дети: баланс между контролем и свободой [ предлагаю обсудить статью ]

статья психолога Катерины Мурашовой
собственно, в статье и предисловие, и постановка задачи.

В статье делается упор на "тогда и сейчас", но я бы как раз это не акцентировал.
А так - тема необходимости и достаточности свободы и контроля (дети) для меня как никогда актуальна.
Собственный опыт опишу по мере дискуссии, но мои страхи мало чем отличаются от страхов родителей, приведенных в статье.

Т.е. я понимаю, что это дурь, но вот - что делать?

Что делать чтобы что получить?

мммм. Мегавольт, два вопроса - у тебя есть дети, какого возраста? и что ты от них хочешь получить.... у меня дочка, второй класс, целевая функция - способность самостоятельно решать учебные задачи при учебе в англ. спецшколе - правильно записывать домашки в дневник, при исполнении их решать именно то что задали, не отступая от формата оформления, с минимумом ошибок, при минимальном контроле со стороны родителей, на уроках проявлять разумную инициативу....и все такое.

Чтобы получить психически и физически здорового ребенка, готового к самостоятельной жизни в социуме, имеющего позитивные (и не противоречащие хотя бы закону) цели и умеющего их добиваться; при этом имеющего представления об окружающем мире (близкие к научным)

... фантастика в соседнем отделе (с)

У ребёнка должно быть свободное время. Обязательно.

Только ли у ребенка?
Вот я, например, даже представить себе не могу, что будет, если у меня не будет ни минутки свободной, чтобы побыть наедине с собой, подумать, побродить где-нибудь, да даже фильм какой-нибудь посмотреть или почитать. Я тогда, фигурально выражаясь, всех вокруг "покусаю".
Отсутствие свободного времени - не это ли одна из причин, по которым современные дети так часто "слетают с катушек"?
Да, и избыток свободного времени тоже вреден для ребенка. Это вызывает праздность и апатию. Самое сложное - найти золотую середину.

Дочь вышла на работу. И теперь угрызается совестью, что внучка два раза в неделю не с ней... Вот как раз во вторник говорили об этом.
Среди прочего, я напомнила ей, что я вышла на полную неделю, когда ей было полтора года, и - ничего. Хорошая девочка выросла. Умненькая, красивая, самостоятельная...
У меня не было ни времени, ни желания контролировать время детей. Сын балбесничал в сегодняшнем понимании лет до 14ти. А потом всё сразу: кузница, ювелирка, химия-физика-языки и "почему ты не отдала меня в школу на гитару". Я достала гитару со шкафа, дала "в зубы" самоучитель, показала "блатные аккорды". Всё. Играет. А по осени бросил школу и уехал в Питер.
И вся моя аргументация про 11й класс, про аттестат, про поступление - фтопку. Учится в колледже, работает грузчиком, приезжает уже очень взрослым. Я почему-то им горжусь: у него появились собственные НАСТОЯЩИЕ планы на жизнь. Не мои мультики про то, что ему нужно для счастья, а собственные, уже прожитые ощущения и понимание, что ему нужно и чего хочется.
А про кружки, контроль и пр. - я потом ещё напишу. Моя тема))

BOBA

Девочки 6 и 12 лет.

Ничего. Вот совсем ничего. Они не проект который должен быть успешен по таким то критериям. Они живые люди. И я стараюсь быть рсдом с ними живым. Где надо объясняю почему мир устроен так и почему нужно учить какую то хрень. Где то объясняю что убегать с уроков иногда полезно. Где то учу как быть с людьми с которыми трудно. А где то просто играю.

Т.е. по большому счёту мне от них ничего не нужно. Это им от меня обычно что-то нужно и много ))

У меня скорее обратная. Как сделать чтобы ребёнок меньше загонялся учёбой и например спокойно прогуливал уроки вместе с другими.... Она сама считает учёбу важной для себя. И я тут бессиллен. Это её выбор.

vpotapov1

Чтобы получить психически здорового ребенка, готового к самостоятельной жизни в социуме, имеющего позитивные (и не противоречащие хотя бы закону) цели и умеющего их добиваться; при этом имеющего представления об окружающем мире (близкие к научным)

... фантастика в соседнем отделе (с)

Ну да по моему никак )) Например у меня точно есть противоречивые цели. Например заработать деньги и остаться здоровым. И самый важный навык это как раз не идти в крайность а найти свой баланс понимая все противоречия.

Плюс учитывая что социум ставит противоречивые задачи для людей.

По этому как раз мне кажется что нету готового алгоритма. Есть умение решать текущие задачи с учётом своих особенностей. И эти решения будут часто ошибочными. И значит важно умение вставать и топать дальше и пробовать новое. А учитывая что дети учатся на примере а не со слов то единственный путь это научиться всему этому самому. Тогда и дети научатся.

Обычно это подразумевает, что тебя устроит любой результат (подразумевается дети, какими они вырастут). Я правильно тебя понял?

Времени совсем-совсем не будет первые несколько месяцев после рождения ребёнка.

Потом будет чуть проще. И чем дальше - тем проще.

Обычно это подразумевает, что тебя устроит любой результат (подразумевается дети, какими они вырастут). Я правильно тебя понял?

Не совсем. Я им дам вырасти тем кем они хотят. Но это вполне может меня и не устроить Причём если они вырастут наркоторговками то думаю могу и отказаться от общения. И я не буду скрывать своё отношение к этому. Но при этом они всё равно смогут идти своей дорогой.

Т.е. я допускаю любой результат. Но не любой результат меня устроит.

Меня родители не контролировали. Им, во-первых, было не до этого. Во-вторых, маму в свое время ее родители так достали контролем, что она пошла по антисценарию . Итог - да вроде ничего так
В то же время я прекрасно понимаю, что то, что подходило мне, для другого ребенка не прокатит. Я, к примеру, эпилептоид. До безобразия рассудочный и прагматичный. Такой если и будет делать глупости, при этом всегда останется вменяемым, не выходя за "рамочки", просто потому, что лишних проблем на свою попу голову он не хочет. Он ценит собственное спокойствие и комфорт. Поэтому он будет соблюдать хотя бы видимость приличий и никогда не натворит ничего эдакого. Так, по мелочи развлекается.
А есть дети абсолютно - абсолютно! - безбашенные. Таких если не контролировать совсем - это будет катастрофа.
Итог - то, что хорошо одному, другому - смерть. Правил нет и быть не может. Подход - строго индивидуальный, с учетом особенностей психики ребенка.

А это зачем надо?

А зачем чтобы не выперли из школы?
А с чего это вдруг ее будут переть?
В своем естественном состоянии девочка учится так, что ее сразу прут из школы?

затем, что в школе научат английскому, а без английского в жизни тяжелее
Из разговора пилотов после нестандартной ситуации "говорил я тебе - учи английский!"

могут выпереть даже за невыполнение вот этого:

Конечно, английский можно выучить и самостоятельно, но не всем это удается (почему-то - наверное, мотивации не хватает )
Плавно переходим в оффтоп ИМХО.
Или в философию: а зачем вообще чего-то делать, талант всегда пробьет себе дорогу, да и без таланта человек может быть счастлив