На главную страницу



Страницы: (8) 1 2 3 ... последняя » [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Как жить, если нет отношений
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 3.05.2016 - 02:45
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Добрый день.
Меня зовут Александр. Мне 28 лет. Я живу в г. Одинцово МО. Я работаю в банке, веду здоровый образ жизни, увлекаюсь техникой (особенно ремонтом машин), люблю посещать автомобильные мероприятия.
У меня проблема - я к своему возрасту не смог начать какие бы то ни было отношения с девушкой. Опыта телесного общения совершенно никакого.
Лет 8-10 назад, когда я учился в университете, я начинал дружить с двумя девушками, но они обе убежали к мальчикам "с машинами и богатыми родителями". На этой почве я для себя сделал вывод, что мне нечего предложить достойной девушке, и больше ни с кем не пытался знакомиться лет 6. Примерно последние года два я активно пытаюсь познакомиться на сайтах знакомств, пытаюсь познакомиться на улице или на каких-то мероприятиях, но еще ни одна девушка не согласилась сходить со мной куда-нибудь, не дала номер телефона. Это что-нибудь, да значит. Я из этого делаю вывод, что я моральный и/или физический урод. Не смотря на то, что я сам из неудачной семьи, я считаю, что человек без семьи является неполноценным. Как следствие, есть внутреннее стремление исправить эту неполноценность, но ничего не получается. Эта мысль гложет меня ежедневно. Добавляют масла в огонь вопросы родных и друзей моего возраста, которые женились уже по 2 разу, а когда же я собственно женюсь. Честно говоря, я и сейчас думаю, что не смогу дать девушке что-то хорошее: жилья у меня своего нет, зарабатываю я не ахти, а в личной жизни и вовсе полное ничтожество. Презираю себя за все это. Не знаю, зачем вообще я начал эти попытки познакомиться. Наверно, просто хотелось проверить, а вдруг и я кому-то нужен, вдруг что-то получится. Сейчас я понимаю, что все-таки никому. Хочется просто переключиться на что-то и не думать об этом. Хочется найти себя в чем-то другом, хоть как-то положительно реализовать себя в этом мире. С этой целью иногда посещаю различные кружки и секции: ходил на рисование, танцы, карате, в авиаклуб. Но что-то пока ничего не цепляет. Хочу пойти учиться на механика, т. к. свою текущую работу считаю дер...м с первого и до текущего дня. Днем еще как-то помогают работа, дела, спорт, но каждый вечер опять лезут в голову эти негативные мысли, от которых хотелось бы избавиться.
Может кто-то оказывался в похожей ситуации? Подскажите, как прийти к внутреннему равновесию? Чувствую, что невозможно так дальше жить. Я ясно замечаю, что с каждым годом все больше похожу на маньяка, а глаза при виде жизнерадостных людей все больше наливаются кровью.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 3.05.2016 - 10:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3364
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+135 | -0 | 965]


Самый хороший выход в этой ситуации пойти на терапию к хорошему специалисту.

Остальное через форум боюсь будет сложно сделать. Но попробуем.

Опиши что происходит с тобой когда ты видишь молодую девушку симпатиной тебе наружности.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 3.05.2016 - 13:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
я сам из неудачной семьи

А можно об этом поподробнее? Как это понимать "из неудачной семьи"? Родители между собой не ладили? Или что?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 3.05.2016 - 16:58
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Александр, Я оказывался в похожей. Первый секс был в 27. До этого прошел цикл в синтоне. Женился после около 32, сейчас уже более 10 лет женат, дочка растет. Так что, в принципе шансы прожить счастливую жизнь есть, вполне.

пока не могу тебе писать через личку - функция не активирована. Смогу - напишу.

а что с материальным положением? Есть ли куда приводить девушку? Можно ли прокачивать карьеру, чтобы зарабатывать больше и приобрести хатку бобра?

Карате, и особенно танцы лучше не бросать.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 3.05.2016 - 17:25


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 3.05.2016 - 21:19
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата
Опиши что происходит с тобой когда ты видишь молодую девушку симпатиной тебе наружности.

Ничего необычного - она мне нравится. Иногда я делаю комплименты и дарю цветы, когда есть такая возможность и это уместно.
Цитата
А можно об этом поподробнее? Как это понимать "из неудачной семьи"? Родители между собой не ладили? Или что?

Примерно когда мне было лет 10, отец начал злоупотреблять алкоголем. На этой почве стали возникать частые семейные скандалы с руганью, матом, иногда драками. Мне иногда приходилось защищать маму от побоев, иногда приходилось ходить по городу - искать пьяного отца, когда он пропадал куда-то вечером. С годами ситуация только усугублялась. Все пришло в 2010 году к тому, что отца после очередной попойки парализовало, и он еще года 1,5 пролежал совершенно без разума дома, пока наконец в 2012 не умер. Сами понимаете, чем нам приходилось эти 1,5 заниматься с мамой - ничего приятного.
Плохо еще было то, что мы жили в небольшом городе, где многие друг друга знают.
Цитата
а что с материальным положением? Есть ли куда приводить девушку? Можно ли прокачивать карьеру, чтобы зарабатывать больше и приобрести хатку бобра?

Я снимаю нормальную квартиру в подмосковье - у меня чисто и уютно. За порядком слежу. Я пока не покупаю квартиру, потому что нет определенности по перспективам с работой. Я работаю в банке, а сейчас банковский сектор активно "качают" проверками и трансформациями. Ни я, ни мой руководитель не можем сказать, что дальше будет. Вполне может так случиться, что мне придется вернуться обратно в свой провинциальный город.
О росте карьеры речи не идет. Я работаю в этой сфере с 2008 года, и один из главных выводов, что я сделал - здесь по карьере двигают не за ум и старания, а тех, кому плевать на всех и на все, и кто умеет идти по головам. Может быть и к сожалению, но я не отношусь к такой категории людей. И, честно говоря, не хочется относиться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 4.05.2016 - 06:54
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
Не знаю, зачем вообще я начал эти попытки познакомиться

ты принял совершенно правильное решение - знакомиться, но:
1. ты сразу "сдался", предположив, что ничего не получится
2. у тебя отсутствует "техника". Об этом можно прочитать в книжках Козлова.
3. свои "тараканы" тоже требую выведения, прежде всего нужно позитивное отношение к жизни
Я вообще знакомиться начал сильно за 30, а женился в 45 лет.
Так что у тебя шансов вагон.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 4.05.2016 - 06:57


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 4.05.2016 - 09:03
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1968
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (vpotapov1 @ 4.05.2016 - 06:54)
Так что у тебя шансов вагон.

это вы еще фотку в профиле не смотрели, ОГО!:)) icon_love.gif icon_yes.gif


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 4.05.2016 - 10:02
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Александр, свое отдельное жилье - уже плюс. т.е. хотя бы встречаться возможность есть.

Вообще, я когда страдал этим вопросом - относился к нему математически - думал, что значит есть и женщина, без пары-семьи, с проблемами, или заморочками или страхами, или сложностями, со своей ситуацией. И так же как я ищет и пока не находит. И мы можем найтись.

Поиски заняли около 3 лет, с момента твердого решения искать до рез-та. это все на горизонте 30 летия происходило.

Кстати, по банковскому сектору мы коллеги.... да, трясет. Но авось не вытряхнет. Менять специализацию резко - не фвкт что целесообразно. Я делаю ставку в основном на простраивание отношений - как выкинет - пойду по друзьям, кому что надо. Выкидывало уже, в 2009. Всплыл, вынырнул.

Надо, надо в свободное время прокачивать по специальности и вокруг....

Цитата
Я работаю в этой сфере с 2008 года, и один из главных выводов, что я сделал - здесь по карьере двигают не за ум и старания, а тех, кому плевать на всех и на все, и кто умеет идти по головам.

по разному. Видел, лично, пробившихся трудом и головой. но конечно смотря какая позиция, эти люди врастали сразу в бэк-офис.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 4.05.2016 - 10:04


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 4.05.2016 - 10:19
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3364
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+135 | -0 | 965]


Цитата (AleksandrVikt @ 3.05.2016 - 20:19)
Цитата
Опиши что происходит с тобой когда ты видишь молодую девушку симпатиной тебе наружности.
Ничего необычного - она мне нравится. Иногда я делаю комплименты и дарю цветы, когда есть такая возможность и это уместно.
То что нету страхов, смущения, волнений и тревог это с одной стороны хорошо. А с другой несколько странно.

Ну пусть так. Не хватает ещё одного маленького нюанса. Они тебя возбуждают? Сексуальное желание есть в процессе знакомства?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 4.05.2016 - 10:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
это вы еще фотку в профиле не смотрели, ОГО!:))

И правда - ого! Александр, мне тоже кажется, что
Цитата
у тебя отсутствует "техника"
, чтобы эффективно знакомиться. А еще - присутствует очень сильная неуверенность в себе. Вот эти установки -
Цитата
мне нечего предложить достойной девушке

Цитата
я моральный и/или физический урод

Цитата
человек без семьи является неполноценным

Цитата
я и сейчас думаю, что не смогу дать девушке что-то хорошее: жилья у меня своего нет, зарабатываю я не ахти, а в личной жизни и вовсе полное ничтожество. Презираю себя за все это. Не знаю, зачем вообще я начал эти попытки познакомиться. Наверно, просто хотелось проверить, а вдруг и я кому-то нужен
- надо заменить на прямо противоположные:
- когда мне встретится достойная девушка, я смогу очень многое предложить ей;
- я отличный парень, симпатичный и умный;
- у меня пока нет семьи, но это - дело наживное;
- в моей жизни в ближайшее время произойдут изменения к лучшему, и в работе, и в личной жизни.
И проговариваешь, как мантру, по 150 раз в день (шучу icon_wink.gif )
Тебе надо поработать для обретения уверенности в себе и более позитивного отношения к жизни. И все будет хорошо!

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 4.05.2016 - 12:54


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 4.05.2016 - 16:24
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 457
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]



Вполне вероятно все то, что ты себе рисуешь про ничкемность и прочее более чем твое восприятие и воображение... Неуверенность ровно так же как и уверенность в себе - сугубо субъективная вещь порой не основанная ни на чем кроме просто веры, иногда тараканов и других психологических травм. Специалиста настоятельно советую)

Про попытки познакомиться... Я всегда в таких случаях вспоминаю каких-нибудь известных актеров или моделей, которые до того как добились успеха были отвергнуты тысячи раз. Меня всегда так вдохновляют из примеры! их отшивают, а они пробуют пробуют...

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 12:08
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AlexAlex
Дата 4.05.2016 - 20:40
Цитировать сообщение


Кухарка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1125
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+152 | -0 | 605]


То, что семья и друзья спрашивают "когда женишься" - это прекрасно! Прямо сразу не отходя от кассы посетовать что хочешь, но вот никак... Знакомить начнут сразу, а это - отличное начало. Не найдешь невесту - так хоть практика свиданий и пр.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 4.05.2016 - 22:05
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Цитата (AlexAlex @ 4.05.2016 - 20:40)
То, что семья и друзья спрашивают "когда женишься" - это прекрасно! Прямо сразу не отходя от кассы посетовать что хочешь, но вот никак... Знакомить начнут сразу, а это - отличное начало. Не найдешь невесту - так хоть практика свиданий и пр.

Дяденьки не занимаются сватовством. Светиться надо среди тетенек, которые по велению сердца пристраивают незамужних подруг-дочек-внучек.

Мужики "а че ты не женишься" говорят для другого.


Я скажу глупость. В любовной области есть 3 установки - нарциссическая - ищу леди, которая меня, великого будет обожать и по мне сохнуть.

Мазохистская - как бы мне влюбится до дрожи в коленках и сохнуть по Ней до полной смерти.

И прагматическая - ищу хорошую хозяйку для создания крепкой ячейки общ-ва.

Есть конечно еще варианты, типа донжуан-спорт - кто больше пересексует, но здесь вроде не об этом. Мне кажется - глючиться, что без развитой третьей установки любая из первых двух доведет не туда. Нужно 80 процентов третьего и по 10 - пункта 1-2. Ну ладно, 70-15-15. На крайняк 60-20-20.

Сильный перекос нарциссизма - или наоборот, мазохизма - нежелателен. Все хорошо в меру.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 4.05.2016 - 22:24


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лия
Дата 5.05.2016 - 00:23
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 929
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+65 | -0 | 467]


Я сразу скажу, что советов и рецептов у меня нет, просто интересно icon_smile.gif Можно я тут подумаю?
Во-первых, формальных каких-то багов у тебя нет. Т.е. ты не унылый страшный нищеброд нифига. Ты симпатичный. У тебя нормальная работа (нравится ли тебе - другое дело, но ты не бутылки собираешь, а вполне себе специалист на весьма неплохой зарплате, которая позволяет тебе снимать квартиру и еще остается на жизнь и хобби. Это много, мы с мужем помнится одну из зарплат полностью отдавали за квартиру, а когда я или он не работали, наступала финансовая жопа. У тебя есть эти самые хобби. Ты не живешь с мамой, что очень важно, а то что квартира съемная - ну извинити, много ты видел людей, которые на одну зарплату способны купить хату в столицах? Отсутствие опыта личных отношений ничего не отнимает. Те, у кого этого опыта дофига и больше, все равно не могут им нормально воспользоваться в новых отношениях, потому что люди (в т.ч. люди-женщины) разные, и каждый раз начинаешь все заново - у нового человека совсем другие реакции на вообще все. Это я тебе говорю как человек с множеством опытов icon_smile.gif
Есть версия, что тебе банально не везет (это обычно не пожизненный диагноз), или ты как девочки, желающие замуж, так отчаянно транслируешь в пространство желание "отношений", что окружающие просто пугаются и убегают icon_smile.gif
А есть в окружении женщины, с которыми ты можешь просто в свое удовольствие общаться без свиданий и всего такого? Я бы наверное предложила развивать эту опцию, потому что от удовольствия поболтать до желания посидеть где-нибудь вдвоем полшага, и позвать попить кофе девушку, с которой уже активно общаешься гораздо проще, и пугает (девушку) меньше, чем внезапная страсть и цветы icon_smile.gif У меня тут (не тут, а на фейсбуке) есть знакомый религиозный фанатик и мракобес, внешне, финансово и вообще сильно проигрывающий тебе, у которого вот в этом режиме (дружеская болтовня, даже за ручку не подержались) дело уверенно идет к свадьбе.
Друзьям и родственникам, которые ездят по нервам, я бы мягко и деликатно объяснила, что так делать не надо. Ну например... Нет, пример не приведу, на форуме запрещен мат icon_cool.gif


--------------------
- Интересно, куда смотрит правительство? Эй, правительство!
- Тетенька, не надо никого звать! Вы удовлетворите мое детское любопытство, и я сразу улечу.
- Сначала встаньте на ноги! Стоять на голове для девочки ваших лет в высшей степени неприлично!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Cybele
Дата 5.05.2016 - 00:59
Цитировать сообщение


Каменная баба

Группа: Пользователи
Сообщений: 723
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -0 | 106]


У вас все в порядке с репродуктивными функциями организма? Если да, то все это крайне странно, ибо на первый взгляд проблем вообще нет. а девушки нонче активны настолько, что имея вашу внешность можно в принципе ничего и не делать) Просто знала пару случаев, когда именно с сексом были крупные проблемы (физиологический косяк), из-за чего у людей в 28 не было никакой личной жизни.

Естественно это все личное и прилюдно не отвечайте
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 5.05.2016 - 01:26
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата
свои "тараканы" тоже требую выведения, прежде всего нужно позитивное отношение к жизни

Скорее, у меня отношение к жизни объективное.
Считаю, что видеть позитив там, где его нет - это наделение себя иллюзиями.
Объективно ситуация такова, что подавляющее большинство девушек на сегодняшний день хотят себе мужика с наличествующими активами, с нормальным источником пополнения капитала, с перспективой по крайней мере сохранения текущего финансового уровня на будущее. В принципе, это основные требования. Еще желательно, чтобы был симпатичный, обаятельный, крепок здоровьем, с нормальной семьей. Я их понимаю и никоим образом не осуждаю. Требования вполне обоснованы теми современными реалиями, в которых они живут. Объективно, ни под одно требование я не подхожу. Считаю, что нет в этой ситуации никакого позитива. Разве есть здесь "тараканы"?

Вообще, разговор немного не в ту сторону ушел. Я ранее писал:
Цитата
Хочется просто переключиться на что-то и не думать об этом.

Цитата
как прийти к внутреннему равновесию?

Сейчас, по прошествии времени, я опять вернулся к той позиции, с которой начинал когда-то давно: мне лучше вообще не создавать отношений, потому что никакой положительной перспективы их развития в той ситуации, в которой я существую, я не вижу. Это конечно для меня грустно, но это нужно принять как некую объективную данность. Не всем дается в жизни такая возможность. Что ж, вот мне она не дана. И наверняка еще многим не дана. Так сложилось.
Основные причины, которые для себя выделяю:
- туманные перспективы дальнейшего профессионального развития, занятости, как следствие, финансовых возможностей;
- полное отсутствие получить поддержку со стороны в форс-мажорной жизненной ситуации. Все важные жизненные вопросы мне приходится решать самому. Со стороны друзей и родственников в основном только "дай".
Собственно, это столпы, без которых ничего остального нет.
Я считаю, что мне нужно наконец уже перестать крутить у себя в голове этот вопрос с личной жизнью и направить свои мысли в другое, более продуктивное русло. Так от меня наверное больше пользы будет.
Все эти поиски и знакомства - это "вода в ступе". Все равно, что сидеть и "втыкать" в объявления о продаже заводов, имея "на кармане" 1 тыс. руб.

Сообщение отредактировал(а) AleksandrVikt - 5.05.2016 - 02:02
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 5.05.2016 - 08:19
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 457
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]


Объективное?)) ну-ну..)

"Объективно" с мужчинами в стране напряженка)) особенно начиная от 27-32 (моя ЦУ).
Умных мужчин, приятных внешне и по общению, живущих отдельно, не бездельников имеющих свой заработок, опрятных, небабников, без "багажа", с увлечениями и без вредных привычек вообще днем с огнем не сыщешь))) (можно найти, но надо как следует поискать или снижать требования).

Либо ты не там ищешь. Или хочешь принцессу.
Кстати, что в твоем понимании "достойная" девушка?

Про активы и подавляющее большинство девушек это твоя личная сказка. Ты придумал ее себе поскольку это проще всего. Объясить так себе.
У меня полно девушек знакомых, которые вышли замуж за мужчин безо всяких там активов. Да и с работой и карьерой сейчас не у всех гладко.
Но есть одно но: надо перестать ныть. Перестать перекладывать ответственность на тех, которые "хотят активы" и заняться своим душевным состоянием. Понять что та реальность которую ты себе рисуешь - это картинка. Идти к психотерапевту, на тренинги и менять свое восприятие.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 5.05.2016 - 08:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
Объективно ситуация такова, что подавляющее большинство девушек на сегодняшний день хотят себе мужика с наличествующими активами, с нормальным источником пополнения капитала, с перспективой по крайней мере сохранения текущего финансового уровня на будущее.

Объективно говоря, это не "объективно" icon_smile.gif . Девушек, ищущих помесь вибратора с бумажником, конечно, много. Но много и других.
Ты просто прячешься за "объективную" формулировку, чтобы тебе подтвердили: "конечно, парень, тебе нечего ловить, пока ты не обзаведешься собственной хатой в центре Москвы, спорткаром и работой руководителем (ну, на край, замом) московского филиала Raiffeisen"
Тебе тут не только написали, но даже прямое предложение сделали, а ты все про "объективность". Выкинь ты на помойку такую объективность, серьезно тебе говорю, как пессимист пессимисту.
Цитата
но это нужно принять как некую объективную данность.

ну вот опять за рыбу деньги...
Понимаешь, человек так устроен, что, когда что-то базовое не удовлетворено, он или ищет пути удовлетворить, или сублимирует. Тебе правда осталось только сублимировать? Твои доводы об этом неубедительны.
ЗЫ Ты включил у себя программу "у меня ничего не получится" и пришел на форум за подтверждением. Так вот, подтверждения не жди, если чо...


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 5.05.2016 - 08:43
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1968
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Либо присоединяюсь к 2м предыдущим участникам дискуссии....либо у тебя есть какой то прям критический "дефект", который ты не хочешь здесь озвучивать. Тебе люди говорят, что у тебя всё в порядке, а ты про себя знаешь что-то, что никак не позволяет тебе с ними согласиться. ( и это не то, что ты уже озвучил)

Что это?


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jackie
Дата 5.05.2016 - 08:52
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+74 | -0 | 43]


Александр, привет! В мире полно мужиков без каких-либо моральных и материальных активов (это я не о тебе), но состоящих в отношениях. Так что если у тебя не получается завязать знакомства с девушками, то зона роста - твоя личность или манера общаться. На форуме сложно это определить без живого разговора. Предположу навскидку, что вопрос в уверенности в себе.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 5.05.2016 - 09:30
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Цитата
- полное отсутствие получить поддержку со стороны в форс-мажорной жизненной ситуации. Все важные жизненные вопросы мне приходится решать самому. Со стороны друзей и родственников в основном только "дай".

Александр, так это скорее плюс. если умеешь выгребать из невыгребаемого.


Но если хочешь успокоится, лучшее - заниматься тем чем интересно. один из моих корешей так и сделал - раз говорит леди не понимают моего увлечения ездой на собственноручно перебранном газике с фотоаппаратом в руках, то и фиг с ними, с дамами. ездил, снимал. по лесам, полям, болотам.

Фотки у него с годами стали очень даже, вот календарь 2016 на его работах вышел. Выставки неоднократно были. Кстати, немного лет назад появилась леди, способная разделить его образ жизни. Теперь ездят вдвоем. Снимают. Счастливы.

Цитата
- туманные перспективы дальнейшего профессионального развития, занятости, как следствие, финансовых возможностей;

ну как тебе сказать. Вот поколение дедов - война. Голод. У деда моего в семье из 10 детей выживали трое.

В какой точке мира перспективы ни разу не туманные? следи за собой, будь осторожен. Война наводнение снежный буран космоса черные дыры. Жанна Фриске вон делала карьеру и чего? В башнях-близнецах сидели продвинутые манагеры. Фигакс..... Все ходим по обрыву. В Луганске люди жили жили ..... работа-дети-бизнес - фигак - война. На ровном грубо говоря месте.

Чего там особо туманного - вышка есть, кусок хлеба сейчас и голова на плечах. Руки две, ноги две, глаза два и оба видят. Не инвалид же? Не смертельно больной? я надеюсь.

Так и чего себя зарывать? Я в 27 как жил - носил погоны. З-п тогда военным выдавали раз в --- месяцев, на двоих. Приходишь с другом, получаешь на себя, делишь пополам. Романтика, тудыть .....

Надо тебя что ли с мегамастером халявы Вадиком познакомить виртуально.....


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 5.05.2016 - 10:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Скорее, у меня отношение к жизни объективное.
Цитата
Объективно ситуация такова, что подавляющее большинство девушек на сегодняшний день хотят себе мужика с наличествующими активами

Счас начну ругаться.
Это не "объективная реальность" такая. Это ТВОЯ - твоя, понимаешь? - картинка мира. Ты ее зачем-то вот такую (кривую) нарисовал. Зачем тебе это?
"Как вы яхту назовете, так она и поплывет" - слышал такое? Скажешь себе: "Я - лузер", так и будешь лузером по жизни.
Люди обычно получают то, что они хотят получить. Смени "картинку" - и все преобразится.
Это я тебе как стопроцентный прагматик и реалист говорю icon_smile.gif

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 5.05.2016 - 10:49


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Cybele
Дата 5.05.2016 - 10:47
Цитировать сообщение


Каменная баба

Группа: Пользователи
Сообщений: 723
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -0 | 106]


Francaise

Хорошо информированный оптимист)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фея
Дата 5.05.2016 - 16:18
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+26 | -2 | 21]


Цитата (AleksandrVikt @ 5.05.2016 - 01:26)
Я считаю, что мне нужно наконец уже перестать крутить у себя в голове этот вопрос с личной жизнью и направить свои мысли в другое, более продуктивное русло. Так от меня наверное больше пользы будет.

Не будет. Жить в одиночестве могут только люди, сильно увлеченные каким-либо делом - ученые, деятели искусства. У них нереализованные потребности могут сублимироваться. Но таковых единицы и, раз вы задаете такой вопрос - вы к ним не относитесь.
Судьба тех, кто подобным образом продуктивно сублимировать не может, обычно печальна. Чаще всего уходят в зависимости или саморазрушающие привычки.
Лучше уж ищите, в чем ваш затык и почему не получается строить отношения. Присоединяюсь к предыдущим ораторам: финансовая обеспеченность не при чем. Скорее, косяк в вашем поведении. Поэтому расскажите, что происходит дальше - после того, как вы сказали комплимент или подарили цветы. Как обычно развиваются события.

Сообщение отредактировал(а) Фея - 5.05.2016 - 16:20


--------------------
- Ты кто?
- Я - добрая фея!
- А почему с топором?
- Да настроение как-то не очень.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AlexAlex
Дата 6.05.2016 - 00:58
Цитировать сообщение


Кухарка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1125
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+152 | -0 | 605]


А к девушкам у тебя отношение как?
Вокруг - многие ли тебе нравятся, со многими ли хочется отношений? Или только избранные принцессы?

Вот картинка с 10ю, предложи одна из них отношения тебе - от каких бы ты принял предложение, а каким - отказал?

user posted image
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 6.05.2016 - 23:13
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Хочу хотя бы временно не морочить себе голову этим вопросом. Честно говоря, немного надоело: одни и те же фразы, одинаковые расспросы, комплименты и вся прочая фигня. Возможно, пройдет какое-то время, и я опять переосмыслю свое отношение к этой ситуации. На текущий момент я понимаю, что потратил уйму времени непонятно на что.
Цитата
Но если хочешь успокоится, лучшее - заниматься тем чем интересно. один из моих корешей так и сделал - раз говорит леди не понимают моего увлечения ездой на собственноручно перебранном газике с фотоаппаратом в руках, то и фиг с ними, с дамами. ездил, снимал. по лесам, полям, болотам.

Да я это и сам понимаю. Только что-то в последнее время все какое-то серое. Возраст наверное уже такой.
Цитата
В какой точке мира перспективы ни разу не туманные? следи за собой, будь осторожен. Война наводнение снежный буран космоса черные дыры. Жанна Фриске вон делала карьеру и чего? В башнях-близнецах сидели продвинутые манагеры. Фигакс..... Все ходим по обрыву. В Луганске люди жили жили ..... работа-дети-бизнес - фигак - война. На ровном грубо говоря месте.

Поэтому считаю наличие более-менее сносного тыла обязательным. А у меня только мама 61-летняя на мизерной пенсии, которая в последнее время сама активно намекает, что ей стало тяжело одной, и с ней тоже скоро надо будет что-то решать: либо сюда перевозить, либо возвращаться к себе в город.
Цитата
что в твоем понимании "достойная" девушка?

Пожалуй, минимальные требования, это наличие хотя бы средне-специального образования, умение сносно вести домашнее хозяйство, спокойный темперамент, любовь к детям и наличие хотя элементарных знаний о процессе их воспитания, наличие ранее не более 2 половых партнеров, отсутствие половых инфекций. Ну и естественно, она должна быть более-менее симпатичной - как же без этого.
Цитата
Про активы и подавляющее большинство девушек это твоя личная сказка. Ты придумал ее себе поскольку это проще всего. Объясить так себе.
У меня полно девушек знакомых, которые вышли замуж за мужчин безо всяких там активов. Да и с работой и карьерой сейчас не у всех гладко.

В перспективе это вечно пилящая жена и дети, чувствующие себя ущербными, потому что какие-то вещи есть у всех, кроме них, полная незащищенность от форс-мажора.
Цитата
Вот картинка с 10ю, предложи одна из них отношения тебе - от каких бы ты принял предложение, а каким - отказал?

Внешность не главное, что привлекает в женщине. Считаю, что главное - это ее конкретная женская энергетика, женское обаяние, если можно так назвать.
Хотя, пожалуй, 4, 8, 10 сразу "нет" - ничего хорошего от такой внешности ожидать не стоит. На счет остальных вполне можно подумать на месте.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AlexAlex
Дата 6.05.2016 - 23:27
Цитировать сообщение


Кухарка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1125
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+152 | -0 | 605]


Ну тогда все нормально, если не притворяешься, конечно.
А то грешным делом была теория, что ты, наверно, выбираешь фотомоделей - а потом жалуешься, что "всем" девушкам нужны олигархи icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 6.05.2016 - 23:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
наличие ранее не более 2 половых партнеров

Почему? icon_insane.gif Почему именно двух-то? А не, скажем, одного или трех?
Это что-то меняет?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 7.05.2016 - 07:49
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Сорри, вспомнил одного из своих шефов. Я иногда расстраиваюсь когда у меня код ломается.

Он, глядя на это, сочуственно говорил: "что ты так убиваешься? Ты же так никогда не убьешься".

Хорошая новость - спокойствие придет само. Плохая - с мужским климаксом, гормональная перестройка. Ее поди дождись. Плохая новость - в жизни ничего не гарантировано. Хорошая - можно лет несколько поиграть в аскезу и скопить мультивалютный вклад-страховку. Плохая - он тоже может сгореть. Хорошая - можно купить недвижку в ипотеку. Плохая - ну вы поняли....

План то какой? Абсолютно застроховаться от проблем посередине и смерти в конце нельзя, что-то да пойдет не так. Анекдот про черные и белые полосы был даже.... так что нужен план.

А до плана - цель. Александр, целеполагай))) долго и подробно объяснять почему ничего не выйдет, тут на форуме не очень принято - местные традиции не поощряют.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 7.05.2016 - 08:12


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 7.05.2016 - 07:50
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 457
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]


Слушай, про пилящую жену - это тоже твой домысел. Да, есть и такие. И пилят они как правило за все, даже при наличии достаточеого количесива денег (иногда только за это). И что? Уходи от тех, кто пилит делов-то.
Ты не поверишь, но существуют люди для которых заработок и вообще наличие денег - не такая уж высокая ценность, а вот порядочность и надежность (моральная) мужчины - выходит на первый план. Я о них. И их достаточное количество. Но вероятно проблема не в этом.

А про половых партнеров... Это становится известно (если вообще кто-то расскажет и не соврет) сильно позже, половых инфекции можно избежать предохраняясь по первой. В случае чего - пролечиться.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фея
Дата 7.05.2016 - 09:40
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+26 | -2 | 21]


Цитата
В перспективе это вечно пилящая жена и дети, чувствующие себя ущербными, потому что какие-то вещи есть у всех, кроме них, полная незащищенность от форс-мажора.

Цитата
Хотя, пожалуй, 4, 8, 10 сразу "нет" - ничего хорошего от такой внешности ожидать не стоит.

Автор, а не много ли вы на себя берете, когда решаете, что, как и в какую сторону будет развиваться? Откуда вы знаете, что, если женитесь без достатка - это на всю жизнь? Может, вы через пару лет, на волне выхода из кризиса, разбогатеете? Или жена сама с достатком будет?
Почему, если девушка на фото выглядит симпатичной и ухоженной, от нее нельзя ожидать ничего хорошего, скажите на милость? В конце концов, если девушка следит за собой, она с высокой вероятностью будет следить и за квартирой, а вам ведь нужна жена хозяйственная.
По-моему, не в самооценке дело, а в негативных ожиданиях. Думаю, что ваши не начавшиеся отношения заканчиваются тогда, когда вы думаете "а потом %подставить, что будет потом - она растолстеет, заведет любовника, начнет пилить и т.д.%, и все пойдет прахом".
Решайте проблемы по мере поступления. Жизнь их в любом случае будет подкидывать, не сомневайтесь. И обычно - не с той стороны, откуда вы ожидаете.
Не рассчитывайте, что семью можно создать быстро, это всегда пусть проб и ошибок. Попробовал с той - не понравилось. Потом с другой - лучше, но тоже не то. Вот с этой - о, уже совсем близко. Так постепенно определите, какой человек вам нужен. Ну и заодно поймете, какие критерии для вас действительно важны, какие недостатки критичны, а какие можно потерпеть. Потому что сейчас вы на каждую будете говорить - у нее плохо то-то и то-то, и всех будете отбраковывать. Мотивация избегания вместо мотивации достижения.
Пересматривайте свои установки на этот счет.


--------------------
- Ты кто?
- Я - добрая фея!
- А почему с топором?
- Да настроение как-то не очень.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 7.05.2016 - 11:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
На текущий момент я понимаю, что потратил уйму времени непонятно на что.

А ты бы хотел все и сразу. Так?
Цитата
Только что-то в последнее время все какое-то серое. Возраст наверное уже такой.

Возраст? Возраст детский у тебя еще.
Цитата
В перспективе это вечно пилящая жена и дети, чувствующие себя ущербными, потому что какие-то вещи есть у всех, кроме них, полная незащищенность от форс-мажора.
А зачем тебе жениться на "пилящей"? Если у детей любящие родители, они не будут чувствовать себя ущербными, а от форс-мажора не может защититься никто. Так что лучше вообще не париться на эту тему. "Человек смертен, причем смертен внезапно" (с) И ты - тоже не исключение.
Цитата
4, 8, 10 сразу "нет" - ничего хорошего от такой внешности ожидать не стоит

Ну да, ну да. Если красивая - значит, дура. Или стерва. Или то и другое вместе. Ага-ага. Умниц и красавиц не бывает в принципе icon_smile.gif

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 7.05.2016 - 11:07


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 7.05.2016 - 14:13
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Внезапно само пришло. Александр, послушай...
https://m.youtube.com/watch?v=6PL9w6J_jtI

Почитай в интернете, нормы сдачи на пояса карате. Прикинь, сколько сил-часов на отработку.

Твои усилия по знакомству на какой пояс тянут? Инсайт был вчера. Был я на собеседовании и провалил. Тот кто приглашал мне сказал - ты сделал все, чтобы тебя не взяли. ...... ну а раньше я так же заваливал в отношениях. Александр, чтобы не валить себя - это упражняться надо....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 7.05.2016 - 15:21


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Деус
Дата 9.05.2016 - 19:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+11 | -2 | 42]


AleksandrVikt
Цитата
Сейчас, по прошествии времени, я опять вернулся к той позиции, с которой начинал когда-то давно: мне лучше вообще не создавать отношений, потому что никакой положительной перспективы их развития в той ситуации, в которой я существую, я не вижу. Это конечно для меня грустно, но это нужно принять как некую объективную данность. Не всем дается в жизни такая возможность. Что ж, вот мне она не дана. И наверняка еще многим не дана.
... .... ...

Я считаю, что мне нужно наконец уже перестать крутить у себя в голове этот вопрос с личной жизнью и направить свои мысли в другое, более продуктивное русло. Так от меня наверное больше пользы будет.
Все эти поиски и знакомства - это "вода в ступе".


На мой взгляд мало кто понял психологию этого парня, в том числе и из форумчан. Дело в том , что не имея телесного опыта общения, в общем-то и в главном , он не понимает- Зачем?
Зачем общаться с девушкой, если это не доставляет удовольствия? От самого процесса общения он удовольствия не получает. Поэтому к этому занятию он , в лучшем случае, относится как к еще одной «работе»- ну да, снова надо толкать камень в гору пыхтя и потея , тратя силы и энергию , каковые можно , естественно, тратить на более результативные , конкретные вещи.
И он перестает на это тратить силы, и этим заниматься. Вполне логично.
Получать удовольствие от разглядывания картинок? Для этого не надо заводить «отношения».


--------------------
... если мудрость бессильна творить добро, она делает единственное, что может, -- она
удлиняет путь зла.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 9.05.2016 - 21:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата (AleksandrVikt @ 7.05.2016 - 00:13)
Хочу хотя бы временно не морочить себе голову этим вопросом. Честно говоря, немного надоело: одни и те же фразы, одинаковые расспросы, комплименты и вся прочая фигня. Возможно, пройдет какое-то время, и я опять переосмыслю свое отношение к этой ситуации. На текущий момент я понимаю, что потратил уйму времени непонятно на что.

Дело в том, что человек рождается с 4-мя инстинктами - самосохранения, продолжения рода, социальным и еще каким-то (не помню). Вы хотите ликвидировать в себе инстинкт продолжения рода? Флаг в руки, но инстинкт базовый - и зачем тогда жить, если продолжить свой род вы себе запрещаете?
Цитата
Цитата
Но если хочешь успокоится, лучшее - заниматься тем чем интересно. один из моих корешей так и сделал - раз говорит леди не понимают моего увлечения ездой на собственноручно перебранном газике с фотоаппаратом в руках, то и фиг с ними, с дамами. ездил, снимал. по лесам, полям, болотам.

Да я это и сам понимаю. Только что-то в последнее время все какое-то серое. Возраст наверное уже такой.

Никакого смысла жить в вашем ситуации нет - вот все и серое становится. Но это ваше решение. Хотя, конечно, "волков бояться - в лес не ходить". Лучше спрятаться от сложностей, тогда точно не будет никакой жены и никаких детей, даже ущербных. icon_smile.gif
Цитата
В перспективе это вечно пилящая жена и дети, чувствующие себя ущербными, потому что какие-то вещи есть у всех, кроме них, полная незащищенность от форс-мажора.
И действительно - жуткая перспектива. Других вариантов у вас точно нет?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 10.05.2016 - 09:22
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата
Почему именно двух-то? А не, скажем, одного или трех?

Я думаю, что если больше, то это уже распутная женщина получается. Вообще в идеале, чтобы у женщины в жизни был только один мужчина. Соответственно, у мужчины только одна женщина.
Цитата
Уходи от тех, кто пилит делов-то.

Если будут дети, это уже будет дело не только вас двоих касаться. Надо понимать, что для ребенка расставание родителей - одна из самых ужасных вещей в жизни.
Цитата
Ты не поверишь, но существуют люди для которых заработок и вообще наличие денег - не такая уж высокая ценность, а вот порядочность и надежность (моральная) мужчины - выходит на первый план.

Верю. Но я общаюсь с женщинами разных возрастов. Годам к 35 обычно вся эта романтика из женской головы улетучивается.
Цитата
А про половых партнеров... Это становится известно (если вообще кто-то расскажет и не соврет) сильно позже

Никто и не надеется на честность - приходится выяснять самостоятельно по мере возможности. Зачастую, чем милее личико, тем более ужасающее прошлое.
Цитата
половых инфекции можно избежать предохраняясь по первой

Не всех.
Цитата
В случае чего - пролечиться

Не всегда. И это не насморк - бывают серьезные осложнения. Например, на ЦНС.
Цитата
Хорошая новость - спокойствие придет само. Плохая - с мужским климаксом, гормональная перестройка. Ее поди дождись. Плохая новость - в жизни ничего не гарантировано. Хорошая - можно лет несколько поиграть в аскезу и скопить мультивалютный вклад-страховку. Плохая - он тоже может сгореть. Хорошая - можно купить недвижку в ипотеку. Плохая - ну вы поняли....

Но бросаться в омут с головой тоже не есть хорошо. Так например сделали мои родители. Помнится, они мне заявляли, что когда женились, у них ложки не было. И что хорошего? У них и к 50 годам особо ничего не было. И детям особо ничего не дали. Это безответственное поведение. Я считаю, что если у меня будут дети, то я буду ответственен перед ними, буду обязан достойно обустроить их в жизни.
Цитата
Умниц и красавиц не бывает в принципе

В ближайшем поле зрения таковые не попадались.
Цитата
Откуда вы знаете, что, если женитесь без достатка - это на всю жизнь?

Потому что предполагать обратное нет реальных предпосылок.
Цитата
Или жена сама с достатком будет?

Вообще не вариант. Такого с нормальным мужиком не должно быть.
Цитата
Решайте проблемы по мере поступления. Жизнь их в любом случае будет подкидывать, не сомневайтесь. И обычно - не с той стороны, откуда вы ожидаете.

Негативно отношусь к гражданам, типа:
- у нас ребенок заболел, а денег нету - кто сколько может;
- у нас 5 детей, а жить и негде - помогите;
ну и т. д.
Это я к тому, что нельзя что-то делать, не имея должных предпосылок, не подумав головой за будущее.
Цитата
Дело в том, что человек рождается с 4-мя инстинктами - самосохранения, продолжения рода, социальным и еще каким-то (не помню). Вы хотите ликвидировать в себе инстинкт продолжения рода? Флаг в руки, но инстинкт базовый - и зачем тогда жить, если продолжить свой род вы себе запрещаете?

Я же не животное, чтобы мыслить одними инстинктами. По такой логике, для меня не стало смысла жить еще лет 15 назад. Вообще, человек занимается таким подавлением всю свою жизнь - мы же не прыгаем на первого встречного. Скорее дело в некой социальной программе, которая заложена в голове и не всегда корректна.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 10.05.2016 - 10:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Так например сделали мои родители. Помнится, они мне заявляли, что когда женились, у них ложки не было. И что хорошего? У них и к 50 годам особо ничего не было. И детям особо ничего не дали. Это безответственное поведение. Я считаю, что если у меня будут дети, то я буду ответственен перед ними, буду обязан достойно обустроить их в жизни

Александр, я советую тебе подумать - а почему Билл Гейтс (согласись, не самый глупый чувак) все свое многомиллиардное состояние решил не оставлять детям, а отдать на благотворительность? А про детей сказал - сами заработают.
Когда я вышла замуж, у меня вообще ничего не было. И у мужа не было. Во Францию я приехала, имея 45 евро в кармане, и ни семьи, ни друзей, чтобы мне помочь. И пофиг - цвету и пахну, хорошо обеспечена. Зарабатываю сама достойно. А детям говорю - хочешь то-то и то-то? Отлично - вырастешь и заработаешь на все, что хочешь. Детей это мотивирует на хорошую учебу и саморазвитие. Сын прекрасно в свои 10 лет уяснил, что заработать на все, что он хочет в жизни, ему придется самому.
Это чисто российский "заскок" - родители из последних сил обеспечивают великовозрастных "детишек", которые сами на свои "хотелки" зарабатывать не приучены. В Европе - совсем не так. И это правильно - надо детям дать желание достичь чего-то самим, а не делать все за них.

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 10.05.2016 - 10:17


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 10.05.2016 - 10:40
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 457
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]


Цитата (AleksandrVikt @ 10.05.2016 - 09:22)
Верю. Но я общаюсь с женщинами разных возрастов. Годам к 35 обычно вся эта романтика из женской головы улетучивается.

Это не романтика. Это прагматизм. У разных людей бывают разные по значимости ценности.
Например для меня материальные возможности мужчины очень важны, но еще важнее его желание работать даже если сейчас у него материальные трудности, а еще важнее его желание заботиться обо мне и семье, быть другом и помощником. А на квартиру мы и вместе можем заработать. Понимаешь о чем я?


Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 12:08
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 10.05.2016 - 12:51
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Хмык. Александр, может удариться в религию. Там бывают леди, не имевшие партнеров.

Заодно и некий вариант духовного спокойствия.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 10.05.2016 - 13:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Зачастую, чем милее личико, тем более ужасающее прошлое.
Цитата
если больше (двух мужчин - пояснение мое), то это уже распутная женщина получается. Вообще в идеале, чтобы у женщины в жизни был только один мужчина.

Мдя, а с такими установками выбор и правда невелик. Из кого выбирать - из старых дев некрасивых женщин, у которых никого никогда не было? icon_insane.gif
И ты еще удивляешься, что у тебя пропадает желание знакомиться? Это ж какая мотивация нужна...

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 10.05.2016 - 13:58


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Деус
Дата 10.05.2016 - 21:13
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+11 | -2 | 42]


Он хочет как-то сразу жениться , без знакомства, на "порядочной"... icon_redface.gif


--------------------
... если мудрость бессильна творить добро, она делает единственное, что может, -- она
удлиняет путь зла.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 10.05.2016 - 21:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата (AleksandrVikt @ 10.05.2016 - 10:22)
Верю. Но я общаюсь с женщинами разных возрастов. Годам к 35 обычно вся эта романтика из женской головы улетучивается.

Мне 56 и романтики в моей голове - выше крыши.
Цитата
Но бросаться в омут с головой тоже не есть хорошо. Так например сделали мои родители. Помнится, они мне заявляли, что когда женились, у них ложки не было. И что хорошего? У них и к 50 годам особо ничего не было. И детям особо ничего не дали. Это безответственное поведение. Я считаю, что если у меня будут дети, то я буду ответственен перед ними, буду обязан достойно обустроить их в жизни.
Ага, плох тот родитель, который не может прокормить своего ребенка до пенсии.
Цитата
Цитата
Откуда вы знаете, что, если женитесь без достатка - это на всю жизнь?

Потому что предполагать обратное нет реальных предпосылок.
Т.е. заработать на нормальную жизнь вы не способны? Тогда за вас нормальная женщина сама замуж не выйдет, зачем ей альфонс на шее...
Цитата
Цитата
Дело в том, что человек рождается с 4-мя инстинктами - самосохранения, продолжения рода, социальным и еще каким-то (не помню). Вы хотите ликвидировать в себе инстинкт продолжения рода? Флаг в руки, но инстинкт базовый - и зачем тогда жить, если продолжить свой род вы себе запрещаете?

Я же не животное, чтобы мыслить одними инстинктами. По такой логике, для меня не стало смысла жить еще лет 15 назад.

И зачем вы тогда живете?
Цитата
Вообще, человек занимается таким подавлением всю свою жизнь - мы же не прыгаем на первого встречного. Скорее дело в некой социальной программе, которая заложена в голове и не всегда корректна.
Логично. А заложенная в вашей голове корректна по вашему?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лия
Дата 11.05.2016 - 00:31
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 929
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+65 | -0 | 467]


М-да, простите, это не тянет на "помощь и поддержку, но я бы наверное тоже два раза подумала, встречаться ли с вами, если
Цитата
Я думаю, что если больше, то это уже распутная женщина получается.

Цитата
Годам к 35 обычно вся эта романтика из женской головы улетучивается.

Цитата
Зачастую, чем милее личико, тем более ужасающее прошлое

Цитата
Вообще не вариант. Такого с нормальным мужиком не должно быть.
(про жену с достатком)
Цитата
нельзя что-то делать, не имея должных предпосылок, не подумав головой за будущее.
(про откуда взять деньги на лечение тяжелобольного ребенка на этапе знакомства с девушкой. См. также сказку "Умная Эльза")
Цитата
подавляющее большинство девушек на сегодняшний день хотят себе мужика с наличествующими активами, с нормальным источником пополнения капитала

Цитата
Никто и не надеется на честность

Т.е. какбэ без очков видно, что женщин вы недолюбливаете и презираете. А женщины (да практически все живые существа с мало-мальски развитым инстинктом самосохранения) обычно избегают тех, кто плохо к ним относится.
И ваше финансовое положение здесь вообще ни при чем. Да вы и так это знаете, просто считаете безответственными дурочками женщин, которые, как ваша мама, влюбляются и выходят замуж без предъявления справки 2-ндфл.
Еце раз извините.


--------------------
- Интересно, куда смотрит правительство? Эй, правительство!
- Тетенька, не надо никого звать! Вы удовлетворите мое детское любопытство, и я сразу улечу.
- Сначала встаньте на ноги! Стоять на голове для девочки ваших лет в высшей степени неприлично!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 11.05.2016 - 02:09
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата
Например для меня материальные возможности мужчины очень важны, но еще важнее его желание работать даже если сейчас у него материальные трудности, а еще важнее его желание заботиться обо мне и семье, быть другом и помощником. А на квартиру мы и вместе можем заработать. Понимаешь о чем я?

Нет, не понимаю icon_sad.gif. Моего сержанта напомнило: "Неважно, что делает солдат, лишь бы не сидел на месте".
Цитата
Но вполне вероятно, что у женщины с более зрелым отношением к жизни может быть (о боже!) больше двух-трех и даже 5-10 половых партнеров. Вот незадача. Иногда она при этом даже бывает порядочной, честной и верной.

Таких порядочных в порядочные времена палкой по хребту гоняли порядочные жены.
Цитата
Мдя, а с такими установками выбор и правда невелик. Из кого выбирать - из старых дев некрасивых женщин, у которых никого никогда не было? 
И ты еще удивляешься, что у тебя пропадает желание знакомиться? Это ж какая мотивация нужна...

Я не понимаю, я что-то сверхъестественное сказал? У наших бабушек-дедушек так было, у наших мам-отцов так было. А сейчас что, весь мир сошел с ума?
Ланка
По всем вопросам - не знаю.
Цитата
Т.е. какбэ без очков видно, что женщин вы недолюбливаете и презираете.

Цитата
считаете безответственными дурочками женщин, которые, как ваша мама, влюбляются и выходят замуж без предъявления справки 2-ндфл.

Не в такой крайней степени, как написано, но на действительность похоже, да.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фея
Дата 11.05.2016 - 08:50
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+26 | -2 | 21]


Цитата (AleksandrVikt @ 11.05.2016 - 02:09)
Я не понимаю, я что-то сверхъестественное сказал? У наших бабушек-дедушек так было, у наших мам-отцов так было. А сейчас что, весь мир сошел с ума?

Мир не сошел с ума, он просто изменился. Вам это может не нравиться, но это факт, с которым придется жить. А поскольку представления о мире у вас на уровне начала прошлого века, получается у вас не очень хорошо. Поэтому лучше пересмотреть свою позицию и сменить ее на что-то более адекватное.
По сравнению с нашими мамами и, тем более, бабушками у нас произошло два коренных перелома:
1) появление и широкое распространение контрацепции. На самом деле это главное, без этого второй пункт должен быть невозможен. И это то, почему сейчас, мягко говоря, странно искать женщину с 1-2 партнерами - у львиной доли такое количество уже к 20 годам набирается. И это не распущенность, они просто имеют такую возможность. Наши мамы и бабушки меньше "гуляли" до брака не из-за какой-то суперпорядочности, а из-за вполне реальной и осязаемой опасности нагулять нежеланного ребенка. Ну и плюс осуждение окружающими, но оно корнями уходит в ту же самую перспективу рождения ребенка.
2) эмансипация, женское образование и обретение женщинами финансовой независимости. Как было сказано, это - следствие пункта 1, не будь его, большая часть женщин рожала бы к 20 годам и далее тихонько сгнивала в болоте быта и семейных забот. А так - можно и с замужеством не торопиться (потому что на шее у родителей не сидишь), и мужа искать в первую очередь не богатого, а чтобы душевная близость была.
И большинство женщин произошедшие изменения более чем устраивают. Только дураки по доброй воле откажутся от свободы и возможностей ради каких-то туманных принципов прошлого. Впрочем, в вашем списке требований к девушке ум и не значится.
Да и многие мужчины смекнули, что произошедшие перемены им на пользу - жена уже не ярмо на шее, а помощник и соратник, с браком можно не торопиться - в общем, удобно.
А раз сложившаяся ситуация для многих выгодна и удобна, обратного отката общественных нравов ждать не стоит.

Итак, мировоззрение у вас начала 20 века, а живете вы в начале века 21. Что здесь можно сделать?
1) Попробовать искать девушку с таким же мировоззрением. Они есть, но скорее всего, скажем так, с особенностями. Например, ударившиеся в религию. Можно попробовать, если вы религиозны, походить в какую-то религиозную организацию. Там обычно девиц много, должно быть легко найти кого-нибудь.
2) Действительно жить одному, минусы расписала и я, и остальные. Вариант объективно плохой.
3) Изменить представления. Взять каждое по отдельности и под лупой рассмотреть - а оно правда обосновано? Или я повторяю чужие слова (кого? родителей? киногероев? дедушек-бабушек?), а в реальности оно бывает по-разному?

Сообщение отредактировал(а) Фея - 11.05.2016 - 09:07


--------------------
- Ты кто?
- Я - добрая фея!
- А почему с топором?
- Да настроение как-то не очень.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Cybele
Дата 11.05.2016 - 10:02
Цитировать сообщение


Каменная баба

Группа: Пользователи
Сообщений: 723
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -0 | 106]


Ну все более- менее понятно. Ищите и обрящете.

Девушек удовлетворяющих вашим требованиям (красивые и невинные) действительно много в среде православной молодежи. Совсем не значит что они повернуты на религии и все такое, нет, просто с немного более патриархальными ценностями и высокими моральными запросами. До 23- 25 лет с 1-2 партнерами вполне можно найти. Есть даже своеобразные тусовки для православной молодежи где люди знакомятся. Также есть и сайты знакомств для православных.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 11.05.2016 - 13:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 8001
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


AleksandrVikt, на мой взгляд, тут анекдот очень подходит такой:
Мужик сорвался со скалы. В последний момент ему удается схватиться за ветку куста, и он повисает над пропастью. Мужик: - Спасите!!! На помощь! Есть здесь кто-нибудь?
Тут небо озаряет яркий свет, и мужик слышит божественный голос: - Не беспокойся, я здесь. Отпусти ветку и спокойно падай вниз. Ты окажешься вместе со мной в раю.
Мужик орет: - Эй!!! Есть здесь кто-нибудь еще с другими советами?


"Отпускай ветку и падай", а потом снова вставай, это всё жизнь лучше, чем просто сидеть и размышлять. Лучше создавать темы " Чем не устраивают отношения, что поменять..." - всё движение-движение, опыт, выводы реальные, не виртуальные. Для начала отношений вообще не нужно ни квартиры, ни машины, нужно желание. Глаза привлекли, разговор завязался, а дальше ты уже не один - другая сторона тоже способна что-то решать, если ты не "идиот" (извини), а вместе решать-строить планы-выходить из трудностей гораздо ценнее и интереснее, чем готовить "готовое" для НИКОГО

Сообщение отредактировал(а) Белкус - 11.05.2016 - 13:47


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 11.05.2016 - 14:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
наших бабушек-дедушек так было, у наших мам-отцов так было

Откуда ты знаешь, что и как у них было? Ты что, жил в то время? Было у всех очень по-разному, что тогда, что сейчас.
Цитата
Таких порядочных в порядочные времена палкой по хребту гоняли порядочные жены.

Цитата
Не в такой крайней степени, как написано, но на действительность похоже, да

Знаешь что, Александр, скажу сейчас очень прямо и несинтонно. В твоих словах столько злости и скрытой агрессии в адрес женщин, что, ИМХО, не надо тебе пока ни с кем заводить отношений. Так будет лучше и для тебя, и для твоей потенциальной избранницы.
Как в той поговорке - "бодливой корове бог рогов не дает".
Мироздание очень справедливо, хотя многим и может показаться иначе.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 11.05.2016 - 21:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата (AleksandrVikt @ 11.05.2016 - 03:09)
Ланка
По всем вопросам - не знаю.

Как насчет подумать над вопросами?
Цитата
Цитата
Т.е. какбэ без очков видно, что женщин вы недолюбливаете и презираете.

Цитата
считаете безответственными дурочками женщин, которые, как ваша мама, влюбляются и выходят замуж без предъявления справки 2-ндфл.

Не в такой крайней степени, как написано, но на действительность похоже, да.
Может пора что-то в "консерватории" поменять ?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 12.05.2016 - 01:01
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата
В твоих словах столько злости и скрытой агрессии в адрес женщин

С чего Вы взяли? Нет такого. То, что я строгий человек, люблю порядок во всем, и критично ко всем отношусь, в т. ч. и к себе - это да. И чей-то "ветер в голове" у меня вызывает некоторую досаду. Но не презирать же за это в самом деле, как писали выше. Просто я считаю, что поддаваться эмоциям в наше время - дело опасное.
Или может Вы имели в виду проституток, которые спят с кем попало? (если позволите называть вещи своими именами) На счет них да, отрицать не буду - действительно отношусь крайне негативно. Да, презираю.
И думаю надо отметить, что мужики в этом плане никакими льготами не пользуются, и заслуживают аналогичной оценки и отношения.
Ланка
Я не привык обещать что-то, что возможно не смогу исполнить.
Искать смысл жизни - дело вообще не благодарное. Глубоко посмотреть, так нет в ней вообще никакого смысла ни у кого.
А позицию свою по жизни я могу объяснить с точек зрения логики и морали. Только что-то не нравится она никому.

Кстати, может так статься, что года через три войдет в моду ходить в штанах из березовой коры, спать с крупным рогатым скотом и кушать опарышей на завтрак, и это будет всех устраивать, будет всем удобно и войдет в норму. Мне что, и тогда менять свою "консерваторию"? Это я к тому, что некоторые понятия о хорошем и плохом остаются незыблемы на протяжении веков. И считать тридцать поколений предков глупцами - как-то не комильфо. А узнать, как что было и когда, просто - книги на то и существуют. В частности, исторические.
Цитата
просто с немного более патриархальными ценностями и высокими моральными запросами

Нет, не просто. Если бы было просто, что бы им в этих кружках делать?
Нет, мне с этими товарищами не по пути. Я религии воспринимаю как некий свод правил поведения, а эти люди - как некую форму чародейства/волшебства/типа того.

Кстати, я вообще не понял, почему развелось такое объемное обсуждение именно этого момента.
Конкретно без этого бага вообще-то девушек полно, и они то и дело попадаются.
И я нигде не упоминал, что у нас страшный дефицит достойных девушек.

Сообщение отредактировал(а) AleksandrVikt - 12.05.2016 - 01:57
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 12.05.2016 - 05:30
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Александр, как бы ты подитожил разговор к этому моменту? Что показалось интересным, что полезным, что спорным, что неприемлимым. Что хотел бы взять на вооружение?

Какие новые мысли, какие планы?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 12.05.2016 - 16:28


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 12.05.2016 - 10:17
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 457
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]


Цитата (AleksandrVikt @ 11.05.2016 - 02:09)
Нет, не понимаю icon_sad.gif. Моего сержанта напомнило: "Неважно, что делает солдат, лишь бы не сидел на месте".

Таких порядочных в порядочные времена палкой по хребту гоняли порядочные жены.

Я не понимаю, я что-то сверхъестественное сказал? У наших бабушек-дедушек так было, у наших мам-отцов так было. А сейчас что, весь мир сошел с ума?



Про сержанта и солдата теперь не понимаю я. Я имею в виду то, что личные качества мужчины существенно важнее его заработка. Потому что случаются кризисы, безработицы, войны в конце концов - а личные качества человека чаще всего неизменны. Если ты ищешь женщину, которая обращает внимание только на денежные знаки, то найдешь массу меркантильных и поверхностых барышень. Каков запрос - таков и результат.

По части твоих принципов про порядочность - я тебя прекрасно понимаю. Конечно. Хочется чтобы девушка была умной, хорошей и желательно девственной. В принципе их есть в возрасте 21-23 вполне. Просто ты заведомо отрезаешь от себя добрую половину девушек, которые по современным меркам честны и порядочны (которые на протяжении например 10 лет не сумели выстроить отношения с 3-5 мужчинами, ну не везло понимаешь?), но они не втискиваются в твои строгие идеалы. И чем жестче ты будешь ставить фильтры тем сложнее тебе будет найти - множество будет стремиться к нулю. Если пересматривать ты свои идеалы не планируешь, то действительно стоит перестать кого-то искать, и заняться делом. Потому что чрезмерная принципиальность и отсутствие гибкости, невозможность взглянуть шире поставить себя на место другого или представить что есть разные люди и прочее - это те качества, которые в строительстве отношений очень сильно мешают. Даже с самой идеальной придется постоянно обходить острые углы и идти на уступки.

И присоединяюсь к вопросу. Какие сейчас мысли, выводы?

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 12.05.2016 - 16:13
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 12.05.2016 - 14:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
А позицию свою по жизни я могу объяснить с точек зрения логики и морали.

Попробуй еще раз систематически и по пунктам.
Т.е. сначала аксиоматика: то, что не нужно доказывать логикой.
А потом с помощью логики выводы, которые ты делаешь, в виде "позиции по жизни"
Цитата
Кстати, может так статься, что года через три войдет в моду ходить в штанах из березовой коры, спать с крупным рогатым скотом и кушать опарышей на завтрак, и это будет всех устраивать, будет всем удобно и войдет в норму. Мне что, и тогда менять свою "консерваторию"?

Года через три вряд ли. А вот теоретически попасть к папуасам, которые кушают червей и гусениц, добывают черепа людей соседнего племени, и имеют общих женщин, вполне вероятно. И тебе придется или погибнуть, или перенять часть их образа жизни (только не надо про Миклухо-Маклая, у него не было полной изоляции и были с собой кое-какие артефакты).


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 12.05.2016 - 16:36
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


а, Александр, еще вопрос. Какие противоречие из тех, что ты видишь в полной системе из себя и других мешают твоему хорошему самочувствию, какие внешние и внутренние конфликты наблюдаешь?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 12.05.2016 - 16:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Или может Вы имели в виду проституток, которые спят с кем попало?

Нет. Проститутки - это те, кто занимается этим за деньги. Всё. Давай не будем подменять понятия.
Цитата
А позицию свою по жизни я могу объяснить с точек зрения логики и морали. Только что-то не нравится она никому.

Я могу тебе объяснить (с точки зрения здравого смысла), чем мне не нравится твоя позиция. Ты можешь иметь хоть какие моральные принципы, но при этом надо, чтобы они помогали тебе жить, как ты хочешь, достигать целей и двигаться вперед. Твои же принципы не позволяют тебе ни первого, ни второго, ни третьего. Как по мне, то эти принципы - кандалы, которые ты зачем-то ДОБРОВОЛЬНО на себя нацепил и кичишься ими. Посмотрите, мол, на меня, какой я правильный весь из себя. Ну правильный, и что дальше? Принципы, которые мешают - зачем они?
Ты вон даже написал, что жизнерадостные люди тебя раздражают. Вот до чего ты дошел со своими принципами.
Цитата
Кстати, может так статься, что года через три войдет в моду ходить в штанах из березовой коры, спать с крупным рогатым скотом и кушать опарышей на завтрак, и это будет всех устраивать, будет всем удобно и войдет в норму.

Может статься и так. И тогда тебе останется выбирать - или приспособиться, или быть изгоем. Как бы тебя от этого не колбасило.
Цитата
я нигде не упоминал, что у нас страшный дефицит достойных девушек.

Ага, только такое у многих (у меня, например) сложилось впечатление от твоих постов.
Не занимайся ерундой. А так и вся жизнь пройдет и останется - что?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фея
Дата 12.05.2016 - 18:35
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+26 | -2 | 21]


Цитата
И считать тридцать поколений предков глупцами - как-то не комильфо.

Тридцать поколений предков верили, что земля плоская и ей 6000 лет.
А еще раньше, до Петра I, они верили в то, что отсутствие у мужчины бороды и усов указывает на его склонность к мужеложству.
Вы тоже во все это верите? Или подходите избирательно?
Если избирательно, то не врите себе - дело не в тридцати поколениях и их коллективном генетическом разуме, а в том, что вам удобны и приятны эти убеждения. А тридцать поколений - это удобный повод.


--------------------
- Ты кто?
- Я - добрая фея!
- А почему с топором?
- Да настроение как-то не очень.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 12.05.2016 - 21:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата
С чего Вы взяли? Нет такого. То, что я строгий человек, люблю порядок во всем, и критично ко всем отношусь, в т. ч. и к себе - это да. И чей-то "ветер в голове" у меня вызывает некоторую досаду. Но не презирать же за это в самом деле, как писали выше.

А разве не вы писали:
Цитата
Таких порядочных в порядочные времена палкой по хребту гоняли порядочные жены.

Цитата
В перспективе это вечно пилящая жена и дети, чувствующие себя ущербными, потому что какие-то вещи есть у всех, кроме них, полная незащищенность от форс-мажора.

Цитата
ничего хорошего от такой внешности ожидать не стоит.

Цитата
Цитата
Умниц и красавиц не бывает в принципе

В ближайшем поле зрения таковые не попадались.

Цитата
Цитата
считаете безответственными дурочками женщин, которые, как ваша мама, влюбляются и выходят замуж без предъявления справки 2-ндфл.

Не в такой крайней степени, как написано, но на действительность похоже, да.

Ну и как результат такого вашего отношения никаких отношений у вас не было, нет, и ведь не будет, если вы не изменитесь.

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 12.05.2016 - 21:34


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме La hija del sol
Дата 12.05.2016 - 22:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1533
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+180 | -2 | 523]


Цитата
Ну и как результат такого вашего отношения никаких отношений у вас не было, нет, и ведь не будет, если вы не изменитесь.

Не будет. Подтверждаю. У меня младший брат с таким мировоззрением. Ему уже сороковник, а он не то что не женился, а и толком ни с кем не встречался - так, были жалкие попытки. И своя отдельная квартира много лет уже есть, а вот поди ж ты - не складывается.
По вполне объективным причинам, потому что нормальные, уважающие себя женщины как черт от ладана бегают от тех, кто делит их по сортам, живя по шаблону.

А про умниц-красавиц... Бывает одновременно, еще как бывает!
AleksandrVikt, ну вот у меня дочь такая. И умница, и красавица. Причем это не то что мое субъективное мнение. Что касается красоты - еще в ее 15 лет на Кипре замучились отбиваться от желающих составить нам компанию. И русских, и местных (она по-английски говорит). Сейчас она в выпускном классе, идет на золотую медаль, учителя не нахвалятся на нее. И с мальчиками не шарится, учебой занята.
Только одно "но" - она за словом в карман не полезет, цену себе знает. И если кого рядом видит с таким вот отношением к девушкам, как у тебя - эти мужчины в ее глазах опускаются ниже плинтуса.
И - все...

ps.gif Это я к тому, что про изменение мировоззрения надо крепко подумать. Расширять нужно сознание, в хорошем смысле этого слова. Рекомендую прочитать книгу "Приручи своих драконов" Хосе Стивенса. Там во вводной части есть очень интересное тестирование - поможет понять, в каком направлении двигаться дальше. А как с собой работать - в книге рассказывается. Кратко говоря - книга о том, как работать с теми внутренними установками и внешними их проявлениями, которые мешают нам быть счастливыми и довольными жизнью. Очень рекомендую! Мне она помогла когда-то многое в себе изменить.

Сообщение отредактировал(а) La hija del sol - 12.05.2016 - 22:16


--------------------
В каждой женщине живёт стерва, дура, ведьма, ангел и прекрасная принцесса.
Что разбудите - то и получите!

Я не психолог. Все, что пишу - строго имхо.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 12.05.2016 - 22:29
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Странно.
Проститутки, говорите?
Тут через фэйсбук прилетело
http://sahalin-fotoart.livejournal.com/15197.html

Александр, скажи, как ты относишься к фото. Понимаю, вопрос на грани фола, но все таки.

===============
В реальности, мужчина имевший мало опыта с общения с женщинами, очень приблизительно знает - что такое целомудрие, распутство и так далее ((((

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 13.05.2016 - 05:27


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 13.05.2016 - 14:08
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2172
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Тему читаю с начала, но за дедлайнами всё не было времени отписаться, а впечатлений много, поэтому будет длинно.

Сразу поделюсь самым ярким впечатлением.
Девушки, вы почто парня загоняете?) За "пещерными" взглядами и верованиями увидьте уже защиту. Танковую броню. Классический "зелен виноград". Должен же как-то мужчина объяснить себе и миру (любопытному и не особо деликатному) ПОЧЕМУ у него всё так? Ну и вот... И язвительные женские комментарии только укрепляют человека в убеждении, что всё безнадёжно. Давайте уже как-то человечнее, что ли? Простите, если каво...)

А теперь, пожалуй, к старт-посту.
Откомментирую, естественно, с учётом того, что выяснилось за тему.
Извини, Александр, слов выбирать не буду.

Цитата (AleksandrVikt @ 3.05.2016 - 03:45)
Добрый день.
Меня зовут Александр. Мне 28 лет. Я живу в г. Одинцово МО. Я работаю в банке, веду здоровый образ жизни, увлекаюсь техникой (особенно ремонтом машин), люблю посещать автомобильные мероприятия.
У меня проблема - я к своему возрасту не смог начать какие бы то ни было отношения с девушкой. Опыта телесного общения совершенно никакого.

С учётом фото в профиле - хорошее лицо, отличный торс. Человек связно и грамотно излагает свои мысли, рассуждает здраво и вполне прилично анализировал, пока его не загнали в оборону. К тому же, для того, чтобы вынести на публику подобную проблему, надо быть достаточно отважным и\или дойти до грани отчаянья. Это мне представляется важным.

Цитата
Лет 8-10 назад, когда я учился в университете, я начинал дружить с двумя девушками, но они обе убежали к мальчикам "с машинами и богатыми родителями". На этой почве я для себя сделал вывод, что мне нечего предложить достойной девушке, и больше ни с кем не пытался знакомиться лет 6.

Тут у меня вопрос к Александру: соответствовали ли эти девушки (18-20-летние на тот момент) твоим сегодняшним "требованиям" (домовитая-хозяйственная, ориентированная на семью, условно-целомудренная и пр.)? Если нет, то почему они были классифицированы тобой как "достойные"?
Ремарка: Девушки, выбирающие мужчину для отношений, руководствуясь исключительно толщиной кошелька, для меня ничем не отличаются от проституток. Те тоже торгуют собой за деньги. Просто количество партнёров разное. Я не осуждаю ни их, ни проституток. Но такой склад личности лично мне не близок. Вообще, "потреблятство" я не очень в людях люблю.

Итак, Александр, как тебе в свете вышесказанного видится вывод о том, что тебе нечего предложить достойной девушке?

Цитата
Примерно последние года два я активно пытаюсь познакомиться на сайтах знакомств, пытаюсь познакомиться на улице или на каких-то мероприятиях, но еще ни одна девушка не согласилась сходить со мной куда-нибудь, не дала номер телефона. Это что-нибудь, да значит. Я из этого делаю вывод, что я моральный и/или физический урод.

Поскольку всем совершенно очевидно, что физически ты уж никак не урод, а вполне приятный молодой человек, то, может быть и в остальном ты заблуждаешься?
Мне вот более вероятной представляется версия о том, что что-то не так может быть с манерой общения. На неё могут накладывать отпечаток твои страхи, верования. Может быть, твоя ориентированность на семью отпугивает? Может быть, отсутствие сексуального опыта и вполне понятная фрустрация не позволяют тебе видеть в девушках людей, а девушки этот момент чувствуют и пугаются? В любом случае, вот тут бы я покопала. И лучше это делать лично. С терапевтом ли, с доброжелательно настроенным человеком.
Выше было прямое предложение от Ромашки. Дальше телепатия: проигнорировал ты его, потому, что "Что, блин, я буду с ней делать, если приглашу на кофе?". Так вот, вероятнее всего, тебе ничего не пришлось бы прямо вот делать. Просто погулять-поговорить. Зато Ромашка могла бы тебе в качестве обратной связи рассказать потом много интересного о том, что ты делаешь не так или чего, наоборот, не делаешь.
Понятно, что тебе, вероятнее всего, не близка мысль о том, что с девушками можно и просто приятельствовать. Но вот можно. Более того, я бы прямо тебе рекомендовала попробовать это. Естественно, в приятели лучше выбирать девушек умных и красивых, а не просто гламурных кисо с фарфоровыми головами). Зачем это нужно, если интересно, можно позже обсудить.

Ну и деликатный вопрос про интимные отношения. В традиции, юные аристокарты получали опыт интимного общения с горничными или же папА (дядюшка, наставник) вёл их в публичный дом. Эта идея, как я понимаю, тебе не по душе. Возвращаясь к истории с девушкой-приятелем - старшая подруга. Взрослая женщина. Самостоятельная, не стремящаяся замуж. Отношения в таком формате могли бы дать тебе и необходимый интимный опыт, и опыт общения, выстраивания отношений с женщиной. При кажущейся "нереальности" в сегодняшнем мире это не такой уж редкий вариант.

Цитата
Не смотря на то, что я сам из неудачной семьи, я считаю, что человек без семьи является неполноценным. Как следствие, есть внутреннее стремление исправить эту неполноценность, но ничего не получается. Эта мысль гложет меня ежедневно. Добавляют масла в огонь вопросы родных и друзей моего возраста, которые женились уже по 2 разу, а когда же я собственно женюсь.

Вредное верование, от которого хорошо бы избавиться. На мой взгляд, куда печальнее, когда человек ничего из себя не представляет сам по себе, без семьи. На "деликатные" расспросы друзей и родственников можно отвечать, что завидовать чужой свободе нехорошо)) А вообще, то, что ты ориентирован на семью - это твоя сильная сторона. И ты, собственно, куда-то торопишься? Это твоё прекрасное качество будет востребовано всегда. Просто "исправление неполноценности" да ещё за родителей - это не та мотивация. Вот когда ты прочувствуешь и поймёшь, что семья тебе нужна для чего-то хорошего, для счастья, для тепла, для.... (сам подумай) - тогда обязательно найдётся человек со сходными мотивами).

Цитата
Честно говоря, я и сейчас думаю, что не смогу дать девушке что-то хорошее:

В этой фразе меня больше всего радует "дать". Просто вот здорово, что ты думаешь не о том, чтобы что-то урвать, а о том, чтобы дать. Об этом выше написано много. Дать можно не только материальное всякое. Дать можно кучу всяких хороших вещей, которые получаются в отношениях. Собственно, личные отношения - это и есть обмен преимущественно нематериальным. Чего такого "нематериального" ты можешь дать? А что дать хочешь? А что получить - нематериального? Пожалуйста, подумай в эту сторону.

Цитата
Наверно, просто хотелось проверить, а вдруг и я кому-то нужен, вдруг что-то получится.

А вот в это нужно просто поверить. Просто потому, что это так и есть. Наверняка в мире есть человек, которому именно ты и нужен. И подозреваю, что среди 7 миллиардов их - таких - немало найдётся. Ты просто не у всех спрашивал. Вернее, ни у кого не спрашивал.

Цитата
Чувствую, что невозможно так дальше жить. Я ясно замечаю, что с каждым годом все больше похожу на маньяка, а глаза при виде жизнерадостных людей все больше наливаются кровью.

All you need is love... Я не про любовь к женщине даже. Просто без любви к себе, миру, людям, детям, животным, делу, машинам, пению, небу, ветру.... - всё пресно. Когда нет внутри этого огонёчка - всё пресно. И маятно. И завидно, почему у них это есть, а у меня нет? Поищи внутри - наверняка ты кого-то в этой жизни любил. Что-то делало тебя счастливым. Возможно, давно. Найди этот огонёчек и раздуй потихонечку. И на него, на этот свет притянутся ТВОИ люди, с которыми тебе будет тепло и не страшно жить.

ЗЫ И вот эта вот "высокая" сентенция совершенно не отменяет твоей работы. Тебе, как мне кажется, нужно научиться искренне интересоваться людьми вообще и женщинами в частности. Что до женщин - для начала надо увести в фон твою цель с семьёй, исправлением неполноценности и пр. У тебя куча времени. А вокруг куча прекрасных, тёплых, живых интересных женщин, и среди них твоя, которой нужен именно ты. Не попробуешь - не узнаешь, так ли это)
Давай, что ли, работать?)


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 14.05.2016 - 00:49
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата
Какие противоречие из тех, что ты видишь в полной системе из себя и других мешают твоему хорошему самочувствию, какие внешние и внутренние конфликты наблюдаешь?

Наверное, основная проблема - это чрезмерный перфекционизм. Я отдаю себе отчет, что сразу во многих сферах жизни это добавляет мне проблем, сам себя часто ругаю за это, но пока переубедить себя удается нечасто.
Цитата
Твои же принципы не позволяют тебе ни первого, ни второго, ни третьего. Как по мне, то эти принципы - кандалы, которые ты зачем-то ДОБРОВОЛЬНО на себя нацепил и кичишься ими. Посмотрите, мол, на меня, какой я правильный весь из себя. Ну правильный, и что дальше? Принципы, которые мешают - зачем они?

Да не то, чтобы зачем. Просто они есть. Это ведь не то, что я когда-то взял и придумал себе. Это ведь с годами формировалось, прежде всего из воспитания. Воспитывал меня в основном дедушка, а он был майор и военный машинист. Основные какие-то понятия и суждения по жизни он мне передал. Плюс уже в зрелом возрасте какие-то события происходили, которые наложили свой отпечаток.
Цитата
Тут у меня вопрос к Александру: соответствовали ли эти девушки (18-20-летние на тот момент) твоим сегодняшним "требованиям" (домовитая-хозяйственная, ориентированная на семью, условно-целомудренная и пр.)? Если нет, то почему они были классифицированы тобой как "достойные"?

Я тогда маленьким мальчиком был, на постоянной работе не работал, в армии не был, ничего особо в жизни не видел - дите глупое. Просто понравились внешностью/характером, ну и как-то так сложилось, что познакомились. Естественно тогда не думалось ни о чем, кроме как "ах какая же она хорошая и такая вся распрекрасная".
Цитата
Мне вот более вероятной представляется версия о том, что что-то не так может быть с манерой общения. На неё могут накладывать отпечаток твои страхи, верования. Может быть, твоя ориентированность на семью отпугивает? Может быть, отсутствие сексуального опыта и вполне понятная фрустрация не позволяют тебе видеть в девушках людей, а девушки этот момент чувствуют и пугаются? В любом случае, вот тут бы я покопала. И лучше это делать лично. С терапевтом ли, с доброжелательно настроенным человеком.
Выше было прямое предложение от Ромашки. Дальше телепатия: проигнорировал ты его, потому, что "Что, блин, я буду с ней делать, если приглашу на кофе?". Так вот, вероятнее всего, тебе ничего не пришлось бы прямо вот делать. Просто погулять-поговорить. Зато Ромашка могла бы тебе в качестве обратной связи рассказать потом много интересного о том, что ты делаешь не так или чего, наоборот, не делаешь.
Понятно, что тебе, вероятнее всего, не близка мысль о том, что с девушками можно и просто приятельствовать. Но вот можно. Более того, я бы прямо тебе рекомендовала попробовать это. Естественно, в приятели лучше выбирать девушек умных и красивых, а не просто гламурных кисо с фарфоровыми головами). Зачем это нужно, если интересно, можно позже обсудить.

Я с многими родными и близкими друзьями порой обмениваюсь несколькими предложениями в год. Честно, я вообще не представляю, о чем можно разговаривать с незнакомым человеком.
В моем понимании приятельствовать - это допустим пойти вместе досок напилить или перебрать мотор. А с женщиной - что за приятельство может быть? Не видел такого никогда.
Цитата
Ну и деликатный вопрос про интимные отношения. В традиции, юные аристокарты получали опыт интимного общения с горничными или же папА (дядюшка, наставник) вёл их в публичный дом. Эта идея, как я понимаю, тебе не по душе. Возвращаясь к истории с девушкой-приятелем - старшая подруга. Взрослая женщина. Самостоятельная, не стремящаяся замуж. Отношения в таком формате могли бы дать тебе и необходимый интимный опыт, и опыт общения, выстраивания отношений с женщиной. При кажущейся "нереальности" в сегодняшнем мире это не такой уж редкий вариант.

Гадость какая icon_sad.gif.
Цитата
И ты, собственно, куда-то торопишься? Это твоё прекрасное качество будет востребовано всегда. Просто "исправление неполноценности" да ещё за родителей - это не та мотивация. Вот когда ты прочувствуешь и поймёшь, что семья тебе нужна для чего-то хорошего, для счастья, для тепла, для.... (сам подумай) - тогда обязательно найдётся человек со сходными мотивами).

Наверное, мотивация - это прожить хоть какую-то часть жизни нормально, как все нормальные люди, а не как раньше все наперекосяк, ни как у всех.
А Вы считаете не надо торопиться? Просто я сильно сомневаюсь, что хотя бы доживу до 60.
Цитата
Тебе, как мне кажется, нужно научиться искренне интересоваться людьми вообще и женщинами в частности.

Что значит "научиться интересоваться"? Я не понимаю - это как? Что-то человеку может быть интересно, что-то нет. Мне вот, например, интересно, как из кучи запчастей спаять приемник, а про рюшечки и бигуди мне ни слушать, ни разговаривать ни разу не интересно. А просто так изображать заинтересованное лицо - это двойной обман.

Сообщение отредактировал(а) AleksandrVikt - 14.05.2016 - 00:53
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 14.05.2016 - 09:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1870
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


AlexandrVikt, не переживай, многие здесь на самом деле завидуют твоей принципиальности и нравственным качествам. Только мелкие людишки способны предлагать гадости типа отношений с опытной женщиной. Только беспринципные и безответственные типы не умеют презирать тех, кто достоин презрения, или интересоваться рюшами и бигудями, или заводить детей просто из желания иметь таковых. Так что ответ на твой вопрос - как жить - гордо. Человек - вообще звучит гордо, а перфекционист - вомного раз более гордо. В этом и есть истинный смысл жизни - истово следовать по пути перфекционизма, занудства и долдонства, не взирая на, бережно лелея в собственном сердце наставления отставного машиниста. А кто не способен этого понять не достоин желтых одежд.


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 14.05.2016 - 11:46
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2172
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (AleksandrVikt @ 14.05.2016 - 01:49)
Да не то, чтобы зачем. Просто они есть. Это ведь не то, что я когда-то взял и придумал себе. Это ведь с годами формировалось, прежде всего из воспитания. Воспитывал меня в основном дедушка, а он был майор и военный машинист. Основные какие-то понятия и суждения по жизни он мне передал. Плюс уже в зрелом возрасте какие-то события происходили, которые наложили свой отпечаток.

Боюсь, мысль покажется тебе чудовищной, но скажу. Иметь большое количество незыблемых принципов - не только трудно, но и ни к чему. В стремительно меняющемся мире это ещё и чревато всевозможными неприятностями.
Уважать тех, кто тебя вырастил - прекрасно. Но почему бы не подойти творчески к тому, что тебе вложили? Пересмотреть критически, взять в дорогу то, что может пригодиться, остальное с благодарностью оставить в прошлом. Это же не что-то незыблемое.
Дедушку ты, очевидно, очень уважаешь. Это и понятно. Но дедушка жил в несколько другое время.
Что было бы, если бы ты унаследовал от него какую-нибудь неприятную привычку типа сплёвывания или сморкания в ближайший куст? Не попробовал бы даже отвыкнуть?

Цитата
Я тогда маленьким мальчиком был, на постоянной работе не работал, в армии не был, ничего особо в жизни не видел - дите глупое. Просто понравились внешностью/характером, ну и как-то так сложилось, что познакомились. Естественно тогда не думалось ни о чем, кроме как "ах какая же она хорошая и такая вся распрекрасная".

Как ни странно, с годами ничего особенно не меняется в этом вопросе. На первом этапе - "просто понравилась", потом познакомились, поговорили - "хорошая-распрекрасная". Дальше у взрослых людей, по идее, идёт сближение. Я не про секс, а про поиски совпадений в картине мира и выяснении недостатков, слабых мест друг-друга и принятии человека со всеми его особенностями. Подчёркиваю - у взрослых.

Цитата
Я с многими родными и близкими друзьями порой обмениваюсь несколькими предложениями в год.

Это, кстати, заметно)

Цитата
Честно, я вообще не представляю, о чем можно разговаривать с незнакомым человеком.

Человек, который, допустим, читал эту тему, с тобой уже довольно близко знаком. Вряд ли тебе пришлось бы мучительно искать темы) А в остальных случаях всё зависит от цели разговора. И, уверяю тебя, научиться разговаривать с незнакомыми людьми - постижимое искусство. Правда, непосредственно связанное с искренним интересом к людям вообще.

Цитата
В моем понимании приятельствовать - это допустим пойти вместе досок напилить или перебрать мотор. А с женщиной - что за приятельство может быть? Не видел такого никогда.

Ну, наверное, ты допускаешь, что, даже если ты чего-то не видел, это не значит, что такого не может быть?
Что до "напилить досок или перебрать мотор", так я встречала и таких девушек) Одна моя приятельница пару лет назад решила уехать за город и завести лошадок. И теперь у нас есть конный клуб. В глубокой провинции. И дом, и конюшню - всё своими руками с минимумом помощи. Правда она в прошлом девушка-байкер и много лет проработала в спецслужбах)
А ещё есть девушки-парашютистки, пром-альпинистки, туристки и пр. С ними не надо про рюшечки)

Цитата
Цитата
Ну и деликатный вопрос про интимные отношения.

Гадость какая icon_sad.gif.

Ок) С этим вопросом к Крысолову. http://r.efialt.com/.

Цитата
Наверное, мотивация - это прожить хоть какую-то часть жизни нормально, как все нормальные люди, а не как раньше все наперекосяк, ни как у всех.

Вот тут можешь в подробностях? "Как у всех" - это как? "Нормально" - это как?

Цитата
А Вы считаете не надо торопиться? Просто я сильно сомневаюсь, что хотя бы доживу до 60.

Так-то внешне не видно никаких признаков твоей скорой кончины. Но даже если в 60 - вполне можно успеть вырастить парочку детей, женившись в сорок. Куда торопиться-то? Это, знаешь ли, не перфекционизм - идти на поводу у друзей и родни, зудящей "женись немедленно". Это - зависимость от чужого мнения. Это позволение другим людям решать, как ПРАВИЛЬНО жить ТЕБЕ. А решать это должен ты сам. И делать так, как для тебя самого хорошо и правильно.

Цитата
Что значит "научиться интересоваться"? Я не понимаю - это как?

Ты когда мотор перебираешь и встречаешь что-то незнакомое, что делаешь? Гуглишь? Книжки ищешь? На зуб пробуешь? Пытаешься покрутить так и эдак, чтобы понять, как оно работает и зачем оно?
Когда ты в детстве чего-то не знал - ты что делал? Искал информацию сам? Задавал вопросы взрослым?
Если тебе ближе механизмы, ну представь, что люди - это они. И они как-то внутри устроены (я, если что, не про анатомию, а про душевное устройство). Чтобы понять, как они устроены, надо задавать вопросы про всё. Про жизнь-работу, про то, что им нравится, что они любят делать, есть-пить, как отдыхать и развлекаться. И пока ты задаёшь вопросы - ты "интересуешься". А получая ответы - делаешь выводы о том, стоит ли продолжать общение с этим человеком.
Если тебе нужен живой пример, то вот в этой теме я тобой "интересуюсь". И любой, кто решил принять в ней участие - "интересуется". Потому, что могли просто фыркнуть и мимо пройти, но - нет - заинтересовались и начали тебя расспрашивать о том, о сём.

Цитата
Что-то человеку может быть интересно, что-то нет. Мне вот, например, интересно, как из кучи запчастей спаять приемник, а про рюшечки и бигуди мне ни слушать, ни разговаривать ни разу не интересно. А просто так изображать заинтересованное лицо - это двойной обман.

А ты можешь вот так, с первого взгляда понять, что человеку интересно? Ни словом не перемолвившись? Или с пары слов?
Я вот не могу.
Мне может быть неинтересно про рюшечки (хотя иногда очень даже интересно, но не с мужчинами icon_wink.gif), а может быть интересно про автомобили (у меня брат работает диагностом всю жизнь, и называет свои машины либо уважительно "автомобиль", либо нежно "машинка") - братец рассказывает так, что я открыв рот слушаю.
Но, в любом случае, если с людьми не говорить, если ими не интересоваться - невозможно узнать, это твои люди или нет. Но можно заранее придумать, что не твои - и точка. Просто, чтобы не подвергать себя риску общения.
Если с людьми не общаться - можно всю жизнь прожить в собственных иллюзиях о непригодности мира для тебя.
Оно тебе надо? Или, может быть, попробовать сделать что-то, что ты не делаешь сейчас, и понять, как люди становятся жизнерадостными, счастливыми, свободными?


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 14.05.2016 - 13:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Мне вот, например, интересно, как из кучи запчастей спаять приемник, а про рюшечки и бигуди мне ни слушать, ни разговаривать ни разу не интересно.

Александр, ну что за примитивный сексизм! Я много лет замужем, так неужели ты думешь, что муж со мной говорит о "рюшечках и бигудях"? Смешно же, ей-богу. Я, например, машины люблю, разбираюсь в них. Также я хорошо разбираюсь в спорте, финансах, экономике, политике, истории, философии... Список я могу продолжать еще и еще. И совершенно не думаю, что я - какое-то исключение из правил.
Цитата
Что значит "научиться интересоваться"?

Ну например, уметь говорить с человеком о том, что интересно ЕМУ, а не тебе. Все же так просто, нет?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 14.05.2016 - 17:37
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Александр, ну да перфекционизм. Какие то мегатребования к себе, для того чтобы разрешить себе половую жизнь, флирт, брак в разных сочетаниях. И рядом конечно ожидания чего-то такого растакого - раз ты ради этой любви-брака-секса так впахал, то все должно быть - стать по суперразряду. Не какие -то там фу гадость горничные, а чтобы.... такое что невесть что, но чтобы уж вот вообще!

А любая земная девушка - не эталон в палате мер и весов.

Ну если соберешься идти по пути безбрачия, имей в виду что монахов вон соблазны годами терзают. Тем паче, что тело у тебя неизможденное. И измождать его.....надо ли?

В принципе, ты как обычный человек можешь создать обычную семью с обычной девушкой и жить себе как все. И нормально. У всех тоже проблемы иногда бывают. Ну и у тебя будут. Побогаче ли, победнее ли - проживешь. "О ком твердили целый век, N.N.- прекрасный человек". Коли и не жннишься - не век же по съемным квартирам, свой угол захочешь. А не угол, так машину с гаражем. Обживайся.....

Ну и на работе. Если вдруг есть леди подходящего возраста и незамужем - подкатись.... не знаю, куда приглашают в Одинцово. Перед тем, как вместе пойти домой. Леди - она может тоже, чего-то ждет неизвестного.....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 14.05.2016 - 17:46


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 14.05.2016 - 17:50
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3364
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+135 | -0 | 965]


Господа давайте жить дружно (с) Матроскин.

Вы уверены что ваша агрессия в данном случае является помогающей?

Мне кажется что в данном случае вы верно отловили внутреннюю агрессию автора. Только вот возвращать её ему смысла особого нет. Это только увеличит ту что есть внутри и ещё больше обозлит.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лия
Дата 14.05.2016 - 18:43
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 929
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+65 | -0 | 467]


Цитата (AleksandrVikt @ 14.05.2016 - 01:49)
Наверное, основная проблема - это чрезмерный перфекционизм.

Не-не-не, где ты видишь перфекционизм? Перфекционизм - это же стремление к совершенству, или, если формально, необходимость получить наилучший результат. А у тебя лучший с твоей точки зрения результат уже есть (в виде светлых принципов). Проблемы всего две:
1) Женщины тебе не нравятся и тебе с ними неинтересно (бигуди, фу как скучно). Мужчины, впрочем тоже (это я исхожу из частоты общения с близкими друзьями и оптимального времяпровождения с приятелями). Нравятся машины и радиоприемники. Из можно разобрать, собрать и переделать по-своему, и они молчат и не выделываются.
2) Эти мерзкие скучные людишки почему-то не рады твоему вниманию. Хотя ты исправно выполняешь алгоритм - уместные комплименты и цветы. Но не работает. То ли заводской брак этих, как их, женщин (поголовная испорченность, если на языке бабушек у подъезда), то ли у тебя нет нужных инструментов (ты не топ-менеджер, и нет дяди-миллионера).
К счастью, в повышенной обидчивости ты не замечен (что не на каждом шагу встречается и определенно плюс), но на всякий случай поясняю - я не наезжаю, утрирую, чтобы навести резкость, поскольку не уверена, что смогу объяснить свою мысль тактично и деликатно.

Не знаю, можно ли такое объяснить в принципе, но попробую. Александр, они не игрушки, они живые. У каждого и у каждой сложная личная история, принципы, проблемы, интересы, детские травмы, глупые фантазии, умные планы и иррациональное желание просыпаться рядом с человеком, который рад тебя видеть. Даже меня иногда пробивает на такие глупости, хотя что может быть приятнее, чем заснуть под урчащий ноут в обнимку с кошками icon_smile.gif (для справки - мне 38, на фотке профиля моя дочка). И когда мы интересуемся людьми - мы не ищем в них безответный материал для строительства своей жизни, для этого есть много других процессов и явлений, да и мы сами. И мы не ищем идеального совпадения интересов (это я про бигуди и радио). Да ты и сам это знаешь, иначе жил бы с хорошим парнем из автосервиса и горя не знал icon_smile.gif Мы ищем "химию", когда тянет, и черт его знает почему. Мы ищем ту самую улыбку утром. Мы ищем того, кто дослушает про борщ и бигуди, про радио и банк, про Щербакова и израильскую армию, про Каина, Эвеля и Гордона Рамзи, не потому что это ему интересно, а потому что это интересно нам, а мы интересны ему. И чьи рассказы про борщ и бигуди, про радио и банк, итд нас не раздражают, потому что это интересно человеку, который нам приятен. Блин, мой бывший муж сейчас готовит не хуже меня, а я знаю гораздо больше, чем планировала о змеях, насекомых и грызунах icon_smile.gif А влюбились и поженились мы на почве "властелина колец" и прочих частичных совпадений литературных вкусов icon_smile.gif
Включать фильтры (до 21, девственница, без материальных и жилищных проблем, итд) имеет смысл, когда есть что фильтровать. У тебя сейчас фильтровать нечего, женщины видят, что они тебе глубоко неинтересны, но ты готов их использовать, и бегут, как от чумы. Искать кого-то в таком режиме небезопасно - есть вероятность, что ты нарвешься на хорошего имитатора, который (которая) все это тоже поймет, смоделирует тебе нужное поведение, а потом в спокойной обстановке выпьет кровь, съест мозг и обгрызет мясо с костей.
Я бы посоветовала потренироваться в выстраивании приятельских отношений с кем угодно - хоть и с мужчинами. Хоть и с теми, которые уже приятели. Не попилить дрова, а попить пива или кофе и поболтать ни о чем. Книжки, кино, психология, религия, телевизор, интернет, музыка - темы, которые не нужны низачем. И найти эту струнку - когда человек хорош сам по себе со своими приколами.
По поводу что "гадость какая" спать с женщиной старше тебя, которой ничего от тебя не нужно, для интимного опыта - подозреваю, что зелен виноград много предложений не поступает все по тем же причинам - женщина в любом возрасте ищет милого друга, а не говорящий пенис. Но это и не критично - для женщины первые свидания в плане секса практически всегда ниочинь, нужно время, чтобы подстроиться и получать удовольствие от процесса, а не от самого факта, что вы наконец добрались до постели. А оказаться первой женщине не менее лестно, чем мужчине. icon_smile.gif


--------------------
- Интересно, куда смотрит правительство? Эй, правительство!
- Тетенька, не надо никого звать! Вы удовлетворите мое детское любопытство, и я сразу улечу.
- Сначала встаньте на ноги! Стоять на голове для девочки ваших лет в высшей степени неприлично!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 14.05.2016 - 20:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Я бы посоветовала потренироваться в выстраивании приятельских отношений с кем угодно - хоть и с мужчинами. Хоть и с теми, которые уже приятели. Не попилить дрова, а попить пива или кофе и поболтать ни о чем. Книжки, кино, психология, религия, телевизор, интернет, музыка - темы, которые не нужны низачем.

Не знаю почему, но я подумала о том же самом. Пока я училась в универе, у меня всегда были приятели-парни, с которыми мы просто вместе пили пиво и трепались "ни о чем". Говорить, кстати, мы могли часами. И всем это было интересно, без всякого принуждения и без всяких задних мыслей.
Хотя, наверно, Александр опять напишет: фи, пиво, гадость какая...

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 14.05.2016 - 20:04


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 14.05.2016 - 21:38
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5381
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+287 | -0 | 1516]


Есть разные психотипы, темпераменты. В том числе и необщительные. Это тоже понятно, что в ситуации даже трепа может быть дискомфортно более или менее. Сам такой. Трепаться ни о чем, прогуливая пары - мог, но знакомиться это не помогало.

Прокачивать можно, навыки.....


Александр, а сколько у тебя свободного от работы и обязательных дел времени, и как ты его проводишь? Может тебе отпуск например провести в мещерском синтон - лагере, там на месте прокачают. Ну или понятнее станет, в чем вопрос порылся.

Или ты все настраиваешься на одиночное плавание?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 14.05.2016 - 21:40


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лия
Дата 14.05.2016 - 22:11
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 929
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+65 | -0 | 467]


https://www.youtube.com/watch?v=chmVIURReWE
Вот на этом этапе можно жениться )

В ситуации трепа однозначно дискомфортно, если ты к ней не привык, или тебе не нравятся собеседники. Надо а) привыкнуть что так бывает и б) фильтровать собеседников. Что возможно только после а) icon_smile.gif
--
зы Это не карта, это шутка! Блин, кроме смайликов, надо ставить суровых клоунов с ружьями, которые объяснят всем, что шутка - это шутка!
(теги #нисмишно и #вбешенстве)

Сообщение отредактировал(а) Лия - 20.05.2016 - 17:05


--------------------
- Интересно, куда смотрит правительство? Эй, правительство!
- Тетенька, не надо никого звать! Вы удовлетворите мое детское любопытство, и я сразу улечу.
- Сначала встаньте на ноги! Стоять на голове для девочки ваших лет в высшей степени неприлично!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Деус
Дата 14.05.2016 - 23:28
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+11 | -2 | 42]


AleksandrVikt
Цитата
Я тогда маленьким мальчиком был, на постоянной работе не работал, в армии не был, ничего особо в жизни не видел - дите глупое. Просто понравились внешностью/характером, ну и как-то так сложилось, что познакомились. Естественно тогда не думалось ни о чем, кроме как "ах какая же она хорошая и такая вся распрекрасная".

Этот маленький мальчик живет в тебе и сейчас. Не нужно его убивать. Наоборот, его полезно иногда вызывать и демонстрировать (конечно , в меру). Женщинам свойственен материнский инстинкт, и этот мальчик их может заинтересовать и сейчас.


Цитата
Да не то, чтобы зачем. Просто они есть. Это ведь не то, что я когда-то взял и придумал себе. Это ведь с годами формировалось, прежде всего из воспитания. Воспитывал меня в основном дедушка, а он был майор и военный машинист. Основные какие-то понятия и суждения по жизни он мне передал. Плюс уже в зрелом возрасте какие-то события происходили, которые наложили свой отпечаток.

Вопреки многим советам , даваемым особенно женскими представителями форума, хочу особо сказать , что не нужно ломать себя через колено и категорически отказываться от своих принципов. Девушки это тоже не ценят.
Другое дело- "быть и казаться". Можно и нужно казаться кем-то другим , оставаясь самим собой - это суть.


Цитата
Конкретно без этого бага вообще-то девушек полно, и они то и дело попадаются.
И я нигде не упоминал, что у нас страшный дефицит достойных девушек.

И это хорошо , что такие девушки попадаются. Что мешает тебе на них жениться ? Я понимаю , что на всех сразу не получиться. Но хотя б на одной из них? Или на другой?
Я выше неявно отметил , что отношения похожи на игру . Игра накладывает на нас определенные роли в ней самой и ею самой. Н-р, роль "маленького мальчика". Но таких ролей может быть очень много. И наши форумные женщины тебе прекрасно продемонстрировали , что если ты говоришь девушке , что у "меня есть некоторые проблемы" это , конечно, может вызвать агрессию. А может и вызвать ответное желание помочь тебе в решении твоих проблем. И это тоже игра, сыграв в которую , ты , возможно, освоишь новые роли и это обогатит тебя как личность. Почему в это не сыграть?
В конце-концов даже когда движок перебираешь , не факт, что он потом заработает. Он с тобой тоже играет , но в совершенно другие игры...


--------------------
... если мудрость бессильна творить добро, она делает единственное, что может, -- она
удлиняет путь зла.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 14.05.2016 - 23:47
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 457
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]


Цитата (AleksandrVikt @ 14.05.2016 - 00:49)
Что значит "научиться интересоваться"? Я не понимаю - это как? Что-то человеку может быть интересно, что-то нет. Мне вот, например, интересно, как из кучи запчастей спаять приемник, а про рюшечки и бигуди мне ни слушать, ни разговаривать ни разу не интересно. А просто так изображать заинтересованное лицо - это двойной обман.

Александр, про заинтересованность другими людьми много уже тебе написали.. Я например это вижу так, что каждый человек - это целый мир или просто как природное явление. Вот ты наблюдаешь шелест березки, не знаю, солнышко светит, дождь идет и люди так же естесственно и очень по-разному живут, кто как умеет, их можно оценивать и осуждать (и себя кстати тоже), а можно наблюдать и изучать. Они (мы) все разные и конечно, твой интерес к людям напрямую связан с интересом к жизни. Ведь ты посещаешь кружки, знакомишься с людьми и наверно не для того, что поставить галочку или чтобы себя чем-то занять а ищешь интересное и получаешь удовольствие от процесса. Вот если к людям также относиться общение облегчается. Нет никакой деланной заинтересованной морды лица есть просто обычный интерес к человеку и его можно развить, также если человек сильно неприятен контакт всегда можно разорвать.



Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 12:08
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NeSiamskaya
Дата 24.05.2016 - 05:05
Цитировать сообщение


rain returns

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 70]


Цитата
White Romashka писала:Александр, про заинтересованность другими людьми много уже тебе написали.. Я например это вижу так, что каждый человек - это целый мир или просто как природное явление.

Другими людьми конечно полезно интересоваться, но и самим собой вообще в первую очередь желательно.
Честно скажу - не могу представить, чтоб я приняла взгляд на мир тех, кто меня воспитывал мамин, папин, бабушки ил дедушки.. ведь это их взгляд, их взаимоотношение с действительностью. В моей голове он мог бы такой беды наделать, что даже не могу до конца представить всю глубину последствий.

Мне кажется, что всегда надо поправку делать на то, кто говорит какие-то вещи, сопоставлять с жизнью человека реальной, критично оценивать. Проверять некоторые подозрительные моменты.

ЗЫ. Подумала, но переспектива быть вымеряемой по дедовским меркам, гарантированный поток непродуманных стариковских заморочек, никакое молодое лицо и тело не привлечёт к стариковской (в негативном смысле) душе и привычкам.

Но если из под этих завалов вытащить себя самого, ну так чисто из интереса, чтоб хоть посмотреть, кто ты таков есть.. не тот, за кем ты спрятался, а тот кто не хочет даже взглянуть на себя самого.. это ж интерес к себе живому нужен.

PPS темка-то в Консультарии, как же теперь быть? Удалить? Оставить?

Сообщение отредактировал(а) NeSiamskaya - 24.05.2016 - 11:57


--------------------
До вдоха ты не узнаешь, что ветер несет вишен ли запах, горький ли дым...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 28.05.2016 - 02:08
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Лучше удалить.
Не знаю, зачем вообще завел весь этот разговор.
В отпуске появилось свободное время, и что-то меня занесло не туда.
Надо больше загружать голову, чтобы всякая чушь в нее не лезла.
Работать надо, а не по бабам шляться icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 28.05.2016 - 07:54
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
Работать надо, а не по бабам шляться

Ты, это, тему-то не удаляй. Ты еще не созрел для того, чтобы меняться. Но сам факт того, что ты "завел разговор" говорит о том, что что-то все-таки проклевывается. Ты не закпывай эти ростки, вместе с ними ты закопаешь самого сеобя.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 28.05.2016 - 08:59
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1968
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


...нормальная реакция человека на сложную для себя тему, когда люди отвечают не то, что хочется слышать.

вот только имеет смысл подумать, что если люди будут отвечать то, что тебе хочется слышать - то никаких перемен не будет СТОПУДОВО.


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 28.05.2016 - 12:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Не знаю, зачем вообще завел весь этот разговор

Просто так ничего не бывает. И даже кошки, вопреки расхожей поговорке, просто так не родятся icon_smile.gif
Завел ты этот разговор - значит, тебе зачем-то это нужно. Можно, конечно, в очередной раз ... отмахнуться от самого себя. А можно попробовать идти вперед и развиваться. Дело хозяйское.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фея
Дата 28.05.2016 - 20:50
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+26 | -2 | 21]


Да пусть его, не хочет семьи - его дело.
Лично я за естественный отбор.


--------------------
- Ты кто?
- Я - добрая фея!
- А почему с топором?
- Да настроение как-то не очень.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NeSiamskaya
Дата 29.05.2016 - 01:01
Цитировать сообщение


rain returns

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 70]


А мне всё-таки интересно, что же там за мальчик за дедушкой спрятался.

Ведь он там определённо есть. Пока даже непонятно, сам он пришел сюда, или "дедушка" "привёл" его сюда, забеспокоившись, что ребёнок рискует остаться без пары..

Не верю в желание отмазаться от отношенией с девушками.
Верю, что хватило смелости рискнуть ещё столько раз, сколько нужно. Не так, как в первые 2 раза, не так, как кажется правильным сейчас, а скорее как-то по-третьему.

Чтобы понять кто тебе нужен, нужно это в каком-то смысле выстрадать. Понять где твоя теория тебе жмёт, а где болтается, чтоб село в аккурат.

Смелости хватит, выдержи хватит. Хотелось бы услышать чего пока не хватает.


--------------------
До вдоха ты не узнаешь, что ветер несет вишен ли запах, горький ли дым...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AlexAlex
Дата 29.05.2016 - 03:14
Цитировать сообщение


Кухарка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1125
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+152 | -0 | 605]


Цитата (NeSiamskaya @ 29.05.2016 - 01:01)
Не верю в желание отмазаться от отношенией с девушками.
Верю, что хватило смелости рискнуть ещё столько раз, сколько нужно. Не так, как в первые 2 раза, не так, как кажется правильным сейчас, а скорее как-то по-третьему.
Хотелось бы услышать чего пока не хватает.

Слабая половая конституция? Если людям чего-то действительно хочется, то не до соплежуйства. Пытаются, бьются как рыба об лед и головой об стену, ломают зубы и копья, лезут грудью на амбразуры, получают по ушам и по самомнению, но все равно не успокаиваются - поднимаются, отряхиваются, и пытаются опять. Сколько юнцов и не очень с отчаянной решимостью во взгляде и "Девушка, можно с вами познакомиться?" в метро и на улицах? Сколько радостно заблестит глазками вместо фырканья "какая гадость" при словосочетании "опытная женщина"? Сколько бегом побежит, роняя тапки, если ему, как в этой теме выше, напрямую предложат свидание? Вот то-то же...

Причем принцип работает во всех областях человеческой жизни - отношениях, амбициях, творчестве... Хочется - будешь пытаться до посинения. А когда "не больно-то и хотелось" - то не больно-то и хотелось...

Сообщение отредактировал(а) AlexAlex - 29.05.2016 - 03:18
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NeSiamskaya
Дата 29.05.2016 - 11:47
Цитировать сообщение


rain returns

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 70]


AlexAlex
Цитата
Слабая половая конституция? Если людям чего-то действительно хочется, то не до соплежуйства. Пытаются, бьются как рыба об лед и головой об стену, ломают зубы и копья, лезут грудью на амбразуры, получают по ушам и по самомнению, но все равно не успокаиваются - поднимаются, отряхиваются, и пытаются опять.

Бывает, но совсем не обязательно. Может быть просто очень хорошая "ракушка".
ИМХО, либо очень сильный страх после предыдущих неудач, после сильной боли, но в данном случае ничего не было написано о том, что с ушедшими девушками был очень болезненный разрыв.
Либо кто-то очень хорошо поработал из близких над созданием ракушки. Часто из добрых побуждений, пытаясь защитить, делясь опытом.. часто негативным опытом, интерпретируя произошедшее с собой чаще всего тем, что кто-то там был неправильный, без учёта и своей доли ошибок.

У меня знакомых много таких, некоторые долго " в домике" жили, а есть те, кто до сих пор там. А людям уже за 40 и даже за 45..
Один из примеров: мама дала установку - "те, кто тебе нравятся, ты на них губу не раскатывай, они не для тебя", всё, человек по этой установке и живёт, на стены лезет, но губу не раскатывает, а те, кто не нравятся, поянтное дело, тоже не подходят. Т.к. душа не лешит к непривлекающему. Мама всё видит, и довольна(!). А маме в свою очередь её папа внушал подобное.
Второй пример: мама дала установку - "ты фу-кака, ничего хорошего не достоин, сиди рядом со мной и прислуживай мне, выполняй мои капризы" . Сидит и выполняет.

Это только из самого жуткого. При том никакой там слабой конституции. icon_mumu.gif

Сообщение отредактировал(а) NeSiamskaya - 29.05.2016 - 11:48


--------------------
До вдоха ты не узнаешь, что ветер несет вишен ли запах, горький ли дым...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 29.05.2016 - 12:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Меня, если честно, пугает другое - при такой агрессии, ригидности и нежелании меняться, человек может со временем превратиться в насильника.
В одной статье нашла черты насильника:
"1. Единственный пример из своей жизни они будут считать репрезентативным для всех случаев такого рода. Например, если в жизни такого человека были случаи, что он видел на улице ярко одетую женщину, которая в итоге оказалась проституткой, он легко может верить в то, что все женщины одетые броско являются дамами легкого поведения. Конечно, понятие "ярко" может быть весьма разным.
Так как такие граждане не обделены интеллектом то под свое убеждение они обычно подводят идеологическую базу, которая доказывает их правоту и логику. В своих логических выкладках они используют множество обобщений типа " каждая, кто ходит по ночам...", " все женщины..." , не признавая исключений. Они могут быть отчасти и правы, что женщина хочет секса, но большой вопрос, хочет ли она секса с ними конкретно. Но этот нюанс их обычно не сильно интересует.

2. Они предполагают, что все люди разделяют их мысли, чувства и образы. Если они считают, что то или иное возможно, морально и круто, значит так оно и есть для всего населения земного шара. Они никогда не сомневаются в том, что их поступок может быть рассмотрен кем-то, как аморальный и что существуют люди с другой жизненной логикой. Для них очевидно, что все будут на их стороне в вопросе насилия, потому что все смотрят на ситуацию с их колокольни и используют их способ мышления.

Для него просто бывают такие, что ломаются или набивают себе цену, но все равно хотят. И , естественно, что все люди, которые вдруг думают не так - это редкие и непонятные психи, дураки и быдло. только в таких условиях может существовать отличное от них мнение.

3. Они считают, что все их мысли и оценки совершенны. Они всегда могут оценить какая женщина идущая мимо него шлюха, а какая нет. Он никогда не подвергает сомнению свои впечатления, потому что -пункт 1.

4. Ответственность за свои чувства и поведение они возлагают на других. Это видно из выражений, что "она сама провоцировала" ," виляла жопой", " сама пошла", носила слишком короткую юбку". При этом способе мышления провокацией и может быть даже паранджа. Суть не в том, что провоцирует на поведение, а что поведение привязывается к определенной детали жертвы. Это тот же вопрос, что и "провоцирует ли банан обезьяну " -" является ли существование бананов провокацией для обезьян"

5. Они полагают, что объекты и детали, которые их окружают не могут изменяться. Если женщина в начале высказывала расположение к новому знакомому, то она уже не может поменять свое мнение. Даже если он поведет себя не так, как женщина ожидает.

6. Они полагают, что существуют только 2 возможные альтернативы всему. Так например, есть женщины порядочные, а есть шлюхи. Промежуточные варианты исключены."

И мне бы этого очень не хотелось. icon_cool.gif


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 29.05.2016 - 14:40
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Сколько радостно заблестит глазками вместо фырканья "какая гадость" при словосочетании "опытная женщина"? Сколько бегом побежит, роняя тапки, если ему, как в этой теме выше, напрямую предложат свидание? Вот то-то же...

Я здесь вижу очередной наглядный пример того, как человек существует в неком очень узком коридоре (который он сам себе и создал - своими убеждениями), а того, что находится за пределами этого коридора - не видит. И видеть не хочет. Все остальное - вторично.
А исходя из того, что обычно мы получаем то, что "заказываем" (а я в этом многократно убедилась) - ничего удивительного в ситуации ТС нет. Напротив, все закономерно.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 29.05.2016 - 14:56
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата
Если людям чего-то действительно хочется, то не до соплежуйства. Пытаются, бьются как рыба об лед и головой об стену, ломают зубы и копья, лезут грудью на амбразуры, получают по ушам и по самомнению, но все равно не успокаиваются - поднимаются, отряхиваются, и пытаются опять. Сколько юнцов и не очень с отчаянной решимостью во взгляде и "Девушка, можно с вами познакомиться?" в метро и на улицах? Сколько радостно заблестит глазками вместо фырканья "какая гадость" при словосочетании "опытная женщина"? Сколько бегом побежит, роняя тапки, если ему, как в этой теме выше, напрямую предложат свидание? Вот то-то же...

Есть такая пословица: заставь дурака Богу молиться, так он весь лоб расшибет.
Через какое-то время эти Матросовы начинают звонить под вечер, потому что поссорились со своей амбразурой, и теперь ночевать негде. А потом просят найти хорошего адвоката, чтобы разделить купленный совместно в кредит хлам. А сколько было вдохновения в начале... А причина в основном одна - у амбразуры запросы выше, чем возможности Матросова. icon_smile.gif
Цитата
А мне всё-таки интересно, что же там за мальчик за дедушкой спрятался.

Нету давно никакого мальчика - я его давно придушил. icon_smile.gif Стараюсь по-минимуму поддаваться эмоциям.
Ланка
Не понял, к чему это. Если бы я действительно акцентировал на этом внимание, то у меня есть более легкий и, главное, законный способ решения такой проблемы. Я ж не в глухой деревне живу.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 29.05.2016 - 15:02
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Нету давно никакого мальчика - я его давно придушил.  Стараюсь по-минимуму поддаваться эмоциям.

В общем, продолжаешь борьбу с собой... И кто же победил?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NeSiamskaya
Дата 29.05.2016 - 15:13
Цитировать сообщение


rain returns

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 70]


AleksandrVikt
Цитата
Нету давно никакого мальчика - я его давно придушил.  Стараюсь по-минимуму поддаваться эмоциям.

Можешь чётко сформулировать зачем? Без примеров фиговой жизни знакомых и прочих лирических отступлений.
Без эмоций - так без эмоций! Мотивы придушения озвучь, пожалуйста.
Цитата
Через какое-то время эти Матросовы начинают звонить под вечер, потому что поссорились со своей амбразурой, и теперь ночевать негде. А потом просят найти хорошего адвоката, чтобы разделить купленный совместно в кредит хлам. А сколько было вдохновения в начале... А причина в основном одна - у амбразуры запросы выше, чем возможности Матросова.

А в чём собственно такая особая трагичность перечисленного? Ну пришлось жильё искать, ну хлам делить. Мировая трагедия?

А тема меркантильных девочек по-прежнему рулит..
Я б даже поверила, только вот одна беда - а что-ж ты немеркантильную тогда не находишь? Их дофига. Даже больше, чем дофига.

Не, ты конечно совершенно прав, когда живёшь один поругаться тупо нескем дома, но дело в том, что это нифига не спасает от недовольства собой, а там и до внутреннего конфликта рукой подать.

У тебя есть более-менее чёткий сценарий как должна пройти твоя житзнь и чёткий образ как она ен должна пройти ни в коем случае?

Сообщение отредактировал(а) NeSiamskaya - 29.05.2016 - 15:24


--------------------
До вдоха ты не узнаешь, что ветер несет вишен ли запах, горький ли дым...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 29.05.2016 - 15:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
А в чём собственно такая особая трагичность перечисленного? Ну пришлось жильё искать, ну хлам делить. Мировая трагедия?

Увы, научиться чему-то можно только на собственном опыте (а на отрицательном опыте учатся в разы быстрее, чем на прочих).
У некоторых возникает иллюзия, что, ничего не предпринимая, избежишь ошибок. Но жизнь в этом случае проходит мимо.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NeSiamskaya
Дата 29.05.2016 - 15:51
Цитировать сообщение


rain returns

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 70]


Francaise
Цитата
Увы, научиться чему-то можно только на собственном опыте (а на отрицательном опыте учатся в разы быстрее, чем на прочих).
У некоторых возникает иллюзия, что, ничего не предпринимая, избежишь ошибок. Но жизнь в этом случае проходит мимо.

А не от того ли эта иллюзия хорошо себе поживает, что человек по какой-то неведомой причины все ошибки гребёт под одну гребёнку, хотя ошибка ошибке рознь.

Когда у человека нет по сути разниццы между "поругался и негде ночевать" и ошибкой, приводящей к реально критическим последствиям.

Когда как многие ошибки либо поправимы, либо некритичны и дают огромную базу для реальных, а не идеалистических размышлений.

И если в данном случае есть убеждение "ошибка - это очень плохо", то возникает вопрос, а кто это сказал и что из этого следует в этой картине мира.

Тот кто совершает ошибки, он кто? Лох? Оно или другое слово сюда уместно?

AleksandrVikt
Цитата
Есть такая пословица: заставь дурака Богу молиться, так он весь лоб расшибет.

Кстати, а что ты конкретно хотел сказать этой пословицей?

То, что есть некоторые, которые ищут явно неподходящие отношения с явно неподходящими людьми лишь бы был факт отношений? Или что?
Ну есть такие, только каким боком к ним ты и весь этот разговор??

Вроде не было речи о том,ч то ты сам так же неразборчив..
Про свой опыт ты путём не написал. Про тех девочек, что были, которые ушли.
Выводы ты тогда мог сделать любые, которые тебе были в тот момент удобны. А сейчас готов снова туда заглянуть уже взглядом более опытного человека, да ещё и с компанией в виде нас? Иногда переоценка даёт удивительные результаты. Выплывает что-то совсем новое и важное. НЕ всегда, но запросто.



Сообщение отредактировал(а) NeSiamskaya - 29.05.2016 - 16:21


--------------------
До вдоха ты не узнаешь, что ветер несет вишен ли запах, горький ли дым...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 29.05.2016 - 17:29
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата
Можешь чётко сформулировать зачем? Без примеров фиговой жизни знакомых и прочих лирических отступлений.

Я ж писал на первой странице, как я жил в отрочестве-юности. Если бы не перестал эмоционально воспринимать внешние раздражители в виде ежедневных скандалов, ругани, драк, слез и упреков чужих людей, то кукушка бы улетела. А так еще более-менее получилось куда-то выгрести, не скатиться на дно.
Цитата
А в чём собственно такая особая трагичность перечисленного?

Как это в чем? Ты портишь другому человеку жизнь, не оправдывая его ожиданий.
Цитата
У тебя есть более-менее чёткий сценарий как должна пройти твоя житзнь и чёткий образ как она ен должна пройти ни в коем случае?

Ну да. Я должен позаботиться, чтобы мама прожила жизнь до конца достойно, чтобы ни в чем не нуждалась. А после ее смерти мне тут не надо будет задерживаться.
Цитата
Увы, научиться чему-то можно только на собственном опыте (а на отрицательном опыте учатся в разы быстрее, чем на прочих).

Незачем все подряд пробовать, чтобы что-то знать. Можно посмотреть например на свой жизненный опыт (это я про свою никудышную семью), на опыт друзей и знакомых, ну или, на крайний случай, на статистику разводов за последние годы.
Цитата
Выводы ты тогда мог сделать любые, которые тебе были в тот момент удобны. А сейчас готов снова туда заглянуть уже взглядом более опытного человека, да ещё и с компанией в виде нас? Иногда переоценка даёт удивительные результаты. Выплывает что-то совсем новое и важное. НЕ всегда, но запросто.

Я по прошествии лет своего мнения не поменял - все они сделали правильно. Одна мне прямо сказали, что перспектив со мной не видит, потому что я нищеброд. Вторая постеснялась. Живут сейчас нормально, у них хорошие достойные супруги и дети. А со мной бы что, мотались до сих пор по съемным квартирам? По-моему нечего тут переосмысливать.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 29.05.2016 - 18:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
Можно посмотреть например на свой жизненный опыт (это я про свою никудышную семью), на опыт друзей и знакомых, ну или, на крайний случай, на статистику разводов за последние годы

По-твоему, если где-то существуют алкоголики и наркоманы, то у и тебя нет иного выбора, как сделаться алкоголиком или наркоманом? Чудесная логика.
Цитата
Одна мне прямо сказали, что перспектив со мной не видит, потому что я нищеброд.

Радоваться надо, что не связался с меркантильной дамой. Нет?
Цитата
Вторая постеснялась

Она просто ничего не сказала. Ничего. То есть причины могут быть вовсе не в тебе. А в ней самой.
И на основании этих двух историй ты сделал столь далеко идущие выводы?
Одна искала богатого мужа, другая вообще непонятно, чего хотела. А ты себе неизвестно что понапридумывал. Самому-то не смешно?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NeSiamskaya
Дата 29.05.2016 - 18:48
Цитировать сообщение


rain returns

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 70]


AleksandrVikt
Цитата
Я ж писал на первой странице, как я жил в отрочестве-юности. Если бы не перестал эмоционально воспринимать внешние раздражители в виде ежедневных скандалов, ругани, драк, слез и упреков чужих людей, то кукушка бы улетела. А так еще более-менее получилось куда-то выгрести, не скатиться на дно.

Писал, мой отец тоже в мои лет 10 начал сильно пить. Были скандалы, совсем уж драк не было, но запугивание и прочие прелести жизни. Но я никогда его не разыскиавла по городу. И мама не разыскивала. А кстати зачем искать-то, сам чтоль не пришел бы?? А даже и не пришел бы.. ну и что?

Ну да это ладно, лирика. Вопрос в другом..

Смотри, вот тогда была такая жизнь ужасная, допустим ты закрылся от этих кошмаров эмоционально. Но сейчас-то нет всего того, от чего ты закрылся? Нет? А ты продолжаешь закрываться, по привычке? Или другая причина появилась?
Цитата
Как это в чем? Ты портишь другому человеку жизнь, не оправдывая его ожиданий.

А с чего ты это взял вообще?
Я как-то всегда думала, что жизнь человеку портят его неоправданные ожидания, которые он сам ожидает (ну кроме тех случаев, когда его прямо и намеренно обманули). И что если человек поработает со своими ожиданиями, то они перестанут ему портить эту самую жизнь.

С каких пор ты ответственен за то, что у кого-то в отношении тебя возникли неоправданные ожидания, и с чего ты взял, что если человек сказал, что это ты портишь ему жизнь, то это так и есть? Может он со своей больной головы на тебя валит ответственность?
Тут надо уже на опыте (и больше никак) искать тот баланс, где ты отвечаешь, а где другой человек. Тут и логика в помощь и справедливость и много ещё что. А вот если сразу веришь, что виноватый.. ну тебе ж не 5 лет, чтоб сразу во всё верить.

У тебя вообще как с тем, что от тебя что-то ждут, а ты не оправдываешь, нормально или начинаешь пытаться оправдать??
Цитата
Ну да. Я должен позаботиться, чтобы мама прожила жизнь до конца достойно, чтобы ни в чем не нуждалась. А после ее смерти мне тут не надо будет задерживаться.

Это не о тебе. Это о маме.
А о себе есть что-то вообще. Ну не знаю, какая то фантазия как должна быть в твоём понимании прожита твоя жизнь и как не должна быть. Кроме ответственности за маму.
Цитата
Незачем все подряд пробовать, чтобы что-то знать. Можно посмотреть например на свой жизненный опыт (это я про свою никудышную семью), на опыт друзей и знакомых, ну или, на крайний случай, на статистику разводов за последние годы.

Почему у тебя или чёрное или белое? Или всё или ничего. Всмысле всё пробовать или ничего не пробовать.
Пробовать надо не всё.
Тут у всех разная система, но как минимум имеет смысл пробовать получить то, что хочется законным и безопасным путём.
Ты же смог устроиться на работу, снять хату, выучиться, разбираться в технике.. значит вполне себе умеешь что-то.
Только с целями надо разобраться, распутать что откуда взялось и где первоисточник.
Например, если знакомые спрашивают когда ты женишься, а ты теряешься, то надо сначала не жениться бежать, а научиться правильно на такие вовпросы реагировать.

По поводу девушек, знаешь, есть классический пример с волками, типа того, что лишь каждая 10 охота приносит добычу. Но волк хочет жрать и не сдаётся. И этой одной десятой хватает, чтоб жить, растить детей и тп.
Да, одна сказала, что нищеброд, и что? Ну для неё лично ты нищеброд. И ЧТО??
А вторая вообще постеснялась (тогда откуда ты узнал, что она из-за денег ушла, может к тебе просто чувств не было нужных лично у неё).

Всего 2 девушки.. это ж практически нифига. Всегда можно найти двух человек, которым ты не подходишь. Но они ли тебе нужны? Или тебе нужна та, которой ты подойдёшь и которая подойдёт тебе??
Не, я не отрицаю, что достаточно много народу сильно привязаны к материальному, хотят много даже не достичь, а получить. Но их не 100% и даже не 90%.. А тебе разве их сильно много надо? Сотню-две всегда рядом найти можно, если не в тундре живёшь.

Вот ты привык тратить определённое время на недовольство собой, на самобичевание.. а готов ли ты это самое время потратить на исправление ситуации? Даже чисто логически, достигнешь ты результатов каких-то или нет, но сам по себе процесс анализа ситуаций, переосмысления, он более приятен, чем самоедство, или нет?
Если приятнее, то уже одно это позволит проводить время с большим комфортом.

Сообщение отредактировал(а) NeSiamskaya - 29.05.2016 - 18:58


--------------------
До вдоха ты не узнаешь, что ветер несет вишен ли запах, горький ли дым...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 29.05.2016 - 18:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
я нищеброд

Да, я совсем забыла - пока ты будешь смаковать слово "нищеброд" и с мазохистским удовольствием лепить себе этот ярлык, ты будешь и останешься... нищебродом. Что ты заказал, то ты и получаешь.
В Библии сказано, что имущему дастся, а у неимущего отнимется. Никогда не думал над этим изречением? Советую помедитировать на досуге.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 29.05.2016 - 19:40
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата (AleksandrVikt @ 29.05.2016 - 15:56)
Цитата
А мне всё-таки интересно, что же там за мальчик за дедушкой спрятался.

Нету давно никакого мальчика - я его давно придушил. icon_smile.gif Стараюсь по-минимуму поддаваться эмоциям.

Ага, т.е. опыт совершения насилия уже есть?
Цитата
Не понял, к чему это. Если бы я действительно акцентировал на этом внимание, то у меня есть более легкий и, главное, законный способ решения такой проблемы. Я ж не в глухой деревне живу.
Ну пока есть, что будет дальше? Агрессивность будет копиться и усиливаться, желание расти, а способов удовлетворения законных станет не хватать...
Вариантов дальнейшего развития в вашей жизни всего ведь два - оставить все, как есть, и не иметь отношений с девушкой, не создать нормальную семью, не иметь детей или меняться и как можно быстрее.
Цитата
Я должен позаботиться, чтобы мама прожила жизнь до конца достойно, чтобы ни в чем не нуждалась. А после ее смерти мне тут не надо будет задерживаться.
А почему вы должны позаботиться о матери, если воспитывал вас дедушка? И почему это единственная цель в вашей жизни? Ее легче всего выполнить, боитесь трудностей?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 30.05.2016 - 08:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Всем, пытающимся помочь
Он до посинения будет спорить. Собственно, это ему и здесь и надо - подтверждения своей позиции через формальное отрицание чужой.
Мегавольт правильно сказал, что ТС стал защищаться в ответ на нападение. А на вопрос - зачем он сюда пришел, наврал (сам себе), что ошибся, зашел, мол, по ошибке.
Чтобы что-то продуктивное было, надо, чтобы человек раскрылся, а он закрылся.
ЗЫ что дальше делать - не знаю.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 30.05.2016 - 08:38
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 457
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]


Ничего не делать. Негативные убеждения все равно перевесят. Потому что без денег и квартир нельзя, все разводы из-за разницы запросов, а отец-алкоголик только у него в семье, больше нет людей страдающих этим семейным недугом. Но все поправимо, если есть желание что-то менять.

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 12:13
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 30.05.2016 - 14:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 8001
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


А у меня в практике находили себе "маму" старше себя, и вполне всё устраивало. Таких одиноких женщин, готовых взяьт на себя эту роль, достаточно. И "нишеброд" не страшен, просто был бы. Не всё потеряно-то. И всё впереди! И не спорит, вроде, а пытается найти что-то своё.... У нас есть друзья из таких - она старше на 10 лет, взяла на себя все роли и счастлива, он - правда - до сих пор жалуется на что-то, но живет , и менять ничего не хочет. Ну роль такая досталась)) Ну это уже по характеру так, всё время что-то не то


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NeSiamskaya
Дата 30.05.2016 - 18:47
Цитировать сообщение


rain returns

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 70]


Белкус
Цитата
А у меня в практике находили себе "маму" старше себя, и вполне всё устраивало. Таких одиноких женщин, готовых взять на себя эту роль, достаточно. И "нишеброд" не страшен, просто был бы. Не всё потеряно-то. И всё впереди!

Так у ТС родная мама уже недвусмысленно намекает на совместное проживание.. сомневаюсь, что она спокойно даст сыну жить с женщиной на 10 годов старше, скорее всего на словах будет за женитьбу на ком-нибудь, а на деле кто знает как..

Хотя вроде как человек она не особо меркантильный и не заморачивается на пустяках по описанию.. но редко мамы такому варианту рады бывают, хотя иногда это для сына самое оптимальное решение его проблем.


--------------------
До вдоха ты не узнаешь, что ветер несет вишен ли запах, горький ли дым...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 31.05.2016 - 22:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата (NeSiamskaya @ 30.05.2016 - 19:47)
Так у ТС родная мама уже недвусмысленно намекает на совместное проживание.. сомневаюсь, что она спокойно даст сыну жить с женщиной на 10 годов старше, скорее всего на словах будет за женитьбу на ком-нибудь, а на деле кто знает как..

Любящая мама однозначно всегда хочет, чтобы у сына была семья, дети, а вот эгоистка будет заботиться только о собственных интересах - это же очень удобно развить в ребенке чувство вины, ненависть к противоположному полу и заставить заботиться только о себе. Есть у меня такая знакомая - младшего сына уже дважды развела с женами, он теперь на шестом десятке только о ней и заботиться, а детей так и не нажил... Не верю я таким, не любят они своих детей...себя только.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AleksandrVikt
Дата 31.05.2016 - 22:54
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата
о сейчас-то нет всего того, от чего ты закрылся? Нет? А ты продолжаешь закрываться, по привычке?

Ну да, наверное по привычке.

Замечания по поводу нежелания развиваться честно говоря не понял. Я никогда не сидел на месте: за свою жизнь я поменял уже семь профессий. Когда-то я вообще работал грузчиком в г. Тамбове. Разве я не занимаюсь исправлением ситуации?

Я думаю, что существенная проблема в том, что ранее всегда приходилось заниматься не тем, чем хотелось бы, не тем, чем нравится. В последнее время сказывается еще и тотальная неуверенность в завтрашнем дне - каждый день капают на нервы, что де скоро всех Вас повыкидываем. Плюс каждодневные психозы и треморы запуганных до смерти руководством коллег окончательно добивают весь оптимизм.
Я думаю, что в ближайшие годы, когда кризис поутихнет, надо все-таки менять профессию, и вообще желательно заняться самостоятельной деятельностью, а не слушать указания дяди. Надо заниматься дополнительным образованием и материальным положением.
Даже если бы я сейчас познакомился с хорошей девушкой, я не смогу ей дать того, что я бы хотел ей дать: ни достаточно внимания, потому что частенько по 13 часов на работе торчу; ни эмоциональности, потому что голова вечно занята делами на завтра; ни достойную материальную поддержку, потому что сам пока по сути гол как сокол.
От всех этих "потому что" надо избавлять, иначе житья нормального не будет ни мне, ни тому, кто вдруг окажется рядом. А с личной жизнью придется как-то повременить.
Внутренний негатив конечно будет, но от него, как видно, никак не отвлечься.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 31.05.2016 - 23:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


Цитата
надо все-таки менять профессию, и вообще желательно заняться самостоятельной деятельностью

Вот тут согласна. Заниматься всю жизнь тем, что тебе ненавистно - у любого крыша поедет.
Ты уже пробовал заработать тем, что тебе нравится делать?
Цитата
Надо заниматься дополнительным образованием и материальным положением.

Цитата
иначе житья нормального не будет ни мне, ни тому, кто вдруг окажется рядом

Господи, далось тебе это жилье! Да в Европе куча народу ВСЮ ЖИЗНЬ снимает жилье и вообще не парится по этому поводу. Тебе надо менять профессию и учиться не ради жилья, а чтобы "найти" самого себя. А все остальное подтянется потом. Или ты думаешь, что состояние неустроенности знакомо одному тебе? Оно временное, если найдешь себе востребованную профессию по душе. Почти все начинали с маленькой зарплаты и съемной квартиры!


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NeSiamskaya
Дата 31.05.2016 - 23:52
Цитировать сообщение


rain returns

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 70]


AleksandrVikt
Цитата
Замечания по поводу нежелания развиваться честно говоря не понял. Я никогда не сидел на месте: за свою жизнь я поменял уже семь профессий. Когда-то я вообще работал грузчиком в г. Тамбове. Разве я не занимаюсь исправлением ситуации?

Хороший вопрос.
Какое ты имеешь в виду развитие? Профессиональное только?
А остальное?????

Можно работать в том же банке, при этом шабашить в автосервисе и знать, что при слёте из банка не останешься совсем без всего..

Кризис конечно большинству тут мягко говоря неприятен, но это не повод откладывать жизнь на когда-нибудь.
Я понимаю, что в кризис может быть страшно детей рожать, но какая проблема жить в тот же кризис с девушкой, которая в ближайшие года 3 не собирается рожать? Съём дешевле, хозяйством можно по очереди заниматься. С какой беды вдруг может понадобиться много денег?

Или ты имеешь в виду случайный залёт и в результате одна зарплата на троих? Не так страшен чёрт, если голова рационально мыслит.

Мне кажется ты нахватался этих западных веяний по поводу того, что надо сначала заработать мульёны, а потом только жениться и детишек планировать. Хотя понятно, что это лишь другая крайность инфантилизма, когда ищется повод отложить время большей ответственности напотом, а там может вообще забить. icon_wink.gif,

Хотя могли бы просто забить, если влом, без этих сказок про "вот-когда-заработаю-и-буду-готов"

Вот для того и надо иногда развиваться, чтобы чётко понимать какая именно тебе форма отношений нужна сейчас не в теории, но и в реальности.
Потому, что сейчас ты ищешь любой повод отложить отношения. Но блин.. может ты не хочешь их просто?
Какие у тебя основания считать, что ты хочешь именно то, что думаешь?
Только потому, что знакомые вопросами о женитьбе манают или какие-то другие?

И ещё, мне показалось, что ты "путаешься в показаниях", то пытался познакомиться и не вышло, а то уже надо отложить, т.к. кризис..

А ещё интересно как именно ты пытался знакомиться. На тех же сайтах знакомств и что конкретно получалось.

Хочу дополнить. Посчитала когда ты родился, это примерно 88 год? Интересно, много ли народу в те годы сильно заморачивались есть ли у них вилки, ложки и прочая материальная база бля создания семьи. Для советсткого человека это вполне нормальная позиция, т.к. жильё вполне себе давали, а работа была гарантирована как и бесплатное образование и медицина.

Так что ничего глупого родители не говорили, и то, что они не смогли адаптироваться к капитализму - не только их трагедия, но и очень многих людей того времени..

Понимаешь, ничего плохого нет в том, чтоб начинать с нуля, о тех же ложках можно думать уже с кем то вдвоём, да и честно говоря если не сложилось эти ложки можно и поделить, сежду честными людьми поделить что-то нажитое не стльк сложно.

Деду твоему повезло, ведь на железке бабки продолжали платить даже в самое тяжелое для страны время, он мог помогать, у него была оплачиваемая работа. У многих не было работы вообще, или была, но там не платили, людям пенсии не платили.

Нужно посмотреть на то, что ты помнишь из детского некритичного времени с учётом реалий тех времён. Тогда многие вещи вообще меняют суть.
Для того и бывает переоценка опыта, чтобы приложить мысль туда, куда ранее смотрел по большому счёту бездумно, чаще всего просто принимая на веру чьи-то слова, при этом даже не зная по какой причине они были сказаны. Я говорю не о внешних причинах, а именно о внутренних, скрытых от людей, а иногда и самому не до конца понятных..

Сообщение отредактировал(а) NeSiamskaya - 1.06.2016 - 02:57


--------------------
До вдоха ты не узнаешь, что ветер несет вишен ли запах, горький ли дым...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 1.06.2016 - 08:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
Замечания по поводу нежелания развиваться честно говоря не понял. Я никогда не сидел на месте: за свою жизнь я поменял уже семь профессий.

Это хорошо, что ты развиваешься. Но не кажется ли тебе, что именно в это "развитие" ты уходишь, чтобы забыть проблемы твоего взаимоотношения с противоположным полом?
Это называется "сублимация", у некоторых это получалось настолько здорово, что они стали великими людьми. Кое-кто даже кастрировал себя ради этого.
Но как ты думаешь, это точно то, что тебе нужно?
Цитата
Я думаю, что в ближайшие годы, когда кризис поутихнет

Цитата
От всех этих "потому что" надо избавлять


- Анна-Ванна, наш отряд
Хочет видеть поросят!
Мы их не обидим:
Поглядим и выйдем!

- Уходите со двора,
Лучше не просите!
Поросят купать пора,
После приходите.

- Анна-Ванна, наш отряд
Хочет видеть поросят
И потрогать спинки -
Много ли щетинки?

- Уходите со двора,
Лучше не просите!
Поросят кормить пора,
После приходите.

- Анна-Ванна, наш отряд
Хочет видеть поросят!
Рыльца - пятачками?
Хвостики - крючками?

- Уходите со двора,
Лучше не просите!
Поросятам спать пора,
После приходите.

- Анна-Ванна, наш отряд
Хочет видеть поросят!
- Уходите со двора,
Потерпите до утра.

Мы уже фонарь зажгли -
Поросята спать легли.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 1.06.2016 - 08:25


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 1.06.2016 - 16:38
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 457
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]


Цитата
Даже если бы я сейчас познакомился с хорошей девушкой, я не смогу ей дать того, что я бы хотел ей дать: ни достаточно внимания, потому что частенько по 13 часов на работе торчу; ни эмоциональности, потому что голова вечно занята делами на завтра; ни достойную материальную поддержку, потому что сам пока по сути гол как сокол.

Александр, действительно здорово, что ты задумываешься над тем, что в отношения дать - это дорого стоит (плюсом к Лите). И все-таки отношения это не только давать но и брать. Например, внимание, поддержку, любовь. Отношения это энергообмен.

В отношении женщин мне кажется у тебя есть своего рода прокрастинация - когда ты откладываешь на потом свою личную жизнь. Вот будет заработок - тогда я... Вот будет что предложить - тогда я... А на деле все происходит порой совершенно бесконтрольно. Все продумать невозможно. Просто однажды надо что-то взять и начать делать. Иногда даже "на троечку". Отношения вообще непростая вещь. Наверно в идеальном мире или в 19 веке люди просто женились на первой и просто жили. Но сейчас все не так. Все методом проб и ошибок.
Ты же хочешь отношения на всю жизнь? Придется постараться. Не только в плане материального положения, а в умении выбирать и выстраивать. А тут только пробовать и сдвигать с мертвой точки - никак иначе.

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 12:07
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 1.06.2016 - 21:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3244
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата (AleksandrVikt @ 31.05.2016 - 23:54)
Замечания по поводу нежелания развиваться честно говоря не понял. Я никогда не сидел на месте: за свою жизнь я поменял уже семь профессий. Когда-то я вообще работал грузчиком в г. Тамбове. Разве я не занимаюсь исправлением ситуации?

Имеется ввиду развитие психологическое. Есть такое понятие в психологии, как психологический возраст. И он у разных людей разный, причем этот возраст у человека может быть даже в районе года-двух - этим обычно алкоголики отличаются. У других людей он может быть и больше...
Цитата
Внутренний негатив конечно будет, но от него, как видно, никак не отвлечься.
Ну почему же? Вы же не зря на психологический форум пришли. Есть разные направления и методики в психологии и они могут помочь даже от негатива избавиться... Главное, чтобы было желание от него избавиться. У вас есть такое желание?

PS. Между прочим на фасаде института транзактного анализа в Англии выбита фразой "Каждый человек имеет право на счастливое детство". И имеется в виду взрослый уже человек, а не ребенок. icon_smile.gif


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 1.06.2016 - 21:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3215
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+363 | -0 | 573]


У меня уже давно возникла крамольная мысль, что, если бы Александр не общался на бесплатном форуме, а пошел бы на консультацию к дорогущему психологу, он бы не играл в "Да, но", а уже давно вовсю бы применял те советы, которые ему дали. У меня одной такое впечатление? icon_wink.gif


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фея
Дата 4.06.2016 - 11:01
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+26 | -2 | 21]


Это не прокрастинация, это фрустрация, т.е. отказ от своих желаний из-за разочарования. Эволюция много пишет про это в своем жж.
Фрустрация плоха тем, что, во-первых, сфера любви и отношений - очень важна для человека, причем эта важность - она не просто социально навязанная, она эволюционно закреплена, так что никакой рационализацией избавиться от нее не получится. И когда не выходит с отношениями, чаще всего другие сферы жизни тоже простаивают, т.к. нет мотивации заниматься работой, здоровьем или чем-то еще. Любовь все это подпитывает, дает мотивацию.
Вторая причина, почему с фрустрацией все же нужно работать - такая фрустрация достаточно легко взламывается, порой с переходом в нездоровую зависимость. Т.е., если вы не возьмете дело в свои руки и не будете искать ту, которая нужна вам, с высокой вероятностью с вами рядом окажется не та девушка, которую вы выберете, а которая сама выберет вас, причем вовсе не факт, что намерения ее будут благом для вас. А, поскольку любви и семьи вам хочется, а строить отношения не умеете - терять ее будет страшно, вы вцепитесь в нее мертвой хваткой и будете все терпеть. Но это если вы будете что-то представлять, если не будете, то станете неуловимым Джо, который нафиг никому не нужен.
Наилучший вариант предотвратить этот сценарий - это научиться брать дело в свои руки.


--------------------
- Ты кто?
- Я - добрая фея!
- А почему с топором?
- Да настроение как-то не очень.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дар
Дата 29.11.2016 - 15:32
Цитировать сообщение


Активно-креативный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 693
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+11 | -0 | 306]


Цитата
если вы не возьмете дело в свои руки и не будете искать ту, которая нужна вам, с высокой вероятностью с вами рядом окажется не та девушка, которую вы выберете, а которая сама выберет вас, причем вовсе не факт, что намерения ее будут благом для вас. А, поскольку любви и семьи вам хочется, а строить отношения не умеете - терять ее будет страшно, вы вцепитесь в нее мертвой хваткой и будете все терпеть.

хыхы, у меня так жизнь и сложилась: я был свободен от отношений - в 2010 году со мной познакомилась моя будущая и нынешняя жена (именно она первая подошла и в течение дня много делала для того, чтоб в итоге я попросил ее номер телефона). Теперь - живу ее целями. Ну а что поделать - раз своих в жизни нет. Это не трагедия, бывает и хуже.


--------------------
Человечество - это вирус. (С) Агент Смит
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Golodhrim
Дата 30.11.2016 - 00:14
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Совсем новички
Сообщений: 1
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Ну вы счастливы? Если то ее цели уже стали вашими.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (8) 1 2 3 ... последняя » [все] Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса