поделиться...Господа - мы с Вами, как ни жаль, следствие экономики и политики в этой стране. И даже если мы все с вами возьмемся за руки, и соберем всех наших знакомых, родственников и животных, соседей и одноклассников - увы - ничего не поменяется в стране глобального, экономического и политического. Потому как - большие игроки имеют свои планы на нас с вами.
Так что, предлагаю экономить и не кормить тех, кого не хочется кормить... УРА!!!

Автор: Древний 25.07.2007 - 19:55

Цитата

ТОгда сравните Россию с Канадой, там дороги есть и не пример лучше. Климат совпадает.

Климат НЕ совпадает. Там, где живёт бОльшая часть населения: вдоль Великих Озёр и вдоль берега Тихого океана. Климат скорее украинский, но более влажный, приморский.
И дороги от восточного побережья до запаного через территорию Канады нет. Т.е. построили было в шестидесятых, но сейчас она нефункциональна на существенной части. Оказалось слишком дорого её поддерживать в рабочем состоянии.
Так и ездят через США.

И население Канады чуть меньше, чем население Польши: около 30 миллионов жителей.
Для справки.

Цитата (с сайта www.privetcanada.com)

Стоимость жизни в Канаде стала астрономической, поскольку вы вынуждены платить за жилье, за электричество, за телефон, интернет, кабельное телевидение, бензин и страховку на автомобиль, еду, покупки. Вчерашние иммигранты удивляются – как все дорого. Можно предположить, что в сравнении с большинством стран мира стоимость жизни в Канаде, в среднем, в пять раз выше.

Автор: Кленовый лист 26.07.2007 - 20:13

Пара советиков

- в середине дня захотелось тебе поесть-попить

А ты говоришь - в баре-ресторане дорого кормят

Ну так купи один раз питьевую воду за 10 руб., а потом два месяца наполняй ее вчерашней кипяченой водой - пока бутыль не треснет

И четыре бутерброда с сыром в сумке. И в ресторан не понадобится.

Ну и так далее

Или отдохнуть куда-то едешь. А зачем обязательно по путевке да еще "все включено"? Нужен билет и т.д. А зачем оплачивать обеды? Сходи в тамошний магазин, купи тамошние хлеб-молоко.

Автор: Shved 26.07.2007 - 21:30

Цитата

В последнее время мне всё более кажется, что жизнь в нашей стране безумно дорогая, если сравнивать с другими странами, особенно принимая в расчёт разницу между доходами наших граждан и иностранцев.

Однако, каким-то парадоксальным образом, у нас очень хорошо живут и не жалуются на жизнь миллионы гастроорбакайтеров со всего СНГ и стран ближнего востока, я бы даже сказал, восточного востока и ничего... даже умудряются домой звонить по сотовой связи и денежки домой отсылать.
Мне кажется мы находимся в куда более лучшем состоянии и условиях с большим потенциалом возможностей, чем некоторым кажется...

Автор: LIMA 27.07.2007 - 10:51

Каждый видит то, что хочет видеть

Автор: Технолог 27.07.2007 - 11:15

Меня всегда интересовал вопрос: вроде бы жизнь у нас такая (по разговорам) тяжелая, а фуры с иномарками в города идут сплошным потоком и строители, задравшие цены нажилье выше крыши, ну никак не разорятся из-за отсутствия спроса. Такой вот парадокс российского менталитета.

Автор: LIMA 28.07.2007 - 14:59

По просьбе Waxa и Shvedа
- свой предыдущий пост разворачиваю :-)

Каждый видит то, что хочет видеть.

Кто-то - дороговизну жизни и повальную нищету, а кто-то большое количество иномарок на наших дорогах и молдован-узбеков, толпами рвушихся к нам зарабатывать.
Первые обычно стенают и ноют, что невозможно найти работу, что заела инфляция, что в стране бардак и беспредел, что чиновники воры и сволочи, а вот жизнь в Европе просто сахар - и при этом продолжают сидеть сложа руки и ждать милости от природы.
А вторые, видя те самые иномарки, думают - ага, если кто-то смог, то почему не я? Берут руки в ноги, встряхивают голову и...
И делают все, что в их силах. И даже больше.
И меняют свою жизнь.

Автор: Древний 28.07.2007 - 21:51

Цитата (Крылатый Волк @ 27.07.2007 - 12:15)

...вроде бы жизнь у нас такая (по разговорам) тяжелая, а фуры с иномарками в города идут сплошным потоком и строители, задравшие цены нажилье выше крыши, ну никак не разорятся из-за отсутствия спроса. Такой вот парадокс российского менталитета...

При чём тут менталитет?
Одни разговаривают о трудностях бытия, а другие молча строят дома третьим, которые говорят всё больше по делу, а не о жизни.