Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Общий > Восточные практики


Автор: игорь1 2.11.2009 - 15:37
Здравствуйте новички и долгожители возможно и тем и другим есть чем поделиться по данной теме. Ещё в школе помниться
увлёкся хатхайогой, но старался слишком не зарываться, потом после армии это был тибетский буддизм... Осознал, что нигде так не нужна проницательность и способность различения добра и зла и в то же время понимание относительности того и другого...встречал и тех кого такая дорога и манкость привели к ненормальности и тех чьими возможностями, трезвым мышлением, умением контролировать ситуацию и себя, смирятся при всём этом, можно только восхищаться, До чего же скользкая тропа! Сколько раз приходилось себя сдерживать и изо всех сил стремиться прощать, зная что имея такой арсенал(достаточно скромный для профи), можно быстро создать негативную карму, а ведь так иногда хотелось какую-нибудь мразь на место поставить по полной, что некоторые обладающие определённой силой и делают, впрочем с детства заметил, что рано или поздно, те кто так или иначе сделал мне зло, получали своё, но особенно сильно если я не допускал негативного эмоционального реагирования, к чему и всех призываю в этой жизни--как этого достичь?--у каждого методика своя...
Но вопрос так и остался открыт--Сделали ли меня все эти практики счастливее, чем если б я никогда этим не занимался, ведь в большем знании и больше скорби, открываешь дверь и понимаешь---картина на любителя. Просто не могу не заниматься подобными практиками--это сильнее меня, сожалею, что православие не принимает таких вещей, но ведь ещё христианские аскеты могли многое, естественно это не было целью, не понимаю как можно судить другие религии и пути самосовершенствования--не нам это точно...

Автор: POMAH 2.11.2009 - 15:46
Цитата (игорь1 @ 2.11.2009 - 15:37)
можно быстро создать негативную карму, а ведь так иногда хотелось какую-нибудь мразь на место поставить по полной, ... с детства заметил, что рано или поздно, те кто так или иначе сделал мне зло, получали своё

Это какой природы силы: мистика, эксртасенс...? Мы тут как-то всё более естественными психологическими методами обходимся.

Автор: игорь1 2.11.2009 - 16:15
Природные силы, пожалуй знания психологии мало... Есть законы, которые существовали задолго(всегда), до появлени такой науки, как психология, и они все разные. Наука барахтается в основном в лоне материалистических воззрений, есть только отдельные личности в науке, но им трудно... Никто и не навязывает--каждый обходиться своим методом, просто видно, что опыт другой у ...рта...

Автор: Гбнехр 2.11.2009 - 16:25
У рта?

Автор: POMAH 2.11.2009 - 16:28
Цитата (игорь1 @ 2.11.2009 - 16:15)
Природные силы

Так прямо бы и говорил: электрослабые, сильные и гравитационные. Наука, кстати, не грешит ни материализмом, ни идеализмом. Этот вопрос философии (об истинности материализма или идеализма) лежит вне компетенции и задач науки. Наука другими вопросами занимается.

Автор: игорь1 2.11.2009 - 16:59
Может электромагнитные --термин больше подойдёт..., но происхождения не искусственного. Гбнехр! там просто намекнули-- мол эксртасенс что ли-- может опечатка, может весьма остроумен РОМАН, незнаю, для всех хорошим не быть

Автор: BOBA 2.11.2009 - 17:01
А что - они должны были сделать тебя непременно счастливым )))?

Лично моя история - пришел однажды к дверям зала где занимался тайчи. И задумался - не женат. Карьера не движется. Сказал мысленно спасибо этому месту и ушел. Место работы поменялось. Семейное положение поменялось. Счастлив ли я сейчас? Не знаю.... Но когда играешь с дочкой - жизнь полнее, чем если бы этого не было))). Намного полнее. Ну... а к тайчи может и вернусь потом когда нить. А может и нет. Кто знает ))).

- Какие там силы - электрослабые или другие какие - к счастью отношения не имеет же? .... да хоть какие. Важно только - что ты дделаешь, как человек. Чеем занят и с кем. Как входишь в отношения с людьми, как структурировано время жизни.

Автор: Гбнехр 2.11.2009 - 17:06
Вот Вы вроде и объяснили, а я всё равно не понимаю что за "рот". Вы не думайте только, что я под дурака кошу, чтобы подкалывать начать или ещё чего - ну, просто раз прочитал, другой, и всё равно не могу ни исходный пост понять, ни объяснение.

Автор: игорь1 2.11.2009 - 17:25
ладно попробую разок, но не более... это чисто Романа касалось,он то зает надеюсь, что написал так иронично, не заморачивайся... вот лучше адрес сайта--может понравиться www.youryoga.org с уважением

Автор: Гбнехр 2.11.2009 - 17:30
Ах, вот оно что... Я услышал обрывок чужой беседы и не понял, что сказано было не всем. Ну, больше не навязываюсь. Пошёл , погляжу, что за сайт.

Автор: POMAH 2.11.2009 - 18:09
Цитата (игорь1 @ 2.11.2009 - 17:25)
это чисто Романа касалось,он то зает надеюсь, что написал так иронично,

Я, совершенно не задет. И иронии у меня не было. Я хотел уточнить какие силы ты имел в виду, когда говорил о своих возможностях наказания своих обидчиков.

Автор: нечто 2.11.2009 - 18:11
А кто, вам давал такие наставления:
Цитата
Сколько раз приходилось себя сдерживать и изо всех сил стремиться прощать, зная что имея такой арсенал(достаточно скромный для профи), можно быстро создать негативную карму, а ведь так иногда хотелось какую-нибудь мразь на место поставить по полной, что некоторые обладающие определённой силой и делают, впрочем с детства заметил, что рано или поздно, те кто так или иначе сделал мне зло, получали своё,


Автор: POMAH 2.11.2009 - 18:20
Цитата (игорь1 @ 2.11.2009 - 15:37)
Сколько раз приходилось себя сдерживать и изо всех сил стремиться прощать, зная что имея такой арсенал(достаточно скромный для профи), можно быстро создать негативную карму, а ведь так иногда хотелось какую-нибудь мразь на место поставить по полной, что некоторые обладающие определённой силой и делают, впрочем с детства заметил, что рано или поздно, те кто так или иначе сделал мне зло, получали своё

А на какое расстояние распространяются твои возможности?

Автор: Гбнехр 2.11.2009 - 18:20
А я вот прям-таки хочу восточных практик! Все эти кармы, сансары, самадхи (есть такое слово?) - это ж так интересно! Гораздо интересней, чем, например, футбол. Я чувствую, что в них, в них счастье! Одна беда - по книжкам какие практики? Нужен Учитель, а где ж его взять? Вот учителей - сколько угодно, а УчителЯ... Наверно они все живут в Тибете.

Автор: Юрий Зоря 3.11.2009 - 01:57
Цитата
Сделали ли меня все эти практики счастливее, чем если б я никогда этим не занимался, ведь в большем знании и больше скорби

Можно ли поинтересоваться - почему?

Автор: игорь1 3.11.2009 - 15:56
Наставления понятие растяжимое, от выражения определённых эмоций и
возмущения по поводу того или сего, они очень отличаются... Всё это скользкая дорога, потому что восстановить справедливость, так как ты её понимаешь, всегда есть мотив. Что посеешь, то и пожнёшь--эти слова из Библии и есть выражение закона кармы. А расстояния значения не имеет, вот только были те кто не рассчитал силы, например во время лечения и сам же двинул кони от истощения энергетического, так что речь идёт именно об энергетической силе. Или кто-то считает, что мы только из тела состоим физического? Было бы всё это лажей, то спецслужбы никогда не интересовались бы такими вещами, понятно со своими утилитарными целями.
В отношении критиканов могу сказать, что критиковать всегда легче, вероятно считающими себя гениями местного масштаба. Каждый понимает через призму собственной личности. В моём мире слово НЕЧТО означает сущность, которая паразитирует на людях, ачеловек я эмоциональный всё же,
собенно в полную луну(шутка)

Автор: ili 3.11.2009 - 16:49
игорь1, ты зачем вообще тему завел? Сайт йоги пропиарить?

Автор: Юрий Зоря 3.11.2009 - 18:43
игорь1, знаю людей довольно долго практиковавших всякие духовные практики, даже общеэсенговского масштаба, известных биоэнергетиков и изобретателей чудо-приборов, которые, как говорят, ПРАКТИЧЕСКИЕ МЕДИКИ В КЛИНИКАХ, действуют и даже имеют официальные документы и даже были представлены на международных выставках, чем опозорили страну т.к. ими заинтересовались иностранные компании с эффективным и направленным на результат менеджментом и лабораториями где работают лица с устойчивой психикой. Лично знаком с издателем одного журнала об эзотерике, общался в этой среде... Все это хорошие люди, это разумные, мыслящие... Но.. Но вопросы которые они хотят решить так как они это делают не решаются, видел всяких экзальтированных мальчиков типа шиваиссы и умных ищущих девочек "не от мира сего" и умудренных дам с раздутым до размера земного шара самомнением приписывающих всем "духовную гордыню" и все пороки "этого злого мира" - при том что от этих качеств они же сами и страдают потому что они именно в их голове и поведении, и гуру с целыми концепциями мироздания которые когда-то там занимались изучением чего-то там в сверхсекретных подразделениях... Имхо на пути к самопознанию они продвинулись мало. Я не гуру, но вижу что они как были людьми со своими тараканами в голове, так и остались. Как не было у них твердых знаний о себе на которые можно было бы опереться и обрести мир в душе, способность быть эффективными в достижении своих целей и эмоционально-стабильными - так и нет. Единственные кто добивается определенного успеха по восточным системам это некоторые мастера единоборств, но лишь те, которые критично смотрят на вещи и берут лишь эффективные техники особо не вникая в теории - у них есть успех в деле обретения уверенности в себе и здоровья, но душевного мира тоже нет, даже у монахов из храма Шаолинь практикующих десятилетиями, результат, повторюсь, есть, но он в пределах, скажем так, нормы - ничего сверхъестественного. Не знания множат скорбь, а тщетные попытки решить свои вопросы уходя в дебри собственных фантазий, на которые люди иногда тратят всю свою жизнь. Вот это реально вызывает у таких людей скорбь. Однако это не значит что не нужно двигаться по пути познания себя и мира, просто опираться нужно на свое познание, а не на фантазию, фантазия - вещь хорошая, но только в комплексе с возможностями ее реализовать в пространстве опираясь на твердые знания о нем.

Автор: игорь1 3.11.2009 - 19:14
Цитата
игорь1, ты зачем вообще тему завел? Сайт йоги пропиарить?

Сайт хорош и без пиара, тот кто создал его профи во многих областях.[quote]вижу что они как были людьми со своими тараканами в голове, так и остались. Как не было у них твердых знаний о себе на которые можно было бы опереться и обрести мир в душе, способность быть эффективными в достижении своих целей и эмоционально-стабильными - так и нет. Да разве мало тараканов у тех кто подвизался на ниве разных там психологических техник? Среди разных слоёв разные есть, даже среди тех кто видит только дом и работу. Обычно успешный адепт не нуждается в документах удостоверяющих, разрешающих... Есть немало безопасных систем идущих из глубины веков и никакая психология не сравниться

Автор: игорь1 3.11.2009 - 19:17
ну вот выделил да не выделилось
Цитата
вижу что они как были людьми со своими тараканами в голове, так и остались. Как не было у них твердых знаний о себе на которые можно было бы опереться и обрести мир в душе, способность быть


Автор: игорь1 3.11.2009 - 19:21
Тарана как-то почитал--чернуха. И здесь какие-то ссылки делают редкие долгожители, откуда-то копируют... интересно кто же здесь психологический христос такой, что так промыл мозг некоторому количеству людей--к ответившим не относится

Автор: Юрий Зоря 3.11.2009 - 19:42
Цитата (игорь1)
Да разве мало тараканов у тех кто подвизался на ниве разных там психологических техник? Среди разных слоёв разные есть, даже среди тех кто видит только дом и работу. Обычно успешный адепт не нуждается в документах удостоверяющих, разрешающих... Есть немало безопасных систем идущих из глубины веков и никакая психология не сравниться

Техника, она тогда хороша, когда соответствует потребностям, проверена, воспроизводима и эффективна, это относится к всякой технике в т.ч. психологической. И такие техники, которыми могут пользоваться люде - есть, то же НЛП, к примеру. И "успешные адепты", как и другие успешные люди ими пользуются, только для "учеников" это часто бывает пустой тратой времени. А может быть интересным времяпровождением в то же время - полумрак, свечи, благовония, завораживающая обстановка и медитативные путешествия по фантастическим мирам вместе с дыхательными практиками - приятные и запоминающиеся ощущения, не вопрос. Но когда это переходит на уровень, что "моему бизнесу мешают развиваться подключившись к нашему эгрегору" - это уже, блин, неэффективно так самое мягкое что можно сказать icon_smile.gif

Автор: игорь1 6.11.2009 - 00:11
Цитата
это уже, блин, неэффективно т
согласен абсолютно тов. Зоря,
есть другие примеры--человек после опр-х практик стал чувствовать запахи очень сильно, причём тогда когда хотел, а не постоянно, так вот история имела место в зоне военных действий... короче он почувствовал запах анаши,
ещё задолго до подхода к засаде. Я даже не сомневаюсь, что ты житель большого города--это заметно по опыту специфичекскому выраженному в письмах, рад что ты способен к диалогу


Автор: игорь1 6.11.2009 - 00:15
ili---There is no way to happiness. Happiness is the way
АГА! добавить что либо не реально

Автор: andrrog 6.11.2009 - 02:50
Я специально именно "восточными" практиками не занимался... Но так... Кой-чего попробовал, и к удивлению даже, что-то стало получаться. Чисто теоретически, конечно, для объяснения всего этого не нужно привлекать никаких "эгрегоров" и "астральных сущностей"... Но... Некоторые наглядные образы и представления хорошо ложатся на всякие такие "эзотерические" слова... В конце кноцов, можно не придираться с словам... Например, когда уставший спортсмен говорит: "у меня силы кончились", - то мы сразу понимаем, о чём речь, и обычно даже не начинаем язвить по этому поводу, типа: "Какие силы? Электрослабые или гравитационные?"... И не впадаем в занудство, что это не "силы" и даже не "энергия" у него кончилась, а в мышечной ткани образовался избыток молочной кислоты, мочевины или ещё там чего-то... Лчно я - просто могу себе представить все эти ощущения, когда и "ноги ватные", и всё такое... А такие слова как, типа, "силы кончились" - вполне позволяют передать другому человеку информацию об ощущениях и т.п. Точно так же и про "эгрегоры", "сущности", "зло", "карму" и даже "скользкий путь". Мы понимаем о чём речь, а больше ничего от этих слов - даже и не требуется.

Так, вот. Я выяснил для себя, что я тоже кой-чего могу, и если буду посвящать этому сколько-то времени, то смогу ещё больше... Правда, в другом месте, возможно, потеряю... И допускаю, что есть более "сильные" люди, чем я. Просто, по природным задаткам, по упорству, по всему. Мне-то никогда не поднять штангу весом 250 кг, не пробежать стометровку за 10 секунд и не прыгнуть в высоту на 2.40, хотя в мире есть люди, которые так поднимают, бегают и прыгают. И Майку Тайсону рожу набить - это у меня, наверное, - тоже не получится... Так же и тут. Я не просто "допускаю", а совершенно уверен, что есть люди, которые во всех направлениях продвинулись намного дальше меня. За всеми не угонишься

Но практически я не делаю никаких ставок на такие "способности". Просто, жизнь даётся один раз, и не хочется тратить её на развитие каких-то "способностей" в ущерб ей самой. Жизнь - для того чтобы ЖИТЬ. Вот, если бы я верил в "карму" или в "царствие небесное" или в что-то ещё, более ценное, чем жизнь как таковая, то, может быть, я и мог бы "посвятить" эту "земную жизнь" чему-то такому-эдакому... А так... Уходить куда-то в Шаолиньский монастырь, в Тибет, в Оптину пустынь, заделываться каким-то аскетом или "мастером" со сверхспособностями... Ну и какого хрена ради? Если воспользоваться этим "хреном" - всё равно не получется. Жизнь-то - потрачена! Именно этого хрена ради. А другой-то - и нету!

Где они, все эти "святые", великие мастера боевых искусств, достигшие высшей гармонии и просветления? Даже если кто из них стали целителями, и даже взабыль как-то там насобачились снимать головную боль... А всё равно, таблетка анальгина (панадола, кеторола, нурофена или чего-то ещё) делает это не хуже. А тот же Александр Флеминг, который не практиковал никакой там особой йоги или христианской аскезы, а просто изобрёл пенициллин, он спас больше человеческих жизней, чем все восточные и западные целители "от Бога" вместе взятые. Так же и с боевыми искусствами. Они, конечно же, где-то в каких-то обстоятельствах, может быть, и могут быть сколько-нибудь эффективными... Скажем, против ватаги малолетних гопников в подворотне. Но автомат Калашникова - ещё эффективнее. Или как там ещё было сказано... "Господь создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их шансы...". Стоит ли рассказывать про атомную бомбу и межконтинентальные баллистические ракеты, которые как ножом отрезали эпоху глобальных войн (которые ещё в первой половине прошлого века шли с завидной регулярностью)? А изобрели это - отнюдь не тибетские монахи. Ну и где они со своими духовными практиками?

Я тоже слышал в разных местах типа "жёлтой прессы", что-де, мол, "спецслужбы интересуются"... Но кабы интересовались бы на самом деле... И кабы это было бы на самом деле так эффективно... Ну, короче, наверняка бы тогда сами эти спецслужбы выглядели бы несколько по-другому. Так что, всё это - так, на уровне бла-бла-бла... Или - интересуются, но совсем другим. Посматривают иногда, кто там тусуется, в этих тусовках, да чего делает... Но это уже из другой оперы.

Автор: ili 6.11.2009 - 14:54
Да, странно что всю тему не снесли до сих пор в архив ...

Автор: Вадик 6.11.2009 - 21:23
Цитата
Вот учителей - сколько угодно, а УчителЯ... Наверно они все живут в Тибете.
Рекомендую ОШО.

Благодаря, в том числе, и ему - я легче смотрю на жизнь.

Автор: Южная ночь 7.11.2009 - 00:09
Ну, люблю я иногда помедитировать. К гуру никогда не обращалась, упражнения осваивала по Ю. Каптену "Основы медитации". Если не впадать в крайности, вреда от этого никакого, а польза есть.
* медитация над безмолвием помогает умственно отдохнуть и собраться с мыслями.
* м. над первоэлементами дает уверенность в себе и улучшает настроение
* во время м. над внутренними звуками слышишь, то что обычно не замечаешь: шелест листьев, пение птиц и т. д.
* ну, и просто это приятное занятие.

Автор: ili 7.11.2009 - 00:33
Цитата (Вадик @ 6.11.2009 - 20:23)
Цитата
Вот учителей - сколько угодно, а УчителЯ... Наверно они все живут в Тибете.
Рекомендую ОШО.

Благодаря, в том числе, и ему - я легче смотрю на жизнь.

Дорогой Вадик. Я рад, что ты легче смотришь на свою жизнь - благодаря Ошо, или благодаря Васе, или благодаря Лене, или пиву.
Но какого хрена рекомендовать Ошо??? - что мы здесь мало его поливали? Еще раз устроить?
//хотя вся тема и так ...

Автор: ili 7.11.2009 - 00:35
Цитата (Ксанита @ 6.11.2009 - 23:09)
Если не впадать в крайности, вреда от этого никакого, а польза есть.
...
* ну, и просто это приятное занятие.
наверное к этому можно все и свести? icon_wink.gif

Автор: игорь1 7.11.2009 - 00:47
Цитата
Да, странно что всю тему не снесли до сих пор в архив

В том то и дело, что искренне верю в бессмертие души для меня никогда, как
и для многих, это ерундовой темой не будет. Там, за смертным порогом, каждый
будет иметь согласно багажа с которым пришёл. Я уважаю мнение пользователя под логином andrrog, все его доводы звучат очень трезво, практично, но как-то по западному, всё же душа бессмертна и реинкарнация есть, иначе объяснения хаосу в котором мы живем не найти. Именно уход от практичности
в области эзотэрики есть серьёзная ошибка и она для тех кто с таким же успехом найдёт дорогу для бегства в ирреальное, даже и не заморачиваясь там с какими-то аскезами, а сделает это с помошью галлюциногенов, наркотиков и прочей дряни. Если найти свое
Цитата
польза есть.

В том то и дело, что системы развития, если относиться к ним без фанатизма, только помогают жить и в любом случае лучше чем многие другие увлечения, которые в старости не дадут человеку ничего кроме воспоминаний. На что, например, перед смертью сможет опереться какая нибудь уставшая от жизни атеистическая
дива, очень продвинутая в знании психологии? На приятные воспоминания о сексе? Или на помошь родных? Моей бабушке 93, она никому не нужна кроме
моей матери и меня, хотя имеет полно детей, внуков, внучек, которых от всей души презираю. НО у неё хотя бы есть Вера--это то , на что она опирается...
Да и собственно, чем в старости ещё заниматься, как не повышением уровня энергетики...

Автор: Юрий Зоря 7.11.2009 - 02:57
Что касается самой эзотерики, то andrrog вот правильно написал в той части, что это, в основном, иллюзии. То есть что касается неких практических моментов, то выводы могут быть правильными, но обоснование этих выводов сродни тому, что молнии - это копья Зевса.

Автор: нечто 7.11.2009 - 08:07
Цитата (Юрий Зоря)
То есть что касается неких практических моментов, то выводы могут быть правильными, но обоснование этих выводов сродни тому, что молнии - это копья Зевса.

Ну давайте попробуем вернуть теме смысловое содержание.
Вы, Юрий, я так понимаю критикуете восточные практики.
А что вы под ними подразумеваете? Эзотерика понятие широкое и у каждого по своему трактуется.
Какие выводы могут быть правильными, но не обоснованными?

Автор: Гбнехр 7.11.2009 - 18:11
Цитата
Рекомендую ОШО.

Благодаря, в том числе, и ему - я легче смотрю на жизнь.


Уууу... начитался я тут про это ОШО по всяким википедиям. Кто говорит - секта, кто говорит - да нет, мол, нормально. Повеселило, когда в первой же пятёрке гуглоссылок нашёл ОШО-сайт, где предлагают пообщаться с Ктулху, пока он снова не уснул)
А вообще мне кусочки его цитат показались смутно знакомыми. Не в смысле - слова узнал, а в смысле концепции я уже такие вроде где-то встречал. Надо просмотреть, что он в книжках пишет, а то может я уже читал когда, да не знал просто, что это Ошо был.

Цитата
лучше чем многие другие увлечения, которые в старости не дадут человеку ничего кроме воспоминаний. На что, например, перед смертью сможет опереться какая нибудь уставшая от жизни атеистическая
дива, очень продвинутая в знании психологии? На приятные воспоминания о сексе? Или на помошь родных? Моей бабушке 93, она никому не нужна кроме
моей матери и меня, хотя имеет полно детей, внуков, внучек, которых от всей души презираю. НО у неё хотя бы есть Вера--это то , на что она опирается...


Вот уж в яблочко, так в яблочко. Нерушимого в религии ищут. Подчеркнуть слово "опереться" двумя подчёркиваниями! Всё разрушается - тело, сознание, социальные связи - ни за что из этого не ухватиться. А вот трансцендентное тем и радует, что его (т-го) путы мира не касаются. Оно вечно, чисто и - самое главное - нездешне, а значит надёжно, как счёт в Швейцарии. Да простится мне уродливое сравнение и общий гыгыкающий тон - он не от желания антирелигозный холивор пожечь (да и какой там холивор, когда я сам себя везде пяткой в грудь бью, мол, религиозный человек), а из непонятно откуда берущегося желания позубоскалить.

Но это вот всё опять о религии было, а мы ж здесь, вроде как о практиках, а практики это разве не... ну, делай раз, делай два и т.д.? А то всё как-то вокруг да около. Спрашиваю прямо: кто какие знает практикиicon_wink.gif? И что ей, кстати, раз уж пошли такие разговоры, считать?

Автор: andrrog 7.11.2009 - 18:34
Цитата (нечто @ 7.11.2009 - 08:07)
Вы, Юрий, я так понимаю критикуете восточные практики.
. . .
Какие выводы могут быть правильными, но не обоснованными?

Так, мы тут о чём, вообще? О "практиках" или о "теориях"? Всякие там выводы, доводы, обоснования... Это больше относится именно к "теориям" (не важно каким, восточным, западным, северным или южным, но в данной теме это - жёсткий оффтоп). А касаемо практик (которые, если верить Ленинам, есть критерии истин), то от них требуется только одно: практические результаты. Именно практические, а не теоретические. Ну, вот, я и спрашиваю: где они и каковы они? Только конкретно. Про то, какие там у кого-то "силы" или как-то там абстрактно "поставить на место по полной" какую-то абстрактную "мразь" - это не прокатит. Например, "Я, имярёк такой-то, тогда-то и тогда-то набил рожу конкретному мразю Васе Петрянову, который с виду выглядит внушительнее меня...", в результате чего этот самый Вася перестал быть мразем, а проникся уважением к восточным практикам и вообще обрёл просветление...

Автор: Гбнехр 7.11.2009 - 18:41
Цитата
в результате чего этот самый Вася перестал быть быдлом, а проникся уважением к восточным практикам и обрёл просветление...

Ухаха - вот это я понимаю Практика! Надо в соседнюю ветку, где про Добро и добро спорят на эту тему ссылку кинуть))))

Автор: нечто 8.11.2009 - 15:25
Цитата (andrrog)
Так, мы тут о чём, вообще?

И я об том же вопрошаю. Вот оттолкнулся от поста Юрия. Теперь вижу и вы вносите свою лепту: "...то от них требуется только одно: практические результаты. Именно практические, а не теоретические. Ну, вот, я и спрашиваю: где они и каковы они? Только конкретно."
Получается тема о практических результатах восточных техник. Так?
Тогда и к вам тот же уточняющий вопрос, что и к Юрию: "что вы подразумеваете под восточными практиками?"

Автор: Юрий Зоря 8.11.2009 - 23:18
Сами восточные практики именно как практики, например, йога или ушу или муай-тай или некие жизненные истины изложенные в ведических сутрах (самая известная из которых кама-сутра (особенно ее вторая часть - с картинками)), все это вещи практические.
Вот, что пишет автор этой темы:
Цитата
--Сделали ли меня все эти практики счастливее, чем если б я никогда этим не занимался, ведь в большем знании и больше скорби...

Я бы разделил знания как практические знания, которые служат пониманию себя и достижению своих целей от "http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D1%8D%D0%B9%D0%B4%D0%B6" в смысле неких популярных в последнее время верований на которые люди свою жизнь тратят и испытывают ту самую скорбь, но не от знаний, а от подсознательного чувства что они всю жизнь живут в чужих фантазиях, где он что-то там у себя тренируют зачем-то и в итоге что-то там "могут" такое, а на самом деле пребывают в иллюзии. Конкретный пример, если человек желает обрести уверенность в себе или, может так даже более правильно, развить и закалить свой дух - то муай-тай самое оно - хорошая восточная практика. Но если человек хочет заработать денег и вместо того чтоб понять в чем причина их у него отсутствия начинает их "притягивать" или чего-то там в таком духе, то его настигнет скорбь потому что деньги это не материя и не энергия, это эквивалент товара - единица измерения стоимости товара, их же используют как товар банки, изначально универсальным эквивалентом было золото, потом от этого стандарта отошли и деньги стали просто информацией о договоренностях на бумажных или электронных носителях. Я так долго пишу, потому что знаю, что многие эзотерические личности очень интересуются данным вопросом, но вместо того чтоб почитать Роберта Кийосаки (практика) или основы теории экономики, она начинают свои попытки получить финансовый достаток опираясь на эзотерические представления о мире. Результат - скорбь от "знаний".
Резюме: есть эффективные практики (если ставить адекватные цели), а есть неэффективные практики порожденные неадекватным представлением о мире, если мы хотим развить свое тело или выработать определенный "дух" (стереотип реакций) - то есть эффективные практики, но если вы хотите обрести способность притягивать деньги, читать мысли, бессмертие, то, скажем так, нужно внимательно подумать адекватны ли эти цели тем практикам которые вы для этого планируете использовать (при том, что теоретически я не исключаю что это может быть достижимо) - вопрос в практических методах достижения которые должны быть основаны на правильной картине мира, а не на фантазиях про некие волшебные энергии, знаю людей которые из-за своих таких фантазий потеряли более сотни тысяч долларов пытаясь силой мысли увеличить объем продаж )))

Автор: andrrog 9.11.2009 - 00:56
А если не по восточным практикам, а по Лисси Муссе зняться весёлой магией, и тоже "притягивать деньги", "разгонять облака", Отдавать прикаы и распоряжения Судьбе... При этом не забывая делать дело на самом деле, только немножко с другим отношением ко всему этому. Играючи.

Чем это отличается от занятий некоторыми "восточными практиками"?

Автор: Юрий Зоря 9.11.2009 - 01:44
andrrog, если вы понимаете что это именно "веселая магия", а облака на самом деле разгоняются по другому, и вы так лишь играете со своим подсознанием, представляя образы или создавая себе мотивацию и это вам помогает, то это хорошо, но если вы будете реально верить что "каким-то магическим способом" способны разогнать облака или "притянуть" деньги, то я вас переубедить не смогу icon_smile.gif

Автор: andrrog 9.11.2009 - 02:19
Ну, почему же?... Не знаю, как там начсёт облаков, а насчёт денег - вполне реально. Потому что в отличие от облаков, деньги создаются прсредством вложения личного труда использования межчеловеческих отношений, а это, в свою очередь, сильно зависит от внутреннего душевного настроя. Бывают везунчики, которым обычно везёт. А бывает те, которые везут сами. А поскольку "везение" и "удача" (т.е. когда что-то удаётся) сильно зависит от отношений (симпатий-антипатий и т.п.) на уровне "спинного мозга".... В частности, когда человек живёт играючи, почему-то сразу находятся те люди вокруг него, которые не только "добровольно", а даже и по собственной инициативе ему "везут". Просто, им самим приятно сделать хорошему человеку тоже приятно (а плохому - неприятно, причём "хороший" он или "плохой" - оценивается подсознательно и интуитивно...).

Автор: Юрий Зоря 9.11.2009 - 02:35
Ну так я согласен, не все от настроя зависит, но многое и в этом смысле может помочь и медитация и "веселая магия", впрочем, как НЛП актерское мастерство, ораторское искусство, тренинг по переговорам, пикапу, личностному росту, главное в том, что понимать что вы делаете и зачем. Потому что одно дело "веселая магия", а другое когда "магическим способом" профукать чужие деньги, при этом первая часть сработала - денег дали, "повезли", как ты говоришь, при чем так нормально, везли полтора года. А потом сказали - слы, мы тут посчитали, ты вот говоришь все складно, но где результат? А чтоб был результат надо "силу мысли" направить в рациональное русло и создать нормальную систему сбыта, а не играть в "веселую магию".

Автор: andrrog 9.11.2009 - 03:14
Не знаю, как начсёт Игоря1, т.к. лично я о нём вообще ничего не знаю, но кто из моих знакомых бывал не чужд "восточных практик", то у них с этим делом всё в порядке. И соломки подстелено где надо... Лично я не знаю ни одного такого фанатика, который бы, серьёзно занимаясь, сам бы не просто "верил", а всецело полагался на эти "востичные практики", и на этом бы потом погорел. Знаю одного (даже не по "посточным практикам", а, скорее, по "биомедицине", всякие там "биополя" и проч...), который хорошо поднаторел в разводке лохов... Но в том-то вся и фишка, что разводимые им лохи сами-то всерьёз ничем таким "восточным" или эзотерическим - особо не занимались, а так, верили, что в этом что-то есть...

Автор: Юрий Зоря 11.11.2009 - 03:44
Цитата (игорь1 @ 2.11.2009 - 15:37)
До чего же скользкая тропа! Сколько раз приходилось себя сдерживать и изо всех сил стремиться прощать, зная что имея такой арсенал(достаточно скромный для профи), можно быстро создать негативную карму, а ведь так иногда хотелось какую-нибудь мразь на место поставить по полной, что некоторые обладающие определённой силой и делают, впрочем  с детства заметил, что рано или поздно, те кто так или иначе сделал мне зло, получали своё, но особенно сильно если я не допускал негативного эмоционального реагирования, к чему и всех призываю в этой жизни--как этого достичь?--у каждого методика своя...
Но вопрос так и остался открыт--Сделали ли меня все эти практики счастливее...

Игорь, я тут подумал о твоей теме...
Смотри, ты ведь не говоришь что я изменил множество людей, ведь все люди могут быть добрыми, более того, все люди проявляются так если не всегда, более чем в половине случаев, а ты о чем говоришь? Ты говоришь о мрази, что ты там как-то сдерживаешься. Да у тебя просто дерьмо из ушей как лезло так и лезет, понимаешь? Перестань думать о людях плохо и моментально все проходит. Как ты к миру, так и он к тебе, мы видим то, что у нас внутри. Если мы видим, что человек подонок или быдло, то он для нас, как правило, таковым и оказывается - мы ведь показываем что мы думаем. Если мы думаем, что вокруг нас живут скоты, то так оно и будет. Это мистика? - Нет, это установки и невербалика. Вот ты, Игорь, ты ведь не сказал, что я использую там что-то чтоб люди проявляли свои хорошие стороны, чтоб они стали лучше, нет, ты сдерживаешься... Знаешь, сдерживаешь что? А ведь это в тебе, как было так и есть, вот и все твои практики с теориями.
user posted image

А надо просто быть добрее и будет тебе счастье и позитив icon_smile.gif

user posted image

Автор: Юрий Зоря 11.11.2009 - 03:56
Я так брутально выразился чтоб проняло. Потому что эти полные дерьма духовные личности страдающие от своего же содержания вызывают жалость. И вечно они все в своем "знании" и в скорби. Хотя, большинство вообще спит и пока не хочет думать. Всяческие эзотерики хороши тем, что задумались, но плохо что ушли от разума в какие-то сказочные дебри где живет скорбь, вылезайте icon_smash.gif

Автор: Крысолов 11.11.2009 - 16:50
Правильно, Юрий. Лучше накатить водовки, включить ТВ-Спорт, и не париться знанием, оно скорбь вызывает.

Автор: Юрий Зоря 11.11.2009 - 22:55
Крысолов, я не бухаю, не курю и вообще правильно питаюсь, тебе тоже советую - алкоголь плохо влияет на мозги icon_angel.gif
Видимо непонятно объяснил. Я хотел сказать, что занимайся эзотерическими практиками - не занимайся, а пока будешь видеть в людях и в мире, в жизни, плохое и не замечать хорошего - то будет плохо не зависимо от того насколько ты много там прокачивал "кундалини" и "открывал чакры". Причем я говорю так потому, что хорошо знаю людей которые занимаются этим уже более десяти лет, это известные люди. Но скорби в их жизни не стало существенно меньше, а сами они не стали более целостными людьми. Так может попробовать поискать в другом направлении - не в эгрегорах, астралах и энергетических полях? Может просто банально поменять привычку думать определенным образом? Стивен Кови это в понятной и доступной форме изложил в своей книге "7 навыков высокоэффективных людей".

Автор: ili 11.11.2009 - 23:25
Стивен Кови. Новый восточный практик ...
//эгрегоры и астралы это из другой оперы Юра.

Автор: Юрий Зоря 11.11.2009 - 23:27
Меня перестали понимать... И мне кажется, что дело не во мне icon_biggrin.gif ili, что я где-то сказал что это из той же оперы?

Автор: ili 12.11.2009 - 13:20
Юра, тема называется "восточные практики" - Кови, эгрегоры и http://lurkmore.ru/Атсрал не оттуда.

Автор: andrrog 12.11.2009 - 14:16
Формально - да, но есть люди, которые западают либо на то, либо на другое, либо на всё это вместе взятое... И между этими людьми есть много общего. Поэтому в некотором контексте можно свалить все эти "оперы" и "оперетты" в одну кучу и как-то обозначить. Ну, скажем, "фанатики". И даже не важно чего.

Автор: ili 12.11.2009 - 15:41
Andrrog, давай отделим практики (которые подразумевают передачу от высокореализованных людей) и тех, кто "западает" на что попадется. Тема о практиках.
//Кстати: во многих традициях считается совершенно нормальным принимать не всех, и отсеивать неадекватных.

Для обсуждения фанатиков стоит открыть другую тему.

Автор: andrrog 13.11.2009 - 00:20
А позвольте-ка Вам не позволить!... Ну, в смысле, обозначить и такую позицию, что некоторые люди (например, хотя бы даже я) могут относиться без этого самого "священного тепета" ко всем этим "восточным практикам"... И даже принципиально не видеть особой разницы между этими "практиками" и "энергиями кундалини", "чакрами"-фигакрами (а заодно и дианетикой-сайентологией, аумом-синрикё)... И позвольте мне особо не считать тех людей, которые этим занимаются, какими-то там особо "высокореализованными". Котя, возможно, есть там и такие, и вполне себе даже адекватные люди. Они там чиста канкретна рубают бабло. Больше эта "высокореализованность" ничем не измеряется. Ну, скажем, у Ошо, например, надо думать, с этим делом было всё в порядке. Свою нишу он нашёл и крепко её занял.

Автор: Юрий Зоря 13.11.2009 - 11:43
ili, я понял причину твоего непонимания. Я тебя просвещу немного, астралы и эгрегоры - это все из одной сказки которая называется http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D1%8D%D0%B9%D0%B4%D0%B6. Границы темы указаны в старт-посте, там вплоть до "но ведь ещё христианские аскеты могли многое". Однако изображать, скажем так мягко, непонимающего, давать пошлые ссылки - это не красиво. Однако не всегда красивое поведение, это свойство всех "высокореализованных", как ты говоришь, если бы не их "высокореализованость". Т.е. человек претендующий на какой-то уровень духовности ведет себя как обычная безграмотная женщина из провинции, но то, что этот человек считает себя в чем-то выше других - делает его поведение лицемерным т.е. хуже нежели у безграмотной женщины. ВОТ В ЧЕМ ПАРАДОКС!!! Так сложилось, что я достаточно часто и много с ними сталкивался и мне было интересно, но меня сильно разочаровал их уровень морального развития, скажем так, бытовой. А Кови - это действительно из другой оперы, это более приземленно, без пафоса, гуру, претензий на сакральную истину, но красиво, практично и применимо - вот это путь развития который лично мне - нравится, сюда же я бы отнес книги Н.И. Козлова. - Почитай icon_wink.gif

Автор: ili 13.11.2009 - 13:44
Юра, к сведению неграмотных: New Age'у - сто лет в обед - и то не шутка. Зародился он в начале XX века и он отнюдь не на востоке. Это мешанина всего, что выдумала фантазия и попало под руку. Старт-постер не особо умен и тоже намешал в кучу всего без особого понимания - нечего на него равняться. Я не изображаю непонимающего, нечего за меня придумывать. Ссылка в полной мере характеризует термин. И нечего проецировать свои концепции на других, включая тех, кого ты не знаешь. Никто не претендует на какой-то уровень "духовности". Юра, давай разделим - ты отдельно напиши о том, с кем ты достаточно часто и много сталкивался. Наверное и тему завести стоит. Заодно напишешь о своих разочарованиях.

//Кови пишет много полезного, но при этом это подходит не всем. В частности там есть как минимум неточности.

Насчет "Почитай" - "не говори мне что мне следует делать и я не скажу куда тебе пойти".

Автор: BOBA 13.11.2009 - 15:47
К вопросу о Стивене Кови
http://bhoga.ru/article/158/stiven-r-kouvi-uspeshnyi-mormon

Юрий, а не мог бы ты привести примеры людей у которых ==всегда красивое поведение==? Просто интересно. Если поведение чела ==не всегда красивое== - это от того, что он практиковал, да? А не практиковал бы - так и хорошо?
Или практиковал, но мало? Надо например по 8 ступенчатой йоге пару лет - Яма, пара лет - нияма, и только потом асана и пранаяма....
Или практиковал, но не то, а надо было в православный храм? Со свечкой? Разные люди, разные. и практикующие, и непрактикующие. Всяко бывает. Я бы не обобщал.

Бывает, что ==практикование== - результат нереализованности. Такое бегство от действительности. А бывает - что и нет....
Бывает что бегут в семью, в работу, в водяру....

Автор: ili 13.11.2009 - 15:55
Цитата (Юрий Зоря @ 11.11.2009 - 22:27)
Меня перестали понимать... И мне кажется, что дело не во мне icon_biggrin.gif

Полагаю что для того, что бы тебя понимали именно так как ты хочешь, тебе стоит прилагать усилия и формулировать свои мысли. Ответственность лежит и на тебе. И не стоит ее перекладывать на других - непризнанными гениями в таком раскладе были бы все )

Автор: Юрий Зоря 13.11.2009 - 23:32
Цитата (BOBA)
сли поведение чела ==не всегда красивое== - это от того, что он практиковал, да? А не практиковал бы - так и хорошо?

Я не настаиваю на какой либо религии, равно как какой-то конкретной книге. Я уже писал несколько раз в этой же теме, что:
1. Не важно какого цвета кошка, главное чтоб она ловила мышей. - Если практики помогают решать жизненные задачи (а на то они ведь и практики), например, вот единоборства или медитации или йога - я только за. Но! Когда человек теряет связь с реальностью, а такое случается, и начинает думать что сейчас он там "намолит" или еще как силой мысли "притянет", например, уровень продаж, то это зело плохо. Надо понимать, что "практики" они работают на внутрь человека - на его психику, а не наружу - они НЕ МЕНЯЮТ МИР (пространство). Вот я о чем!
2. Это мелочь, но не люблю лицемерие и всяких гуру, которые потом оказываются типа ili, однако уровень хамства и вообще душевной грязи от практик никак не зависит - не увеличивается, но и не уменьшается, из чего я делаю вывод что на "духовность" "восточные практики" также не влияют. Но, опять одно "но", единоборства и вообще физические упражнения - меняют и психику, на уровень "просветления" не влияют, но мозг прочищают эффективно, чем лучше "физо" на тренировках, тем лучше.

Автор: andrrog 14.11.2009 - 01:18
Юр, если эти практики влияют хотя бы на практикующего, то они тем самым влияют на материальный мир в его лице. Ибо практикующий - вполне себе материален. И если его деятельность в материальном мире как-то по-другому структурируется, то это, пускай даже косвенное влияние, может быть существенным.

Автор: Юрий Зоря 14.11.2009 - 02:19
Цитата (andrrog @ 14.11.2009 - 01:18)
Юр, если эти практики влияют хотя бы на практикующего, то они тем самым влияют на материальный мир в его лице. Ибо практикующий - вполне себе материален. И если его деятельность в материальном мире как-то по-другому структурируется, то это, пускай даже косвенное влияние, может быть существенным.

Абсолютно согласен, то есть разные там медитации и т.д. могут влиять только на самого практикующего, на его мысли, состояния, эмоции, то бишь на психику, а уже своим поведением и словами - человек влияет на других людей и действиями изменяет окружающий мир. То есть ничего "магическим способом" (волшебными энергиями, "полями", "волнами") не изменяется в нашем мире. А еще мой жизненный опыт показывает, что "гуру" десятилетиями практикующие, не стали не добрее, не мудрее, не счастливее. Имена называть не буду - люди известные, и, в целом, не плохие, как и все люди, но когда ты думаешь о себе что ты "высокодуховная личность", то, видимо, это как-то влияет на восприятие мира вокруг и людей, а если ты еще веришь, что наполнен "волшебным биополем" цвета индиго - то вообще тикай и ховайся )) Даже так, просто пообщайтесь в быту (поработайте вместе, например) с любым "высокодуховным" адептом мистических практик - поймете меня icon_biggrin.gif Так сложилось, что я, в силу специфики работы, а может потому что меня тянуло познать истину, я попал в эту тусовку. Не, ничего плохого, не подумайте, просто я ожидал ЧЕГО-ТО ТАААКОООГО, думал что вот прикоснусь к таинственному источнику знаний, а в реальности... Ну обычные люди со своими комплексами, страхами, несдержанностью, да еще и пытающийся все это прятать, потому что гуру же. Т.е. был не плохой человек, а стал тоже неплохой человек, но еще с неврозом. Т.е., как выразился автор темы невроз это "скорбь от знаний" icon_gigi.gif Знаю случай, когда человек неэффективно использовал чужие деньги веря в "силу вибраций" или как-то там, действительно верил, а деньги эти были "духовной личности", которая верила что они - это сексуальная энергия (это были две женщины)... Месть была жестокой... Вообще тема отношения эзотерических духовных личностей и денег меня особо забавляет, так все там запутано.
Посему я хочу донести до других - ЛЮДЕ!! БУДЬТЕ РАЦИОНАЛЬНЫ, хотите изменить мир - становитесь конструкторами, химиками, инженерами, заработать денег хотите - изучайте бизнес и экономику, хотите счастья для всего человечества - становитесь политиками, общественными деятелями или создавайте транснациональные корпорации. И изучайте соответствующие разделы знаний. Хотите понять себя, то это тоже больше физиология нежели алхимия. Лично я экзистенциалист и я верю в Бога, как высшее созидающее начало, это мое верование, оно делает картину мира для меня более целостной и осмысленной, но я верю что Бог создал этот мир с его совершенными законами не для того чтоб их постоянно нарушать. Познавая законы мира, их красоту, совершенство и незыблемость - мы познаем Бога, но Бог - это разум, логос. (ен архэ эн о логос каи о логос эн прос тон теон каи теос эн о логос) icon_smile.gif

Автор: нечто 14.11.2009 - 09:58
Юрий, обьясните мне как получилось, что в теме про восточные практики вы описываете ньюэйдж(даже по вашей ссылке - западное синкретическое образование включающе в себя и идею бога в том числе), тогда как даже в старт посте круг вопроса был очерчен тибетским буддизмом и хатха-йогой?

Автор: Юрий Зоря 14.11.2009 - 14:39
Цитата (нечто @ 14.11.2009 - 09:58)
Юрий, обьясните мне как получилось, что в теме про восточные практики вы описываете ньюэйдж(даже по вашей ссылке - западное синкретическое образование включающе в себя и идею бога в том числе), тогда как даже в старт посте круг вопроса был очерчен тибетским буддизмом и хатха-йогой?

Нечто, ну просто допустите что потому что я в курсе этой темы и хорошо знаком с людьми которые его исповедуют, собственно потому меня эта тема привлекла. icon_yes.gif

Вот наиболее популярные элементы, из которых складываются ньюэйджевские течения:

* гимнастика йоги, цигун или тайцзицюань, а также другие виды гимнастик или единоборств, построенные на этой базе или им подражающие. Открылось немало центров восточных единоборств и гимнастики, возглавляемых Китайскими мастерами и их учениками;
* методы йогической, китайской или буддийской медитаций, динамическая медитация;
* бесконтактный массаж, рэйки, различные виды целительства;
* мистические группы, чтение мантр, посвящения, духовная иерархия;
* психоделические практики;
* астральные полёты, медиумические погружения, контакты с мистическими существами и инопланетянами;
* бытовая магия, заговоры, заклинания, ритуалы, магические предметы, кристаллы, маятники, гадания;
* новые религии и секты, неоязычество, шаманизм.
Положения мировоззрения нью-эйдж
отя взгляды различных ньюэйджевских групп обладают большим разнообразием, можно выделить немало наиболее характерных положений, используемых наиболее часто.

* Общая вера в Любовь и Единство всего сущего.
* Единство всех религий и учения (все религии и духовные учения в своей глубинной сути утверждают одно и ту же истину то есть много путей ведут к одной и тому же духовному просветлению). Этот тезис нередко приводит в ньюэйджевской литературе к некритической популярной смеси очень многих порой значительно различающихся между собой учений.
* Вера в прошлые рождения и переселение душ в виде непосредственного перехода сознания от рождения к рождению.
* Вера в кармическую причинность и взаимосвязь судьбы с событиями прошлых жизней.
* Представление об ограниченности ума и разума, и наличии «высшего я» и «трансперсональной реальности».
* Вера в сложную духовную иерархию и возможность подниматься на высшие ступени для всех людей (достижение "христосознания"), что раньше было доступно лишь отдельным личностям.
* Вера в сверхъестественные и трансперсональные сущности, ангелов, демонов, пришельцев, духов, небесных учителей.
* Основатели мировых религий и пророки, как Христос, Будда, Мухаммад и т.п. признаются также в качестве людей, достигших высших ступеней просветления (часто их называют "Вознесенные Владыки или учителя")
* Представление о единстве науки, эзотерики, метафизики и религии.
* Вера в глубокий смысл мистических обрядов и уважение к обрядности.

В связи с такого рода представлениями, в нью-эйдже формируются свои ценности (разумеется, в каждой отдельной группе различные):

* Ценность высшего духовного достижения (нирвана, самадхи, реализация, просветление).
* Ценность видения необычных явлений (медиумы, ясновидящие, контактёры, визионеры астральных миров, психонавты).
* Общегуманные ценности (всеобщая любовь, ощущение духовного и ментального единения cо всей природой и космосом).
* Ценность правильного образа жизни (вегетарианство, благотворительность, целомудрие (что в узком смысле, однако, не подразумевает отказ от любых сексуальных контактов вообще), обет не причинения зла (без видимой на то необходимости) всему живому.
* Помощь людям при необходимости в духовном и психическом развитии и росте.
* Соблюдение определенных ритуалов, которые по мнению деятелей Нью-эйдж должны способствовать укреплению в человеке духовного роста.
* Ценность посвящения, приобщённости к тайне и входа в определенное духовное братство или движение, разной степени открытости и закрытости. В последнее время, в связи с более открытым распространением идей нью-эйджа, критерий членства в организациях и братствах стал менее значим.

Автор: нечто 14.11.2009 - 15:59
Цитата
Нечто, ну просто допустите что потому что я в курсе этой темы и хорошо знаком с людьми которые его исповедуют, собственно потому меня эта тема привлекла.

Да я допускаю, со скрежетом правда, но допускаю. Мой вопрос об ином: как относится тема о ньюэйдж к этой теме, о восточных практиках, судя по "хатха йога, тибетский буддизм" традиционных?

Автор: Юрий Зоря 14.11.2009 - 18:59
нечто, ты точно спросил то что хотел? Тема о Ньюэйдж потому, что когда автор этой темы говорит о восточных практиках, он не имеет ввиду конкретную какую-то практику, он говорит о Нюэйдже СМ. СТАРТПОСТ!!!
И большинство людей имеет ввиду по "восточными практиками" (вот именно практиками и восточными (во множественном числе) именно то что называется Нью-эйдж.

Автор: нечто 14.11.2009 - 19:41
Юрий, автор темы упомянул тибетский буддизм и хатха-йогу, остальное твои домыслы(и про автора и про большинство людей).
Может быть автор и является эзотериком, но по факту тема не об эзотерике.
А что касается ньюэйдж, то насколько я знаю неправомерно его классифицировать как сборную солянку из перечисленных тобой течений. Иначе любое синкретическое учение, от Вики до Бахаи, попадает под такую классификацию. Не надо уподобляться Дворкину в азах самопального сектоведения. Главный принцип Ньюэйдж это отказ от опоры на авторитетные источники и личности. Практик использует все, что сочтет для себя нужным.

Автор: Юрий Зоря 14.11.2009 - 20:36
А что такое "эзотерика", нечто? Ладно, не нужно отвечать, ребята, занимайтесь эзотерикой, хиромантией и т.п., думаю, кому будет интересно - сам сделает выводы. Мне более к этой теме добавить нечего. icon_fly.gif

Автор: игорь1 5.12.2009 - 19:47
вобще имелась ввиду Аштанга йога--хатха только одна из начальных ступеней
и дзогчен icon_cool.gif

Автор: ili 5.12.2009 - 20:38
Но тема получилась не о них, а о домыслах без разбора.

Аштанга хороша тем, что там минимум прогруза из индуизма. Дзогчен обсуждать же смысла особого нет ...

Автор: Queen Of Rain 13.12.2009 - 11:04
Аштанга - она же силовая, если не ошибаюсь??

Автор: ili 13.12.2009 - 12:46
Это штанга - силовая )))

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)