Наркомания и отношение к ней со стороны психологии

http://www.trezvost.ru/1/trezvost-rasum/ - статья с ошибками, но и с общей картиной ... картинка вполне однозначна: "Нам с вами пришлось жить в самом аду этого наркотизированного мира — Украина, как и Россия, и почти вся Европа, окрашена тревожной, тёмно-красной краской наркотических страданий."

Наркомафия королевы Виктории - к истории вопроса.

Всё любопытнее и любопытнее...
Хороший исторический пример "грабель", на которые наступила одна из сильнейших мировых держав XIX в. Да так лихо, что более-менее оправиться смогла лишь к концу XX в. Причём, потеряв на этом практически всю свою древнюю культуру, насколько я знаю. ИМХО, Гитлер с его идеями - мальчик по сравнению с теми, кто придумал и начал описанную в статье войну. Он, хотя бы, уничтожал лишь конкретных живых людей, причём напрямую. А вот заставить целый народ собственными руками убивать себя и уродовать генофонд будущих поколений - это чудовищно...
В общем, вывод мой таков: Это - война, война не на живот, а на смерть. Побеждённые в ней не только погибнут сами, но и отдадут Дьяволу своих детей. На войне - все средства хороши, главное - выиграть. И самые жёсткие законы в отношении наркоторговли и наркомафии полность оправданы. Они - не люди и отношение к ним должно быть соответствующее - "Отродью человечества сколотим крепий гроб" В общем, психология здесь уже не при делах. Решаться эта проблема должна по-другому - твёрдостью и силой.
Китай убедительно показал на своём примере, чем оканчивается проявление нетвёрдости в подобных случаях.

Только по официальным данным статьи, потери среди населения Китая от наркомании превысили 20 миллионов человек - больше, чем потери России в Великой Отечественной Войне. Оно нам надо?

коменты к статье:
"Прочёл про опиум. Яркая статья. Да, только и в ней не указана главная причина - рентабельность. Сделать торговолю опиумом нерентабельной, и сами англичане с ним боролись бы
Причём, заметь, торговало государство, подрывая рынок корпораций и частного бизнеса."

Интересно, а как это предполагается? Опиум, учитывая специфику "конечного потребителя" - товар с предельно неэластичным спросом (правильно я термин употребляю?). Себестоимость его производства - низкая, розничная цена - высокая.
Могу предложить способы снижения рентабельности:
1) Ковровые бомбардировки напалмом плантаций, где предположительно могут выращивать сырьё.
2) Работа диверсионно-подрывных подразделений и агентов по выявленным нарколабораториям по системе моссада.
3) Физическое устранение замеченных наркоторговцев спецагентами соответсвующих национальных служб после одобрения специального тайоного "военно-полевого" суда.
4) Назначение населению премий за поимку и передачу информации о наркоторговцах и наркопроизводителях.
5) По примеру Сингапура, пойманных на границе с "товаром" - казнить без лишних проволочек.
6) В печати освещать все показательные процессы и казни.
7) Проводить мощную идеологическую подготовку населения. Категорически цензурить все произведения, явно или скрыто пропагандирующие употребление наркотиков.
И т.д. и т.п....
Есть какие-то другие предложения? Давайте обсудим.

присмотреться к государству, милым спецуправлениям ...

а так ... Антон, тему всю стоит прочитать. Я писал о возможном решении. Цена.
Эластичность спроса тут не в тему, поскольку рынок не свободный, и спрос во многом формируется искусственно... Да и по другим раскладам это понятие сюда не пляшет. Есть ли заменители у опиатов? - и что они замещают? вопрос в том, что они не замещают а вытесняют ... напрочь.
Если рынок сбыта это взаимодействие с рецепторами, то опиаты расширяют рынок до максимума, буквально монопольно захватывают, и ничто не может их заменить. Они "сжигают все хорошее в один момент" - какая тут нафиг эластичность спроса и заменители.

UPD: на отзыв: да, внешние - т.е. для острова Сингапур это подойдет, а для огромной страны ... как избавить полнотью от дряни - не знаю. Но как выбить экономическую составляющую вполне понятно - просто продавать по 3 рубля повсюду ...
Топорные - да какая разница как назвать. Если бы они вюду применялись,то бытьможет и работали бы больше. А если кто-то наживается на дряни, то он обойдет любые меры ...и использует их для повышения цены.Кромепожалуй пункта 5). Смерть любому курьеру по примеру Сингапура это решение. Пусть лучше умрет один человек чем сотни.

А пока в "освобожденном" Афганистане производится (оценочно) 3/4 дряни мира ... под боком прямо ...

UPD: еще об эластичности спроса: Об этом говорится в ежегодном докладе Управления ООН по наркотикам и преступности (УНПООН) о мониторинге посевов опийного мака в Афганистане - "урожай опиума достигнет примерно 6,100 тонн, что составляет 92 процента мировых поставок опиума. Это на 30 процентов превышает мировой спрос на наркотики" (2006 г). - Свежее здесь: http://www.unodc.org/documents/crop-monito...Feb08-short.pdf - англ.

Сообщение отредактировал(а) ili - 11.02.2008 - 15:03

Эй! Казахи! Есть чего?
КВН(с)
Интересно на тему тут.

Ну, опыта "железного занавеса" нам не занимать. Казахи? У них есть выбор встать по эту или ту сторону оного занавеса. а так... Перекрыть официальные таможни, аэропорты - не так сложно. Досмотр, собаки... А по степи... А есть у нас, вообще, граница? Контрольная полоса, огонь на поражение без предупреждения...

Здравствуйте. Вот недочитала пост до конца. Хочу высказать свое мнение. Даже не то, чтобы мнение, а просто то, что я реально ЗНАЮ т.к. сама занималась употреблением наркотиков (героин 5 лет) и распостранением (амфетамин с 13лет). Хочу сказать, что наркотики истребить НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ до тех пор, пока выгодно это государству (А ЕМУ ЭТО ВЫГОДНО)!!! Старший опер по наркоотделу держит в городе своих барыг!!! И наживаються на наркоте не химики, которые производят, а барыги и те, кто им привозит (больше всех наживаються именно они. Барыга получает чистой прибыли минимум в 2 раза больше, чем его поставщик, по крайней мере у нас так). Наркоотдел имеет больше всего выгоды с нарко-бизнесса. им откупаються, им платят за прикрытие некоторых точек. среди оперов есть люди которые вовремя предупреждают поставщиков об очередной облаве. Еще скажу вот что: диллерам невыгодно подсаживать на иглу новых людей т.к. новый человек никогда не понесет денег сразу. Для этого человека надо "обработать" а это обходиться дороже, чем найти клиентов, среди уже существующего контингента. Наркоманы сами втягивают в свои ряды новеньких под предлогом "попробуй,это так классно". И лишь потом эти новенькие сами ищут где бы взять. Так и находят барыг. Ни один уважающий себя диллер не будет втягивать новеньких "чистых" ребят. (по крайней мере я и мои коллеги так не делали). Все зависит от человека- если он такой ушлый и ему на все плевать- он будет затягивать в наркоманию детей и вообще впихивать попробовать для дальнейшей наживы. На рынке и так много наркоманов и нет надобности втаскивать новых (Я это знаю). Просто если у барыги долги, безвыходное положение, нужны деньги и т.д. тогда может он и решиться на это НО это слишком хлопотно. Наркотики это нехорошо- 100 процентов согласна. Но они никуда не денуться до тех пор пока будет на них спрос. А спрос всегда есть. Никто не ходит с плакатом на груди "купите у меня наркоту". Люди сами находят где взять. и пока они будут искать- они будут находить. Как только не будет спроса- не будет и товара. Я сама возила наркоту в совй город и распределяла по постовым а они по барыгам. Я скажу, что государству это НУЖНО. Это тоже экономика государства и оно на этом тоже делает деньги. Конечно неофицально но многие высокие гос. чины на этом наживаються и очень даже неплохо.
По поводу свободной продаже наркоты в аптеках- я считаю, что это ненужно. Это прямая провокация людей попробовать. Всегда найдуться "умные" люди среди друзей и знакомых, кто скажет что "это хорошо". Поэтому лучше не искушать судьбу.
Я сама вылечилась от зависимости. Без клиник и лекарств. Я считаю, что когда человек что-то хочет по-настоящему т.е. подготавливает себя, ставит цель и пункты достижения этой цели, когда он в своей голове заранее все прописал и взвесил он может сделать то, что он задумал. Я срывалась раз 5 прежде чем отошла от ломки. решение приняла в 15 лет, а отломалась только в 18. Вот так долго шла к этому. Но в конце концов пришла и всем зависимым и независимым желаю достигнуть своей главной цели! У вас получиться! Все возможно при желании. Щас отошла от наркотиков полностью- и от употребления и от распространения и очень этому рада. Все-таки это грязный бизнес. Хотя приносит хорошие дивиденты.
Желаю всем счастья и удачи. Чтобы быть свободным надо захотеть стать таким. Разрешить себе это.
Спасибо за внимание. Все сказанное выше являеться примером из моего личного опыта и относиться к той стране, в которой я живу(Эстония) и моим личным мнением, которое никому не навязываю и не считаю единственно правильным.
Так я думаю

на отзыв ili

Мне кажеться, что борьбу с наркоманией надо начинать с самих наркоманов, причем не с тех, кто уже торчит а с тех, кто еще даже не знает что это такое. С детей в школах и в своих домах. Только разговоры родителей на тему "наркотики-зло" не имеют большого влияния. Ребенок намного охотнее слушает своих друзей. Я считаю, что научные фильмы о вреде наркомании тоже не слишком эффективны. Вот если в школу на урок о вреде наркотиков будет приглашен наркоман, который сам через это прошел и станет рассказывать о своей, вполне реальной жизни, это будет намного интереснее и продуктивнее, т.к. возможна и обратная связь с вопросами детей и ответами на них. Еще есть отличный фильм, который, я считаю, надо обязательно показывать детям, т.е. это даже не фильм, а что то типа клипа... незнаю, как вставлять ссылки, напишу адрес просто http://www.glasspb.ru/video2.php "интервью из подвалов" вот. Еще где-то есть видео, про этих же наркоманов, когда их забирали из подвалов, там с ними интервью проводили. Мне кажеться, что безусловно, надо и лечить наркоманов, и сажать барыг... все это тоже методы борьбы с наркоманией, но без разговоров с детьми это все не будет иметь большой эффективности. Я помню свои школьные годы и урок на тему наркомании в пятом классе. Это было довольно интересно, но на некоторые вопросы , которые задавались учитель не мог дать точного ответа. Поэтому мне кажеться, что полное представление о наркотиках и их вреде может дать человек, который через это прошел, а учитель потом может дополнить его рассказ. И, конечно, для того, чтобы человек не начал интересоваться наркотиками, он должен быть чем-то занят. У человека в жизни должна быть цель и любимое занятие, занимаясь которым он получает настоящее удовольствие и тогда никакие наркотики и наркомания его интересовать не будут. Но я повторюсь еще раз ПОКА будет СПРОС- будет и ПРЕДЛОЖЕНИЕ. поэтому надо делать так, чтобы спрос был минимальным. Тогда и предлогать так в открытую и в таких масштабах никто ничего не будет. Вот так вот я думаю.

Iro4ka2008, молодец. А еще рассказ бывшего наркомана - это отличная мотивация и для добавлении уверености для изличения этого недуга. Твой пример и твои мысли помогут многим.
Нужна реальная поддержка государства. Усилия в разоблачении чиновников, под которыми эти точки. Единая система наркологических центров, с отработанной технологией избавления. Система помощи и поддержки наркоманам, единый российский телефон доверия.
Выделить бывших наркоманах, добившихся после избавления от дури огромных успехов. Сделать из них героев, показать всей стране.
Со стороны психологов - указание населению, что это слабо и вовсе не круто.
Проблема очень серъезная. Национальный проект по демографии на этом сильно скоро будет тормозиться - умирают и становяться больными мое молодое поколение. Это страшно.
Но все можно изменить и улучшить. Необходимо объединиться и сконцентрировать усилия

Сообщение отредактировал(а) Dmitriyutopia - 28.02.2008 - 23:47

Dmitriyutopia
Согласна с тобой. У вас в России слава Богу есть реабилитационные центры. Хорошие и действительно помогающие. Работающие по разным методикам. Больше выбора. У нас выбора всего 2. Или идти на метадон(субутекс) или есть один центр- хутор под маленьким городком. Там приходишь и отламываешься на сухую. Без всяких лекарств и без каких либо методик. Только- трудотерапия. Коровы, овцы, гуси и пр. Так что у вас с этим попроще. Только законы у вас слишком мягкие. За распространение у нас от 5 до 15 лет. А у вас там как-то один мой знакомый человек вез 5кг. амфетамина. его в поезде поймали и дали 3 года.(!!!) А отсидел он 1,5 и 1,5года условно. Это разве наказание??

У вас все это есть! Может, телефон доверия не единый, но в каждом регионе вроде есть свой!

Согласна

Да, это самый больной и сложный вопрос : Как это сделать, если над теми чиновниками стоят более высокие, которые с ними заодно

Да. Это очень важно!
Я думаю что ты очень во многом прав. Но вот осуществить все это без активного участия гос-ва очень трудно. Но при определенных усилиях возможно!

Вот это несколько спорно. По настоящему реабилитацией не так много и занимается ... однако большее число об этом говорит.
Хотелось бы оказаться неправым.
В любом случае: координаты в студию!

ili, согласен. Единая система вообще отсутствует, финансирование слабое. А телефоны этих центров нигде не видел, телефоны доверия тоже. Много различных коммерческих клинник ( в Москве и крупных городах), а госцентры слабо себя проявляют, по крайней мере в моем регионе.

А проблема все разрастается. У нас повально детки богатых родителей на дурь садяться, вместо того, чтобы родителям помогать. Формируется культ клубной молодежи с наркотиками. Вообще считаю, огромная роль в распространении это клубы, где крутиться богатая молодеж.

ili
Центр "Новая жизнь", у Цветкова видела тренинги по избавлению от наркомании. На майле в поисковике набераешь "реабилитационные центры по избавление от наркозависимости" там их целая куча Восновном христианские. Есть платные и бесплатные. Жаль только, что государственных учереждений не так много и восновном платные. Но это понятно. За все надо платить. Лекарства и уход тоже денег стоит. Единая методика может хорошо, а может и не очень... незнаю... для кого как, я думаю. Если мне, допустим, не помогли в одном учереждении- всегда можно найти что-то другое. Не у всех с первого раза получаеться.

Финансирование восновном направлено на то, чтобы посадить тех, кто распространяет... и только потом на различные центры.

А вот они, я думаю садяться потому, что им делать нечего... или они много чем занимаються, паралельно употребляя наркоту... тогда любое занятие "в кайф" - даже полы мыть А еще им наверное наркомания в жизни не сильно мешает. Если есть всегда деньги и взять наркоту проще некуда- то почему бы это не делать? Если по утрам не ломает и недостатка в деньгах и общении от этого нет. Проблема появляеться только тогда, когда это начинает мешать.

Наверное, ты очень прав, поому, что очень многие молодые люди первый раз пробуют "колеса" и "спид" именно в клубах, среди друзей/приятелей.
Интересно, как напугать людей так, чтобы им нехотелось это даже пробовать
Ведь если говорить НЕЛЬЗЯ, то захочеться попробовать, хотябы для того, чтобы понять ЧЕГО нельзя. У меня многие знакомые не стали наркотики кушать, хотя уже 1 раз пробовали. Почему? а ПРОСТО они не кайф получили, а например блевали, дальше чем видели (просто реакция организма или слишком много скушали). И теперь они даже думать об этом не могут... может было бы по-другому, если бы им понравилось??