Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Каминный Зал > Отзывы - о прочитанном


Автор: BOBA 11.01.2009 - 13:09
Тема - для людей, желающих сохранить или передать другим впечатление о прочитанной книге.
Осмысленное чтение предполагает более или менее подробную рефлексию, воспоминание, переваривание прочитанной книги. Эти мысли могут быть полезны другим читателям - прошлым или будущим - этой книги.

Я хочу поделится впечатлениями о замечательной книге - "Гений места" - Вайля, читанной этими новогодними каникулами. На книгу набрел случайно - просматривал заметки Матвея Ганапольского, увидел ссылку на книгу, увидел, что она ему понравилась... Если книга нравится умному и образованному человеку - это рекомендация.
Для меня эта книжка стала открытием - это практически небольшой путеводитель по культуре. Маленький - культура ведь огромна! Пристрастный. Автор не скрывает своих симпатий и интересов. Но - очень и очень многогранный.
Начать разговор о книге стоит с игры слов, использованной автором в названии книги. Общепринятое значение слова "гений" - выдающийся человек, но в латыни гений (genius) - еще и дух, genius locus - гений места, дух места, так - дух реки - водяной, дух дома - домовой. "Место" Вайля - город. Отсюда - постановка вопроса о сложных и запутанных взаимоотношениях личности (гения) и духа места (города, где жил, или творил гений).
Композиционно книга состоит из эссе, в основе каждого - рассказ о паре город-гений, в сопоставлении с другой парой.... Для каждой пары - а их много - Вайль находит свой ракурс, дает почувствовать тонкий аромат культуры... Прочитав эту книгу хочется: читать другие умные книги, разглядывать картины, изучать историю, смотреть авторское кино... Соверщая челночное движение между своим восприятием объекта культуры - и восприятием Вайля.
Всячески рекомендую!

Автор: BOBA 15.02.2009 - 17:41
Сборник рассказов Борхеса - Вавилонская башня. Каждый рассказ - головоломка, игра, ребус, требующий расшифровки.

Пример - сюжет - живет в глуши дровосек. Рубит лес. Заходит к нему такой потрепанный жизнью странник, его рука постоянно сжата. И говорит - "я - король"
Как доказательство своего королевского достоинства, он указывает медаль Одина, зажатую в руке. Он говорит, что у этой медали ТОЛЬКО ОДНА СТОРОНА. На короткое время он разжимает кулак, дровосек ничего не видит, но когда пытается прикоснуться - что то ошущает, и видит вспышку. Дровосек загорелся желанием получить медаль, он убивает путника, тот разжимает кулак - выпуская медаль....
Дровосек ищет ее и не может найти.

Простая расшифровка рассказа: Что не имеет оборотной стороны? Истина. Обладание Истиной делает тебя подлинным Королем. Истину нельзя видеть непосредственно, но соприкосновение с ней ощущается как озарение, вспышка. Невозможно присвоить себе Истину другого человека.
- Но эти рассказы - не задачи. У них нет однозначного ответа, единственно верной расшифровки.... Другое прочтение родит другое понимание...

И - какое то необычное отношение к смерти. В сборнике много рассказов с кровью, убийствами, насилием... Оно показано как естественная часть жизни, смерть в этих рассказах не вызывает ужаса и отвращения, как должна была бы... Это очень странное для меня ощущение.


Автор: BOBA 15.02.2009 - 17:47
Флоринда Доннер "Тень ведьмы", "Шабоно" - самые светлые и добрые книги Кастанедовского цикла.
Вкратце. Вступление. Поучили ее уму разуму и говорят... А отправляйся ка ты туда, не знаю куда, искать то, не знаю что. Ну и пусть тобой твою судьба рулит. Главное, что бы у тебя там не было родственников и друзей, а то тебе не интересно будет.
И вот она отправляется в никуда - в Венесуэлу, с формальной целью заниматься антропологией.... И вот судьба забрасывает ее к настоящей венесуэльской ведунье. Ей говорится, что напрямую передать ей ведовскую силу нельзя, но можно наблюдать, и слушать истории в которых эта сила, стоящая за судьбой людей проявлялась. Сборник таких наблюдений и рассказов - Сон ведьмы.
Шабоно... Вообще интересно. Попала она в отдаленную католическую миссию, что то среднее между полным захолустьем и джунглями. Подружилась с индианкой, та ей говорит - давай сходим ко мне в деревню. Недалеко, недели 2 пути всего - по джунглям... Ну, Флоринда и почапала.... Причем книга написана примерно так, как если бы радостная туристка разглядывала эти самые джунгли из окошка вертолета. Красота какая! Звезды светят! Бабочки кругом!
.... Индианка по дороге умерла, и проводник объяснил, что судьба оказывается - вернуть прах идианки общине, сожгли они тело, золу в тыкву, тыкву на пояс, пошли дальше. Соро сказка сказывается - не скоро дело делается - проболталась она там около года. Установила так сказать культурные связи с местным населением, освоила язык, выращивала кокосы всякие, один раз в нее правда постреляли из лука, но так, для порядка, что бы похитить просто... А так - хорошо, бабочки порхают...

Какой нужно иметь характер, какую силу духа, что бы год тусоваться по джунглям???? Без гидов, аптечки, палаток, в развалившихся кроссовках???

Что еще интересно. В Дистанции есть такая штука - Максимум жизни. Ага... А интересно - может ли быть максимум жизни у индейцев, живущих на краю света, где жизнь циклически повторяется от поколения к поколению? И так уж ли мы отличаемся от них в этой повторяемости?

Автор: BOBA 3.04.2009 - 12:42
Мастер и Маргарита -
Перечитываю эту книгу многократно, часто - когда болею...
В последнем прочтении... все было по другому.
Не о любви эта книга.... не только и не столько о любви. На что обратил внимание - по моему ни разу или почти никогда не встречаются слова "отец" "мать" "сын" "дочь".... В атмосфере этой книги вообще нет места для семьи... Для любви, которая живет в семье... Для чувства, которое возникает, когда на тебя залезает маленький ребенок, и которое несешь с собой всю жизнь. Маргарита - 30 лет. Бездетна. Мастер - то же самое. Берлиоз - тоже. Бездомный... Римский... Лиходеев... Детей или нет или они не упоминаются. То же самое - и с родителями. Ни Мастер, ни Маргарита ни разу не вспомнили родителей....
Ближайший родственник Берлиоза - дядя в Киеве.... Люди САМИ-ПО-СЕБЕ, оторванные от корней... Способны ли они на любовь? Маргарита - подталкивает Мастера к печати романа, отдаляется от него когда возникают проблемы.... Что она хочет? Нужен ли ей Мастер, который пишет "в стол"? Чем она вообще живет? Что читает, чем занимается? - А ничем....
Жена состоятельного администратора, ни в чем не нуждается.... Но ей СКУЧНО... А в отношениях с Мастером она - потенциально - жена модного и талантливого писателя....
В романе постоянно, и так легко, с юмором - пропадают люди. Масса народа пропала из нехорошей квартиры. Забрали все домоуправление - начальника, за валюту, жильца, которым представился Коровьев, потом - зама председателя, которого упомянул председатель.
Понятно вполне, откуда взялся страх Мастера. Он ждал - когда придут за ним. Потом - по цепочке - за Маргаритой. И говорил ей в открытую - я принесу тебе несчастье.... Она - не понимала....

Автор: BOBA 3.04.2009 - 12:52
Приключения бравого солдата Швейка.

Мир без мысли. Без чувства. Без любви и ненависти. Чистый быт. Настолько чистый, что не смешно. Опять таки - в юности и молодостибыло смешно, а сейчас - таки нет.... Страшно сейчас. Где душа у персонажей? Ее украли? Или Гашек ее не видит? Или видит - но не хочет показать? Хорошая книга. Есть о чем подумать. Не черти душу уносят... Люди сами ее теряют... разменивают... сами.

Рядом с Мастером и Маргаритой - пространство Римского-Варенухи-Лиходеева как то подозрительно похоже на мир Швейка-Водички-Каца-Сагнера.... та же всепобеждающая пошлость чистого быта.

Автор: Кэррин 3.04.2009 - 22:51
Приключения бравого солдата Швейка.
BOBA, не могу оспаривать твои впечатления от книги, но в ней есть еще и другое.
Да, Гашек - не романтик, а сатирик.
Но смеяться над страшными вещами, причем не в рукав на кухне, а на весь мир - это само по себе требует не только большого таланта, но и силы духа. И Швейк - это в первую очередь персонаж сильный и жизнестойкий.
Кстати, вполне соответствует духу этой книги то, что Гашек диктовал ее текст вплоть до последнего дня своей жизни.

А от "Мастера и Маргариты" меня, должна признать, тошнит. icon_confused.gif

Автор: BOBA 27.04.2009 - 12:51
Анатолий Азольский - романы

--------------------------------------------------------------------------------

Проходя мимо книжной бомжелавки на Речном вокзале купил сборник. И в очередной раз не пожалел!
Прочитаны 2 романа -
Облдрамтеатр - история нераскрытия преступления глазами детектива, отказавшегося от раскрытия
Нора - история превращения советского работяги в успешного, качественного преступника.
+ 3-4 вещи недочитанных...

За что люблю автора - практически - это наш Чейз. Но в фокусе у Азольского - не ЧЕЛОВЕК-В-ЛОВУШКЕ-ПРЕСТУПНИКА (как зачастую у Чейза), а ЧЕЛОВЕК-В-КАПКАНЕ-БЫТА... Личность, противостоящая мертвящему окружению, выламывающаяся из него... Литература прорыва. Сильно, жестко и бескомпромисно.
Еще отчасти сравню с Веллером - но... лучше Веллера - трагичнее и глубже. Заметно глубже по моему.

Автор: BOBA 27.04.2009 - 13:06
Цитата
Швейк - это в первую очередь персонаж сильный и жизнестойкий


А в чем его сила и стойкость? ЧТО ОН ОТСТАИВАЕТ? А ничего не отстаивает. Абсолютно! Правда в том, что когда Швейк попадет на фронт - он будет стрелять и убивать. Потому что такой приказ. Если есть приказ - вытащить из борделя подпоручика Дуба - он вытащит. Есть приказ переписывать военнопленных - перепишет. Прикажут расстрелять - расстреляет... Этим он и страшен! Он же на войну пошел САМ! Его туда насильно никто не гнал. По своей дурости пошел, по вселенской дурости его кидало туда и сюда.
Именно поэтому Гашек и не показал его на фронте... Не надо, плохо будет! весь роман.... не силе духа посвящен... а страшной силе инерции.... Механичности жизни. Успенский писал, что осознал механичность когда до начала войны увидел грузовик, набитый протезами, едущий в сторону будущего фронта. Все еще живы и здоровы, улыбаются и поют песни... Но - через какое то время - неизбежно будут убиты или искалечены, и никто не всилах помешать, остановить механизм - а можно только смотреть, как он затягивает под шестерни новых и новых людей.
Сам Гашек - я читал его биографию - весьма странным был челом...
И - челом, одобренным советским агитпрпом....

Азольский - по сути - о том же, но оптимистичнее. У него человек может выскользнуть, выломаться из под шестеренок. А у Гаррисона - в "Билл - герой галактики" - главный персонаж сам становиться шестеренкой - незаметно для себя...

Автор: BOBA 27.04.2009 - 13:08
Ну и по ходу прочел еще Амос Тутуола - "Моя жизнь в лесу духов".... - под плохое настроение можно почитать. Африканский Гофман.... Хотите попасть в очень странный сон? Читайте )))

Автор: Кэррин 27.04.2009 - 13:38
Мне почему-то кажется, что весь сатирический роман каким-то образом отстаивает жизнь...
Я помню, как в больнице попросила принести мне Библию и "Похождения бравого солдата Швейка". icon_smile.gif Библиотекарь чуть под стол не упал от такого сочетания.
А читаю я "Хроники Нарнии", ибо болею, делать нечего, а книжка толстая и интересная. green_smile.gif
Рекомендую особенно "Конь и его мальчик" и "Покоритель зари".
Потрясающе красиво, реалистично, вкусно и к тому же очень по-доброму автор относится к персонажам.
Только не читайте "Последнюю битву" - там все герои в финале погибли и попали в рай. icon_whiteface.gif Мне это дело как-то не близко - видимо, в рай мне еще рановато. icon_smile.gif

Автор: BOBA 23.06.2009 - 09:23
Анна Борисова - Креативщик.
- Повесть, похожая на сценарий. Книгу читаешь так, как будто смотришь фильм. В фильме мы наблюдаем, что происходит, что герои говорят и делают, и на основании увиденного домысливаем - что же они думают и чувствуют…. Так же и здесь - текст построен так, как будто мы незримо присутствуем рядом с героями, смотрим на них, находимся рядом… - но не проникаем в душу героя непосредственно. Предположим - Толстой описал бы смерть князя Болконского не заглядывая к нему в душу - лежит человек, тяжело дышит, взгляд устремлен в небо …. Чистая картинка, что он там чувствует - думайте сами, решайте сами…. А картинка - качественная, яркая, динамичная, и без лишних подробностей. Старик и девочка застряли в лифте, старик рассказывает баечку…. Он там всю дорогу байки травит - каждому - свою, но всем - совершенно одинаковые …. Опять таки - аналогия с кинематографом - камера облетает предмет - показывая его с разных сторон, разных точек зрения. Только теперь это не чисто физические - а ментальные позиции… А вот о чем эти разно - одинаковые байки - так сразу и не скажешь. О жизни, жизни с открытыми глазами, жизни своей, а не чужой, прожитой творчески - а не механически.
Итого - очень приличная книжка, с точным попаданием на грань между заумью, морализаторством и попсой.
Большой плюс - относительная независимость кусочков, из которых собрана мозаика - такую книженцию удобно читать урывками - в метро например ))))

Автор: BOBA 23.06.2009 - 09:24
Конрад Лоренц - «Так называемое зло». Сборник, состоит из 3 частей «7 смертных грехов» - не грех эту часть и пропустить, особенно по первому разу - большой беды не будет; дальше - интереснее, «Так называемое зло» - книга о внутривидовой агрессии, ее видах, ее роли в эволюции, о разгоняющих и сдерживающих агрессию факторах.
Ранний перевод где то есть в электронном виде (у меня есть - но откуда? - я уже не знаю )) - кому надо - могу выложить - [знаю конечно - из личной библиотеки знакомого филолога…. Откуда у него - точно не знаю] )
«По ту сторону зеркала» - подробное, развернутое, по немецки педантичное описание разнообразных механизмов, в сумме образующих то, что мы называем разумом, культурой. Книга ценна тем, что показывает - сколь глубок и разнообразен может быть естественнонаучный взгляд на мир. Эти книги прекрасно сочетаются с книгами Грегори Бейтсона - например «Разум и природа» - скачана мной в электронном виде с мозаичного форума, ссылку по правилам туда давать не могу - кому надо - тот найдет ))). Есть ли она где то еще, и есть ли в бумажном виде - мне неизвестно

Автор: BOBA 12.09.2009 - 11:20
Болею. Перелистал многократно читанную книжку Шагала "Моя жизнь".
Все таки - нации - разные. Дух места и времени..... Мысленно запихнул Шерлока Холмса в родной город Шагала - Витебск. Улыбнуло ))))

Автор: BOBA 21.09.2009 - 12:50
Прочел Лукина "С нами бот". - Доволен. Думал - будет хуже, хотя и знал, что по части книг у Крысолова и Лии очень хороший вкус. Автор весьма понравился, и доволен что читал в бумажном варианте - в сборнике повесть очень гармонично сочеиается с публицистикой. Если брать отдельно публицистику - может показаться скучным, отдельно повесть - упрощенным, а вместе - очень хорошо.
Автор - в хорошей русской культурной и литературной традиции, после бота - вполне можно перечитать Толстого и Достоевского - ссылки на них вписались вповесть Лукина очень органично. Т.о. книжка - удобный коридор от киберпанка к классике. По моему - это замечательно!

Автор: нечто 22.09.2009 - 00:37
Цитата
Прочел Лукина "С нами бот".

ВОВА, а можно в двух словах об чем книжка?
Ваш с Крысоловом отзыв конечно весом, но хотелось бы уточнить)

Автор: BOBA 23.09.2009 - 11:05
Внешний сюжет - забитый ==интеллигент== получает устройство, управляющее его телом и речью, выдавая стандартные реакции. Социальный автопилот. - все вокруг этого крутится....
"Заметки национнал - лингвиста" в этом же сборнике - хороши - и даже очень ))

Автор: Assa 25.09.2009 - 09:28
Недавно на работе, в подсобке со швабрами и тряпками, обнаружила стопки "Роман-газеты" и "Юности", годов эдак середины 80-х. Скучно, открыла на свою голову. Теперь оторваться не могу.
Может, не права. Но незаслужено забыт так называемый соцреализм. Чрез пламенные описания стройки и шахтеров, через плодотворную работу комбинатов и фабрит - яркие человеческие судьбы. Не социалистические, а обыкновенные, с тревогами и печалями, с обычными непреходящими проблемами.
За одну ночь "Порог любви" Проскурина. Автобиографическая проза, воспоминания о "малой" родине. Резануло:
У каждого свои околицы,
Где, падая в седые мхи,
Смиренно души наши молятся
За прежние свои грехи.
И где в минуту безответную,
подняв промытые глаза,
Опять мы видим даль заветную -
Свои дремучие леса.


А "Белые одежды" Дудинцева! Гимн, третий раз перечитывала. Какая сила страсти к работе, к идее! Мы уже так не можем. Наверное, жаль. Не того, что за идею шли в Сибирь, в лагеря. А того, что личное закрывает общее. Именно общее, не общественное. И становится как-то стыдно думать для других.

Автор: BOBA 1.10.2009 - 16:50
Читаю Гениса - ==Довлатов и окрестности==
- умно. Смешно, хорошо..... дочитаю или нет - не знаю. Не обязательно дочитывать ... но можно .... литературное шоу высокого качества.

Автор: нечто 2.10.2009 - 00:38
Цитата
Внешний сюжет - забитый ==интеллигент== получает устройство, управляющее его телом и речью, выдавая стандартные реакции. Социальный автопилот. - все вокруг этого крутится....

Сегодня начал читать. Пока ничего, любопытненько, но сюжет вдоль и поперек изьезжен Пелевиным со всех возможных ракурсов. Один "Шлем Ужаса" чего стоит с его описанием механизма и редакторов управляющих шлемилем. Но пока больше напоминает "http://pelevin.nov.ru/rass/pe-spi/1.html" и "http://pelevin.nov.ru/rass/pe-uchr/1.html". Посмотрим чем дело кончится.
Спасибо за наводку.

Автор: нечто 2.10.2009 - 02:50
(ВОВА, ничего что я тут у тебя в теме вакханалию развожу?))
Прочел 3/4(прям онлайн раппорт icon_smile.gif)и понял, что автор вывернул все-таки несколько в иное русло, чем Пелевин.
Успех в обществе определяется тем насколько ты соответствуешь данному обществу. Любой твой расчет, касающейся идей о том как себя надо вести, что говорить, в чем разбираться, какие интересы демонстрировать, а какие лучше скрыть, будет идти от ума, от твоего представления об этом. И это всегда некая конфронтация. Насколько же убийственно безошибочен ты будешь, когда перстанешь пытаться понять и проанализировать общество, а станешь его глашатаем. Всего делов то, отказаться от себя, от своих графиков и чертежей, формул и расчетов и позволить обществу говорить и действовать через тебя. По сути НЛПистская подстройка, только более высокого качества, идущая не от ума, а от его отсутствия.
Поскольку смысл коммуникации давно уже перестал быть передачей знания и сместился в сферу подтверждения идентификации, сделать это несложно. Чтоже делает человек, когда общается с себе подобным? Фильтрует воспринимаемую информацию, с помощью того что ему уже и так известно. Ищет подтверждение своего, уже имеющегося мнения. Это система идентификации друг/враг. Сложнее отфильтровывать речь осмысленную, тут надо напрягать мозг, чтобы ее понять, а более-менее нейтральная речь очень легко и практически полностю укладывается в заготовленный шаблон.
Но все же у Пелевина есть и такие коннотации:

Цитата (диалог с Петькой после речи)

Цитата (Речь Чапаева перед ткачами)


Собрались вы тут сами знаете на што. Неча тут смозоливать. Всего навидаетесь , все испытаете. Нешто можно без этого? А? На фронт приедешь - живо сенькину мать куснешь. А што думал - там тебе не в лукошке кататься...", "Только бы дело свое не посрамить - то-то оно, дело-то!.. Как есть одному без другого не устоять... А ежели у вас кисель пойдет - какая она будет война?.. Надо, значит, идти - вот и весь сказ, такая моя   командирская  зарука...

- О, до вас в этой области мне далеко. Кстати, не объясните ли вы,
что такое зарука?
- Как? - наморщился Чапаев.
- Зарука, - повторил я.
- Где это вы услыхали?
- Если я не ошибаюсь, вы сами только что говорили с трибуны о своей
командирской заруке.
- А, - улыбнулся Чапаев, - вот вы о чем. Знаете, Петр, когда
приходится говорить с массой, совершенно не важно, понимаешь ли сам
произносимые слова. Важно, чтобы их понимали другие. Нужно просто отразить
ожидания толпы. Некоторые достигают этого, изучая язык, на котором говорит
масса, а я предпочитаю действовать напрямую. Так что если вы хотите
узнать, что такое "зарука", вам надо спрашивать не у меня, а у тех, кто
стоит сейчас на площади.
Мне показалось, что я понимаю, о чем он говорит. Уже давно я пришел к
очень близким выводам, только они касались разговоров об искусстве, всегда
угнетавших меня своим однообразием и бесцельностью. Будучи вынужден по
роду своих занятий встречаться со множеством тяжелых идиотов из
литературных кругов, я развил в себе способность участвовать в их беседах,
не особо вдумываясь в то, о чем идет речь, но свободно жонглируя нелепыми
словами вроде "реализма", "теургии" или даже "теософического кокса". В
терминологии Чапаева это означало изучить язык, на котором говорит масса.
А сам он, как я понял, даже не утруждал себя знанием слов, которые
произносил. Было, правда, неясно, как он этого достигает. Может быть,
впадая в подобие транса, он улавливал эманации чужого ожидания и каким-то
образом сплетал из них понятный толпе узор.



Или тут:

Цитата


– Вот, значит, – сказал химик, который пытался состязаться с Валеркой, – хотим, значит, на хозрасчет переходить. И на самоокупаемость. Коллектив прислал.
– Хозрасчет, – сказал Копченов, – дело хорошее. Вы как, по какой модели собираетесь?
– А май его знает, – ответил, подумав, химик. – Ты и расскажи. Мы, думаешь, понимаем? Вот допустим, сколько фосгена к хлорциану добавлять надо, чтоб «Колхозный ландыш» получился, это я знаю, а про модели эти – откуда? Вся жизнь в цеху прошла.
– Верно, – сказал Копченов. – Ох, верно. И правильно сделали, ребята, что сюда пришли. Куда ж вам, как не сюда…

Он встал из-за стола и заходил взад-вперед по узкому проходу вдоль стола, одной рукой держа себя сзади под пиджаком за брючный ремень, а другой – с оттопыренным большим пальцем – тыкая вперед, словно для незримого рукопожатия, сильно наклоняя при этом туловище вперед. Иван вспомнил виденную когда-то дээспэшную брошюру, называвшуюся «Партай-чи», где был описан целый комплекс движений, благодаря которым человек даже самых острых умственных способностей мог настроить себя на безошибочное проведение линии партии. Упражнение, которое выполнял Копченов, было оттуда.

– Да… – сказал он, вдруг остановившись.
Иван поглядел на него и поразился – глаза Копченова изменились и из прежних хитро прищуренных щелочек превратились в два оловянных кружка. Теперь он как-то по-другому дышал, и его голос стал на октаву ниже.

– Чего сказать-то вам, – медленно произнес он и вдруг с каким-то горьким пониманием затряс головой. – Вижу! Все ведь вижу, что думаете, газет почитавши! Верно, долго нам врали. Долго. Но только прошло это время. Все теперь знаем – и как шашель порошная нам супорос закунявила, и как лубяная сутемень нам уд кондыбила. Почему знаем? Да потому что правду нам сказали. Теперь так спрошу – должны мы о детях и внуках думать? Вот ты, Валерий, соловей наш, скажи.

– Вроде должны. – сказал Валерка. – Конечно.
– Понятно. Так вот прикинь: они подрастут, дети наши, а к тому времени и новая правда поспеет. Так как мы, хотим, чтобы им эту новую правду сказали, как нам нынче?
– Хотим, чего спрашивать-то, – зашумели за столом. – Ты дело говори!
– А дело самое простое. Руководство-то сейчас приглядывается: как народ работает? Будем плохо работать, так кто ж нам правду скажет? Да уж и из благодарности простой надо бы. А не икру чужую считать и дачи. Вот это и есть настоящий хозрасчет.
Копченов о чем-то на секунду задумался и подобрел лицом.
– А вообще, – сказал он, – если сказать, черт возьми, по-человечески – до чего же хочется жить!

Видно, он нажал какую-то кнопку – тотчас после его слов в кабинет ввалилась толпа пионеров и плотно-плотно обступила Валерку, Ивана и химиков. Пионеры были в отглаженных белых рубашках с галстуками и пахли леденцами и крахмалом, отчего у Ивана в прокуренной груди поднялась и опала волна ностальгии по собственному детству, а точнее даже – по выветрившейся памяти.
– В музей их, – сказал Копченов.


Автор: BOBA 2.10.2009 - 10:17
Мне Лукин нравится больше Пелевина (пока). И потом - если читать в бумажном сборнике - после повести идут рассказы - послабее, однако, а еще после - публицистика. В т.ч. цикл ==заметки национал-лингвиста== - очень приятные такие заметки.... отлично они дополняют роман. Пелевин мне нравился когда то.... сейчас - кажется, что он пижонствует....
Дальше - больше.
============
А я все читаю Гениса. Хорошо так идет. Книга несет какой то светлый дух игры и свободы.... мелькнула мысль из окончания фильма про Мюнхаузена - что то типа - "большие глупости совершаются с серьезным лицом" - так вот у Вайля и Гениса - как раз совсем несерьезное лицо .... - правильное лицо.

Что еще хорошо у Лукина, и у Гениса - их книги - коридор в Классику. Лукин - в Толстого например..... Генис - вообще много куда....

Автор: SunLark 2.10.2009 - 10:55
Очень полюбила фантастику.
Недавно прочла книгу Конюшевского В.Н. "Попытка возврата".
Спецназовец из нашего времени попадает в 1941 год.
Очень замечательная книга для тех, кто любит помечтать о том, что бы было...
Еще благодаря ей мне захотелось больше узнать о войне.

Автор: нечто 3.10.2009 - 01:30
Дочитал Лукина. Как-то я немного разочаровался.
Копнул дядя такую широкую и плодотворную почву. Даже не так - затеял археологические раскопки: собрал рабочих, развернул технику, выбил гранд, заручился поддержкой авторитетных светил, а накопал в итоге червей на рыбалку icon_biggrin.gif
Но в целом хорошо, пошел качать "Гамлет на дне".

Да еще подумалось надо на форуме тему открыть и юзануть бота. Люди отвечают, я копипастю и в яндекс закидываю. Жмакаю на "поиск". Оттуда снова копипастю и в форум icon_razz.gif

Автор: BOBA 12.10.2009 - 10:56
Дочитал сборник Гениса.
Очень доволен. ==Довлатов и окрестности== - хорошо. Очень правильная концовка у книги. Точная, жесткая. Дальше в сборнике - небольшая статья о Бродском. Прочел с интересом, Дальше ==Тишина и темнота==. Небольшая работа в стиле Дао дэ цзин, или доасских текстов.... Как если бы прочтя Лао-цзы он с удивлением открыл то же самое и в своей жизни.
Вполне вероятно, что буду не раз еще перечитывать.

Перешел к книге Ривкиной == Пути неисповедимые==. Воспоминания женщины - потомка революционеров, обративейся к христианству. Всегда меня интересовало - как это происходит. Умная книга умной женщины. Предки ее были хасидами, потом - революционерами.... Обо всем этом она и рассказывает...

Автор: нечто 15.10.2009 - 02:33
Прочитал Кагановского Гамлета.
Если в двух словах: весело, но не профессионально.
Я как-то захаживал некоторое время на кураевский форум. Есть там раздел: "наука и религия", где группа мужей атеистического толка и группа, тоже надо сказать не мальчиков, веры христианской противостоят меж собой в дискуссиях смертных.
За небольшими исключениями схема сражений достаточно однотипна:
Атеисты, вооруженный тяжелой логикой, новейшими научными теоремами и рациональностью пытаются указать верующим на всю ничтожность и несостоятельность их мировоззрения. Верующие, вооруженный зачастую лишь примитивной но гигантской верой, обижаются, но твердо стоят на своем. Свое болит и кровоточит, но стоять больше не на чем.
Атеисты, гневаются и до искр из глаз напрягают свое творческое начало дабы сформировать и запустить телегу такой степени доходчивости чтобы она была ясна даже ребенку и вместе с тем обладала такой степенью язвительности, что сама язвительность превращалась бы в неоспоримый аргумент.
На что христиане еще теснее смыкают ряды и продолжают стоять на своем.
Цикл повторяется.
Периодически очень смешно читать.
Так вот, вся книжка Каганова похожа не подборку таких вот атеистических потуг. Поэтому весело. Однако, автор не демонстрирует знание предмета и никак не обосновывает свои выводы. Отдельный эпический фейл получился в конце, когда робот обретший способность к логическому мышлению(по утверждению автора это послужило причиной) обнаружил в себе склонность к самопожертвованию. Поэтому не профессионально.
Общее впечатление: приятно. icon_smile.gif


Автор: BOBA 22.10.2009 - 15:47
Читаю бессистемно.

После Гениса прочел ==Зону== Довлатова. Остался доволен. Книга светлая, книга умная, книга правильная.... Художественное чувство меры - превосходно. Натурализм - ровно до нужной грани.... Вставки - письма редактору - смешивают 2 настоящих времени - автор на зоне - автор пишет о зоне. Очень хорошо.
Прочел Ольгу Ривкину - ==Пути неисповедимые== Зачем читал - книга обозначена автором как описание пути к христианству. Прочел. Действительно, описание пути. Достоверное. Прописаны образы людей, с которыми судьба сталкивала автора, характеры....
Есть семьи с большой историей. У моей семьи большой истории нет - в четвертом поколении вниз - все крестьяне.... А крестьяне живут не в истории - а в круговом цикле забот. Который одинаков - у деда, отца, сына, внука....
А с моих бабушек и дедов история началась. Кто и как перебрался в город, работал, служил...
В книжке - прослеживаются истории семей, где можно, и личные жизненные пути, и как характер личности в наложении на обстоятельства создавал судьбу. Это в общем интересно. Иногда забавные моменты быта христиан советского времени....
============
Желающие креститься должны были предъявлять паспорт. Это информация уходила в органы, у людей начинались неприятности.
Добрые священники крестили тайно - на дому.... Но эту тайну все знали... Крестильную воду не полагалось выливать в канализацию - мол святотатство... - ее ведрами носили из московских квартир во двор. Все знали - что это значит.... Но ограны - не вмешивались.... Странное время.

Ну в общем хорошая книжка.... но вряд ли ее кто найдет. тираж 2000 от 2003 года. Существование электронных версий подвопросно - скорее всего - нету...
============
Сейчас опять беспорядок в голове. Почитываю ==Историю западной философии== Рассела... англичанин, логик... суховат. Но - для ради общего образования и демистификации мозгов - полезно. и - паралельно
== Черепахи до самого низа ==. Неплохо, очень неплохо, есть что обдумать...
потом напишу.

Автор: POMAH 22.10.2009 - 16:58
Цитата (BOBA @ 22.10.2009 - 15:47)
Почитываю ==Историю западной философии== Рассела... англичанин, логик... суховат. Но - для ради общего образования и демистификации мозгов - полезно. и - паралельно

Философию я учил по необходимости (в университете, аспирантуре). Но чтобы это не очень тяготило, увлекся, пытался читать Гегеля, Аристотеля... У меня отложилось, что читать классиков требуется и стоит только при написании научных статей и диссертаций. Вообще-же, для глубокого освоения философии стоит изучать ее понятия в современном изложении. А старые труды имеют только исторический интерес. Конечно, их полезно иногда полистать как исторические иллюстрации, но другой язык и стиль и много копания в неактуальных ныне вещах -- тяжелое и неэффективное чтиво. Короче, брось.

Автор: BOBA 23.10.2009 - 11:47
Ну Рассел - это и есть современное изложение. Равно как и Мамардашвили.
Мамардашвили видит философствование как строительство себя. Он местами сложнее, темнее и запутаннее Рассела. Но то, что он все примеряет к себе, к своей жизни, к поискам правды - делает его понимание более ценным для меня.
У Рассела прочел главы по атомистам, Сократу, Платону, Аристотелю. Еще взял из конца - Ницше, Гегеля, Шопенгауэра....
Все таки ощущение повторного поедания пережеванной и усвоенной им котлеты. На этом его чтение и закончил.
У него есть чему поучиться - выделяет и анализирует тезисы он очень хорошо. Личную позицию тоже вносит.... здравую, демократическую. В плане прочистки мозга, демистификации - тоже очень хорошо. Но чего-то мне в нем не хватает.
Попробую по ходу перечитать снова ==Лекции по древнегреческой== Мамардашвили....
А так по плану чтения ==Степной волк== Гессе - перечит, Борхеса - ==Игра в классики ==, добить ==Черепах== и написать о них добрые слова. возможно - опять собьюсь, унесет куда то в сторону....

Автор: Татя 24.10.2009 - 02:15
По мотивам "С нами бот", пришла идея, как такой бот сделать.

Можно стать как бы передающим устройством между другими людьми и передавать сигнал дальше, без изменения.

Если рассмотреть информационную сеть, в которой есть "провода", передающие инфу, и узлы, преобразующие инфу, то можно просто стать проводом, который инфу передает дальше к какому-то другому узлу, без изменения/искажения сигнала.

Правда, для этого надо разбираться все же в этих сигналах, наверно. И знать, кому передать. Что-то типа коммутатора организовать.

Автор: BOBA 28.10.2009 - 18:29
Внезапно захотел восстановить контекст фразы Чехова
По капле выдавливать из себя раба

восстановил
Цитата

Из письма писателя Антона Павловича Чехова (1860—1904) к издателю и журналисту А. Ф. Суворину (7 января 1889 г.). В нем он пишет о необходимости для человека чувства личной свободы: «Что писатели-дворяне брали у природы даром, то разночинцы покупают ценою молодости. Напишите-ка рассказ о том, как молодой человек, сын крепостного, бывший лавочник, гимназист и студент, воспитанный на чинопочитании, целовании поповских рук, поклонении чужим мыслям... выдавливает из себя по каплям раба и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая».

Задумался....

Автор: Михаил 30.10.2009 - 13:45
Прочел "С нами бот".

Начало обещало больше, чем получил.

Основная идея, думаю, такая: социум сам создает себе "кумира", каждый народ заслуживает того правителя, который его имеет.

Все делается нашими руками - капля по капле, крупица по крупице.
Вобщем, читайте Войну и мир.

Типа того?

Автор: BOBA 30.10.2009 - 15:43
Есть книжицы, слегка сносящие мою - и без того не слишком крепкую крышу.
Например "Степной волк" Гессе. "Игра в бисер" - нормально, "Паломничество ..." - нормально.... а на "Волке" - ломаюсь.
Перечитав понял, что неправильно ее читал. Плохо. Она пропитана музыкой... Если Галлера ведет от "Волшебной флейты" Моцарта - таки надо ее послушать - чтобы понять.... Фуги Баха опять же.... Гете - прочесть. Фокстрот и бостон - станцевать. Трубочку опиума ..... - не знаю. Импрессионистов - смотреть надо. Тогда только и можно понять - о чем там.... А пока - не хватает культуры....

Автор: BOBA 10.11.2009 - 20:24
Прочел Джозефа Кэмпбелла - Пути к блаженству - мифология и трансформация личности.
Книга - компиляция лекций, читанных в разное время, и более - менее удачно скомпонованных.
Кэмпбелл заинтересовал - оказывается, из его идей вырос один из моих любимейших фильмов - "Звездные войны". (Лукас признает,. что использовал идеи ==Тысячеликого героя== Кэмпбелла). Поэтому - захотел читать глубже...
ох... Если бы не это - может и не захотел бы.
Кэмпбелл - не мистик. Он лектор, читающий о мистике. О проходе к запредельному... был ли он сам там? вопрос...

Кэмпбэлл для меня похож на Мамардашвили - он рассматривает миф или связь с ним как инструмент развития личности, Мамардашвили в таком же ракурсе рассматривает философию - как средство построения себя, идеальную схему или инструмент ...

Если я правильно понимаю его понятие о трансцендировании - это суть заглядывание в значение, содержание мифа через его прямую форму. Проход, прорыв от означающего - к означаемому.

Возникает однако вопрос о качестве трансцедирования - правильно ли заглянули? Прорвались ли к подлинному смыслу или же просто нафантазировали? Этот вопрос никак не освящается и не разбирается (вероятно и не может быть разобран в данной системе представлений)

Автор: BOBA 11.11.2009 - 16:27
Для разминки мозга купил книжку Джулиан Баджини
== Свинья, которая хотела, чтобы ее съели ==

- сборник абстрактных историй - мысленных эксппериментов, фокусирующих внимание на философских или этических проблемах.

Заглавие книги - сюжет истории, фокусирующей внимание на этичности мясоедства.... - Вот вывели такую свинью, которая
1) умеет говорить
2) желает быть съеденной.

Этично или нет ее поедать?

Чем книжка интересна - приучает смотреть на вещи с разных сторон. Учитывать привходящие обстоятельства, контексты. Это плюс.... Минус... - местами - занудно. Местами - притянуто за уши. Может - просто не в настроении пошло? Еще полгода назад прочел бы с гораздо большим удовольствием....

Автор: Белкус 12.11.2009 - 15:36
Небольшой рассказ Анны Гавальды "35 кило надежды" ( пока ехала в метро час туда, час обратно - всё прочла). "10 раз" проступали слезы.
Решая свои детские проблемы, 13-летний мальчик ищет выход - и находит, да так, что и взрослым есть, чему поучиться - это из аннотации.

А я потом пришла к выводу ("хожу с ним" уже второй день!), что мы все (были или будем) - часть чьего-то детства. Какой частью является каждый? Что мы случайно-неслучайно принесем человеку? Это такая ответственность.

Автор: Anita Viola 16.11.2009 - 11:37
"А вы когда-нибудь забываете, когда любите, что любите? Я никогда. Это как зубная боль наоборот. Наоборотная зубная боль. Только там ноет, а здесь и слова нет."

http://www.youtube.com/watch?v=WXM3LH99d6s

Оказывается, светлая, замечательная повесть.
Сонечка. Марина Цветаева.

Автор: BOBA 18.11.2009 - 17:26
Читаю сейчас
Магия в профессии и творчестве, Лебедько В.Е.
взято тут:
http://www.koob.ru/lebedko_v_e/vl_12

- Как нравились мне интервью, взятые Лебедько у разных странных личностей - так и продолжают нравится. Причем последняя книга может оказаться даже лучше предыдущих. Материал другой - не собственно эзотерики, а профессионалы высокого уровня - психотерапевт, врач - реаниматолог, танцор. Меня эта книга вдохновляет.... очень. Призывает внимательнее быть к своей жизни....

Автор: BOBA 14.01.2010 - 13:33
Наконец добрался до чтения Джойсовского ==Уллиса==.

Непривычно. Обычно в романе показаны
1) Обычные люди в необычных, например исторических, условиях.
пример Толстой - ==Война и мир==
2) Герои на пике своих жизненных коллизий. - Достоевский

У Джойса в центре внимания - обычная жизнь обычного нормального человека. И не вся целиком.... А всего лишь - 1 день. Но - подробно, почти под микросккопом.

Пример - герой пошел в сортир. Надо ему туда было.... От момента отркрыл дверь и вошел до момента вышел и закрыл - 4 абзаца. Некоротких.

Почему бы и нет.... Паустовский вон созерцает капельку росы страницами? А почему мы не можем также подробно рассматривать жизнь Леопольда Блюма?

Полезно читать. Учит внимательно относиться к обыденному, повседневному потоку своей жизни....

Автор: BOBA 18.01.2010 - 13:51
Зарубка на будущее
- стоит потом найти и прочесть
Лука Пачоли
==Трактат о счетах и записях==

Автор: BOBA 18.01.2010 - 17:51
Совершенно верно. Да, это первая книга, в которой подробнейшим образом расписана учетная система 14-15 веков н. э. Принципы сохранились до нашего времени. 500 лет - это срок.... Четвертушка всего времени Новой Эры.
Хобби у меня - люблю знать историю вещей...
Банк - первоначально стол менялы.... на нем монеты. Если меняла жульничал или прогорал - стол переворачивали - ==банка ротта==.... Вот такими были первые банкроты....

Читал на SQL/RU топик по сравнению 1С с другими учетными технологиями. И там один грамотный участник сказал, что структуры 1С восходят к бумажному учету, основа которого и была описана в указанной книге....

----
Вообще - люблю некоторые старые, или адекватно стилизованные тексты. ==Имя Розы== например.
Или из серии ==Азбука средневековья== - ==Великие некроманты и обыкновенные чародеи==.
Есть в таких текстах простота и основательность. Мне это нравится.... у Луки - есть тоже.

Автор: Тигренок 18.01.2010 - 19:12
Начала читать "Начальник тишины" инока Всеволода. Специфически весьма, полно аллегорий. Но пока нравится. Хотя книга с уклоном в религию, но она очень добрая. И многому учит именно на уровне души, на уровне понимания.
Пока читаю. Прочту, переварю, напишу, как оно.

Автор: BOBA 10.03.2010 - 14:59
Прочел два романа из цикла Дугласа Адамса
"Автостопом по галактике" и "Маленьккий ресторан на краю вселенной". На первый взгляд - странная фантастика с массой нестыковок. На второй - книги выглядят как довольно интересная пародия на фантастику. Книги выросли из цикла радиопьесс, отсюда необычность языка и стиля.

По книге снят фильм. Он мне понравился больше книги....

Автор: Sh18 10.03.2010 - 15:17
Я "Автостопом по галактике" воспринял как попытку написать юморную фантастику. При этом и фантастика получилась хреновая, и юмор хреновый. Правда, может, хреновый перевод, я читал по-русски. Или, возможно, что называется "иной менталитет", комиксовый такой. В общем, до Каттнера - как до Китая. И уж больше этого автора я читать не буду никогда...

Автор: BOBA 10.03.2010 - 17:55
уфф... не оспариваю - но.
Классический античный сюжет: обстоятельства выталкивают героя из родного дома, по пути он встречается с испытаниями, и в них обретает мудрость: знание что, от чего и почему.

С героем автостопа - все так и происходит. За одним малым исключением - мудрости он не обретает, ибо никакого смысла в жизни нет. В романе самое прикольное и интересное как раз - постоянно натыкаться на отсутствие смысла. Он видел все: существо, сотворившее Землю, конец существования Земли, в нем содержится ответ на вопрос - ради которого была создана Земля, он видел Конец Мира. но смысла - не нашел. Вот ради этого постоянного облома читать - стоит. Остальное - и правда - не интересно....

Автор: BOBA 14.04.2010 - 14:56
Прочел или просмотрел по диагонали несколько книжек Курпатова.
(брал теорию, практику пока не трогал.)
Больше всего задела книга "Страх. Сладострастие. Смерть." - литературно - психологический рззбор спектаклей Виктюка.

Первый раз пожалел, что не театрал.... Не видел я их. Опять же хочется почитать оригинал. Уайлджа почитать. По возможности - посмотрю, или хотя бы почитаю. Остальные книги.... Не вкурил. (Психософическия трактат, Индивидуальные отношения, Философия психологии) - по моему натянуто....

Автор: BOBA 12.08.2010 - 12:00
Дочитал роман "Блуда и мудо". В последнее время редко что-то читал целиком: обычно - кусочками, перемежаясь с другими книжками.... А тут зацепило почему-то. Почему - сам не знаю. Язык - хороший. Ненормативная лексика, которой пугают-привлекают читателя к роману - "до 18 лет не рекомендуется" - невелика по объему, смотрится органично.... Пейзажи красивые. Мелькнула мысль - кого напоминает главный герой романа. Это - наш доктор Хаус. Не адаптация или подделка - такой же тип человека, просто проросший в средней полосе России.... Иногда казалось, что действие затянуто... Но короче нельзя. Короче - не будет ощущения среды, через которую прорывается-пробирается главный герой.
В общем - понравилось..... Я думаю, что книгу трудно хорошо закончить. Все равно - либо обрыв сюжета, незавершенностть - либо каша...... Эта книга - достаточно качественно закончена. Нормально.... Намного лучше - наверное почти невозможно сделать.

Автор: BOBA 27.09.2010 - 16:17
Из последнего почитанного и прочитанного Дидро "Нескромные сокровища" - мило, но не зацепило.... Предфеминизм (если в одно слово).
Вольтер "Кандид" - занудно и незачем. Читал от того, что Крысолов Вольтера хвалил. Может - не лучшее произведение выбрал.....

Что понравилось - "Калигула" Камю. Вообще пьессы не очень люблю, но тут читается на одном дыхании, текст держит в напряжении ии не отпускает.
Сейчас читаю вторую вещицу из того же сборника - "Падение". Тоже хорошо ....

Объединяющая тема - для меня - подлинность человеческого существования.

Автор: Татя 1.11.2010 - 16:11
Читаю Пратчетта "Monstrous regiment". Полли (одна из героинь книги) устойчиво ассоциируется с Francaise.

Автор: Abu 8.11.2010 - 15:36
Почитал недавно =За миллиард лет до конца света= (а чуть прежде - =Трудно стать Богом= Рыбакова) и местами понял, что прошли у меня и затишье Малянова, и героизм Фила. Не знаю почему. Мб от того, что сейчас нет у меня ни такой вот Ирки, ни галстука на каждый день, не могу успокоиться как Глухов, а пистолет давно не чищен и - я никогда не любил стрелять из пистолета, мне по нраву автомат. А, мб, и не было никогда ничего этого и ранее. Советский призыв первой части выпрыгивать из болота как можно повыше нынче, в пустыне, не актуален. Пост-советская трактовка мироздания и его обратных связей во второй части Рыбакова - слабовата.
И думать можно лишь об одном - а было ли, есть ли какое-то такое дело у меня, вокруг которого вообще может разразиться какой бы то ни был интерес со стороны мироздания. Да чиво там, со стороны хотя бы окрестностей? Последний десяток лет я то и делаю, что показываю в небо сухой палкой на летящих, а сам не лечу (и не летал), но призываю других лететь, не зная толком - а что там, в полете? Я делаю вид. А те, на кого я показываю палкой, чаще воздушные шары, которые сам и надуваю.
И ума хватает лишь на то, чтобы соотнести это делание вида с некоей =контролируемой глупостью=, дескать - на самом деле я не такой. Да только такой - всё больше. И нет осознания трагичности в этом процессе, нет каких-то цепей в делании мною вида, в надувании шаров. Нет мук совести и тяжести тоже - нет. Есть лишь отдаляющиеся шаги
ощущения, что, быть может, надо было по-другому, надо было бы стать Филом из первой части, например.
Странно, однако ж Малянов в обеих частях - совершенно не мой герой, он вообще как-то смотрится случайным что ли. Это, наверное, потому, что в 80-х я был еще слишком молод, а в 90-х приспособился как-то надежнее, нечего было терять и нечего было ломать - жил да жил. Нет во мне ни этого перестроечного голода западных мегаполисов, ни романтики космоса 60-х годов - мы ели просто, но всегда и уже тогда, в 80-е, искренне не понимали, зачем давать космонавтам вторую Звезду героя - это ведь их работа.
Если же сравнивать обе части, то первая, конечно же, правильней. Хотя бы потому, что советского порыва и призыва нынче в книгах нет, а все эти соглашательства с камнепадом - =сам стань камнем=, =выйди со Стрелы=, Уралы, дурновкусные переводы индийских =мудрецов= - есть знак слабого государства. Государство слабо, а уж писатель наплодит мудака, даже и без госзаказа. Иной вопрос, что заказ этот у каждого в голове, каждый - соответствует тому моменту, что творится вокруг, задача писателя - поплакать, как Рыбаков, залакировать, как Пелевин или перевести =fuck= как =фуцк= да так и навставлять в произведения, наподобие лабиринтов наших отражений.
Лично моя же печаль от этого - мой творящийся момент - мотылек, не имеющий отношения к социуму, крылья которого - одно - =не нравится=, а второе - =должно быть что-то еще=. И я меж ними трепыхаюсь.

Автор: BOBA 9.01.2011 - 13:13
Последнее из прочитанного, о чем хочется писать отзыв - "Палая листва" Маркеса. Книга удобна как введение в атмосферу другого романа - "100 лет одиночества", который я пока не осилил.... Я в нем вязну.... Потому что романы Маркеса - не о людях. Они - о Времени, и оно там другое. Не такое, как у нас. У нас время похоже на дорогу. По которой мы движемся от события к событию, от впечатления к впечатлению. На реку.... может быть мы плывем по ней, может быть мы сидим на берегу и смотрим - кто и что проплывает мимо нас.... Но все равно - время подразумевает движение, течение. От истока к устью, от начала - к концу.

У Маркеса - время остановилось. Река впала в озеро. Прошлое, настоящее и будущее слились и перемешались, и улеглись слоями, они слились.... Но это странное озеро времени живое. Оно пульсирует. Поэтому и тексты Маркеса нужно читать не от страницы к странице - а - разместить их в себе целиком...

А это требует определенного душевного спокойствия и сосредоточенности...

Автор: Крысолов 9.01.2011 - 14:58
Подсунули мне тут дамское фэнтези.

Я вообще фэнтези не читаю, потому что инфантильно-агрессивные герои и дебильные мудрецы не радуют, авторы-женщины тоже как-то не балуют точностью психологии и изысками стиля. Но тут, несмотря на то, что стартовал скептически настроенным, вынужден со стыдом признать, что дамское фэнтези таки читаю… Ну, не запоем, но близко.

Во-первых, психологически точно выписанные персонажи. Мало того, что я редко могу придраться к несообразностям в поведении очень разных по характеру персонажей, они не "плывут" от начала к концу, становясь одинаково похожими на автора, но закономерно развиваются и изменяются.

Во-вторых, повествование отменно продумано. Деталь, мимоходом отмеченная в первой книге, становится понятной и существенной в третьей.

В-третьих, очень мало логических, фактических и технических ляпов.

В-четвертых, остроумные сюжеты и диалоги.

Есть еще и в-пятых и в-шестых, но вы лучше сами почитайте.

Представляю: http://pankeewa.org.ru/

Автор: BOBA 3.02.2011 - 10:05
Прочел "Чевенгур" Платонова. Сейчас читаю "Котлован".

Почему буду перечитывать, и возможно не раз - необычный язык. К языковому штампу "self made man" привык давно, словосочетание "самодельный человек" останавливает и заставляет задуматься - это как? это что? И такая задумчивость - нормальное состояние при чтении. Во вторых - роман - миф. Читается примерно так же, как и мифы Древней Греции, Рамаяна... Скитания души...
Самобытный русский экзистенциализм. Концентрированный. Читая Платонова становится понятнее, как вырос и о чем пишет Пелевин например.

Специально для любителей Кастанеды... рекомендую. Помогаетт медитировать над "местом без жалости".

Автор: BuBlik 3.02.2011 - 10:10
Прочел недавно Гекльберри Финна на английском.

Возможно в детстве все воспринимается проще. В книге алкоголик отец пытается зарезать сына, затем сын становится свидетелем массового убийства одной семьи другой, затем свидетелем холодного убийства на улице ЧЕЛОВЕКОМ какого-то пьяницы. И главное смешного в ней или детского нет почти ничего. А, вот, серьезного и жестокого много.

Не детская, но приключенческая книжка.

Автор: Йенна 3.02.2011 - 18:49
Я б не то что детской... приключенческой её б не назвала. Разве что формально... icon_shuffle.gif

ИМХО:
"Гекльберри Финн" несёт для Америки примерно ту же смысловую нагрузку, что "Мёртвые души" для России.
Тоже великая поэма.
Та же галерея чисто национальных типов, местами соскальзывающая в жанр физиологического очерка... но несравненно проникновенней и лиричней.
То же обличение и бичевание, и при этом -- безудержная, отчаянная любовь к Родине.

Вот только почему то Гекльберри Финна люблю, и перечитываю с наслаждением каждые лет 7 точно. И всякий раз как заново.
А Мёртвых душ хватило одного раза в юности, чтоб рука не протянулась больше.

Мож, правы были ханжи, что пеняли Гоголю...
Хоть одно светлое пятно в картине необходимо. Хоть одно.
Вон, у Твена сколько их!..
И гражданский пафос это нисколько не снизило... icon_redface.gif

Автор: Dimitry188 4.02.2011 - 21:58
Цитата (BuBlik @ 3.02.2011 - 10:10)
Прочел недавно Гекльберри Финна на английском.

Вообще, Марк Твен в оригинале по духу очень и очень отличается от традиционного "детского" восприятия.

Возможно, секрет в том, что переводивший книгу К. Чуковский (кажется) очень сильно поменял интонации в речи героев.
У него Том и Гек говорят на языке ребятишек из рабочих окраин двадцатых годов 20 века.

На самом же деле Том принадлежит к местном среднему классу, а действие происходит в 60х годах 19 века.
И говорит "в оригинале" Том и большинство других героев, соответственно, на "благородном", почти тургеневском языке.

И воспринимается это СИЛЬНО по-другому.

Кстати очень рекомендую прочитать в оригинале "Остров сокровищ" Стивенсона.
На самом деле это не "легкая детская приключенческая книжка", а очень глубокий и очень суровый рассказ про настоящих моряков. Как они были.

Автор: BOBA 3.03.2011 - 10:29
Прочел Лескова -
Левшу, Леди Макбет, Запечатленный Ангел, сейчас в процессе чтения Зачарованного странника.

Первые 2 книги - на редкость тягостное впечатление. Левша - это гимн русской дикости и бескультурью. Тотальное неуважение к людям - проблема с многовековой историей... Единственная светлая мысль мелькает на фоне концепции мелких тиранов КК - жизнь в таких условиях истирает ЧСВ.

И вот на фоне этого истирания как раз интересно смотреть на русское православие. Какие -то загадочные для меня грани духа отразились в "Запечатленном Ангеле" и в "Зачарованном страннике". Пытаться вникнуть в это - довольно интересно... И печально читать посты Крысолова, воспринимающего православие исключительно в карикатурном ключе...
..........
на отзыв - православие "от Лескова" - для меня имеет смысл и значимость, православие современного разлива и распива, с гос-чинам в обнимку с патриархом - увы...
..........
ВПотапов-у - и прочту.

Автор: BOBA 10.03.2011 - 11:38
"Мелочи архиерейской жизни" Лескова - добрая и светлая книга. По крайней мере от 30% прочитанного именно такое остается впечатление.

Автор: BOBA 27.06.2011 - 12:39
Дочитал "Волшебную гору" Томаса Манна. Читал около 2 месяцев, с перерывами. Книга, что называется - антисинтоничная)))) - с точки зрения ортодоксального синтонизма - провести семь лет в безделии - не просто ужас, а тотальный кошмар. А так и произошло у главного героя - заехал на три недели в туберкулезный санаторий и там подвис... Думал... говорил... наблюдал...

А потом началась первая мировая. Последняя сцена книги - Ганс вместе с другими идет в атаку... С песней. Про липу... Песней, в которой для него сконденсировался каким-то образом смысл его жизни, через которую он жизнь понимает. Итог семи лет жизни - найти песню.... мало это? много?

мотив чтения был странный - по мнению Джозефа Кэмпбелла это один из двух романов, в которых сконденсирована мифология нашего времени. Второй роман - "Уллисс" Джойса - пока я не осилил...

Автор: Дженни 27.06.2011 - 12:53
Цитата
Дженни, почитайте Хелингера. Вот тут есть обсуждение Берт Хеллингер, "И в середине тебе станет легко". Татя в одной из тем приводила (начала) пересказ этой книги, но лучше ее почитать.


Почитала. Хватило меня на 2/3 где то... плевалась сильно... Мой краткий вывод: что-то в этом может и есть, но по сути- это блуждание по дебрям чужих заморочек... Теория хороша, когда она проста и логична... если она заводит в дебри- чтото в ней не так....

А зачем моего любимого Маленького принца так лицом об стол повозили... это мной вообще не понято...

Автор: Sh18 27.06.2011 - 13:19
Цитата (Дженни @ 27.06.2011 - 13:53)
Теория хороша, когда она проста и логична... если она заводит в дебри- чтото в ней не так....

Теория хороша, если она дает практически применимые результаты. Все остальное - личные предпочтения. icon_smile.gif

Автор: BOBA 27.06.2011 - 13:34
Цитата
А зачем моего любимого Маленького принца так лицом об стол повозили... это мной вообще не понято...

Где, Дженни? Если тобой не понято.... это не обязательно... но ты можешь попробовать понять. Вопросы задать, рассказать - в чем ты не согласна. Обсудить.

Автор: Дженни 27.06.2011 - 13:52
Цитата
И среди этих роз его обнаружил хитрый Лис. Он притворился робким, а когда увидел, что может легко заговорить ему зубы, сказал: "Ты, наверное, считаешь эти розы красивыми. Но в них нет ничего особенного.Они растут здесь сами по себе и не требуют большого ухода. Но твоя далекая Роза не имеет себе равных. Потому что она притязательна и стоит совершенно одна. Возвращайся к ней." 
Тут Маленький принц совсем растерялся и загрустил. И тогда он пошел по дороге, ведущей в пустыню. Там он повстречал одного летчика, которому пришлось совершить вынужденную посадку. Он надеялся , что сможет с ним остаться, но тот был всего лишь ветрогоном, которому просто хотелось поболтать. И тогда Маленький принц рассказал ему, что возвращается домой, к своей Розе. А когда наступила ночь, он ускользнул к одной змее. Он сделал вид, что хочет на нее наступить. Тогда она укусила его. Он вздрогнул и затих. Так он умер.

На следующее утро летчик нашел труп. "Хитрец"- подумал он и закопал останки в песок.


Мои глубокие извинения перед Сент-Экзюпери за цитирование этих строк. Руки бы повырывать автору и вставить обратной стороной... особой разницы бы не было. Если даже у него были какие то "глубокие мысли" при написании этих строк- сначала напиши свое великое, потом опошли и поглумись...

ВОВА, не думаю, что здесь есть, что обсуждать

Автор: BOBA 27.06.2011 - 16:09
Цитата
ВОВА, не думаю, что здесь есть, что обсуждать

Дженни, если ты выдвигаешь обвинения в опошлении и глумлении и предлагаешь даже кому-то вырвать руки - есть что обсуждать.
Маленького принца разбирал я. И я имею право знать - в чем был не прав.
цитата из Цитадели
Цитата
    Городские  судьи  вынесли  приговор  молодой преступнице: пусть  солнце бичует нежную оболочку ее плоти, и преступницу привязали к столбу в пустыне.
    -- Сейчас ты поймешь, что для человека главное, -- сказал мне отец.
    И вот я опять у него в седле.
    Мы ехали, а солнце, совершая  дневной  путь,  казнило виновную, иссушая кровь,  слюну,  пот  молодого  тела.  Выпило  оно  и  влажное  сияние  глаз.
.............
    -- Послушай ее, она говорит о  главном, -- сказал отец.  Но я был мал и потому малодушен.
    -- Как она мучается! -- сказал я. -- Как ей, наверное, страшно...
    -- Мучается и страшится стадо, укрытое в хлеве, -- ответил отец. -- Она
превозмогла эти две болезни и теперь постигает истину.

Маленький Принц через смерть прошел к своим смыслам. В чем же глумление?

Автор: Дженни 27.06.2011 - 16:17
BOBA, может быть, и есть... просто есть такие моменты.. важные для человека. если меня спросят, что бы я взяла на необитаемый остров, будь это всего одна вещь, я бы сказала- книгу "Маленький принц". Возможно, я зря написала отзыв- прост обещала, что прочитаю и скажу, что думаю. Не очень настроена вести обсуждение в духе "а может, Берт Хеллингер был прав, переиначив мысль Экзюпери таким образом." а ты по всей видимости, хочешь вести диалог именно в этом направлении.

Автор: BOBA 27.06.2011 - 16:42
Я хочу вот каким образом вести диалог)))) - мягким. Тебе нравиться Экзюпери, он для тебя важен, хорошо.... Но что же делать - если кому - то вдруг важен и нравится Хелингер?

Зачем эти глаголы - плеваться, отрывать руки? Зачем не сказать - эта книга мне не близка. Я не согласна с (цитата) и считаю (свое мнение). Еще цитата и еще - мнение.

Вот о чем я. Из моих наблюдений - если что-то вызывает резкую неприязнь... не всегда, но иногда... указывает на слабое место в личности... да. так бывает.

Ты Хелингера отложи.... пока.
А потом... когда нибудь... дай свое вИдение - в чем он не прав...

Автор: Дженни 27.06.2011 - 18:23
ВОВА, Маленький принц - это сказка. Волшебная. Он как то попал же на планету Земля? и на другие планеты... Кто сказал, что он УМЕР? Автор- не говорил. я специально перечитывала:). Он оставляет читателям надежду, что Маленький принц добрался таки до своей Розы... А летчику и Лису- надежду, что где то там ... есть Маленький принц... и его Роза... вспомните про золотые колосья...

Цитата
И я спрашиваю себя: что-то делается там, на его планете? Вдруг барашек съел розу?
         Иногда я говорю себе: нет, конечно, нет! Маленький принц на ночь всегда накрывает розу стеклянным колпаком, и он очень следит за барашком... Тогда я счастлив. И все звезды тихонько смеются.
         А иногда я говорю себе: бываешь же порой рассеянным... Тогда все может случиться! Вдруг он как-нибудь вечером забыл про стеклянный колпак или барашек ночью втихомолку выбрался на волю... И тогда бубенцы плачут...
         Все это загадочно и непостижимо. Вам, кто тоже полюбил Маленького принца, как и мне, это совсем-совсем не все равно: весь мир становится для нас иным оттого, что где-то в безвестном уголке Вселенной барашек, которого мы никогда не видели, быть может, съел незнакомую нам розу.
         Взгляните на небо. И спросите себя: жива ли та роза или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел? И вы увидите: все станет по-другому...
         И никогда ни один взрослый не поймет, как это важно!


а цитаты Хелингера о Лисе и летчике... их мотивы изображены в искаженном свете... Почему он- имеет право ТАК переиначить Экзюпери... А я не имею право хотеть ему за это руки вывернуть?

теперь можете посмеяться и сказать, что я наивная...или наоборот слишком категоричная.

Могу ниже подписать, как многие делают: ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ И НИЧЕГО БОЛЕЕ

Тигренок, попробую почитать...

Автор: BOBA 27.06.2011 - 18:31
Цитата
А я не имею право хотеть ему за это руки вывернуть?

имеешь, конечно имеешь. )))) - никто не утверждает обратного....
Цитата
  И никогда ни один взрослый не поймет, как это важно!

да... взросление - смерть детства...
Цитата
Он оставляет читателям надежду, что Маленький принц добрался таки до своей Розы...

.... вот да... допустим - добрался... а как бы ты продолжила историю?

Автор: Дженни 27.06.2011 - 18:45
я бы не стала продолжать:) весь смысл- в этой недосказанности.

зато кажется дошло, зачем вообще была рассказана такая "перекрученная" история Маленького принца.

Это как раз та же самая книга, рассказанная взрослым... который собственно и не поймет никак, почему важно, чтобы все думали, что Маленький принц не умер... Что Лис хотел дружить, а не "притворился робким и заговорил зубы" ; что для летчика Маленький принц стал дорог , а не "хитрец , - подумал летчик и закопал останки в песок". то есть сделал из сказки- не сказку. может такая "правда" даже ближе к реальности- по крайней мере, чаще ближе к реальности. Только вот кому такая правда нужна?

Автор: Дженни 27.06.2011 - 19:00
Цитата
Вот о чем я. Из моих наблюдений - если что-то вызывает резкую неприязнь... не всегда, но иногда... указывает на слабое место в личности... да. так бывает.


не скажу, что в моей личности нет слабых мест... но у меня здесь другая аналогия. Вот представь, создаешь ты уют у себя дома... вот это мы повесим здесь, вот это зеркальце- здесь... любимую подушечку положим здесь... сделали, живете... не год и не два... лет 20-25.. потом приходят незнакомые личности... так просто.... Вы знаете, а такие зеркальца немодные уже их надо снять. Подушечка... какая то она детская...да вы что, разве может взрослый человек на такой подушечке спать, вы шутите...


Вот у меня- раздражение хозяйки подушечки:)

шучу. почти...

Автор: NataliaSiberia 27.06.2011 - 19:08
Цитата (Дженни @ 27.06.2011 - 22:45)
такая "правда" даже ближе к реальности- по крайней мере, чаще ближе к реальности. Только вот кому такая правда нужна?

Правда ближе к реальности, чем сказка. Зрелый человек живет в реальности или в сказке?

Автор: BOBA 27.06.2011 - 19:23
Цитата
Вот у меня- раздражение хозяйки подушечки:)

так я ж не против.... я как раз за. Ты когда говоришь
"Когда я прочла Хелингера - то расстроилась" - тут все нормально. Нормально расстраиваться, злиться и т.д.
Если говоришь "да какое он вообще право имел! он кто вообще такой!" - да имел право... прочитать по своему Экзюпери и рассказать об этом. Не меньшее чем ты - прочитать его, рассердится и тоже рассказать....))))

Давай про подушку. Зрелое, асертивное отношение: да, эта моя подушечка, и мне она нравиться я ее люблю и привыкла к ней, спасибо за Ваше о ней мнение. В нем нет ярко выраженного неприятия - спокойная, уверенная в себе заинтересованность....

Автор: Дженни 27.06.2011 - 19:24
Цитата (NataliaSiberia @ 27.06.2011 - 19:08)
Цитата (Дженни @ 27.06.2011 - 22:45)
такая "правда" даже ближе к реальности- по крайней мере, чаще ближе к реальности. Только вот кому такая правда нужна?

Правда ближе к реальности, чем сказка. Зрелый человек живет в реальности или в сказке?

сказки сочиняют не только для детей, но также и для взрослых.

И я вас уверяю, даже ребенок знает, что в сказке- придуманное, а что- настоящее. Но тем не менее, если начинать рассказывать эти сказки как быль, нещадно перечеркивая все "сказочные" моменты- ребенок вполне может заработать душевное расстройство. (Кажется, у Спока читала пример)

Взрослые - люди конечно покрепче. Но им сказки тоже необходимы. Как стимул. Мечтать и верить. И еще ко многому другому стимул.


ВОВА, ты прав пожалуй. В этом проявляется мое болезненное восприятие- моё, не трогайте, не смейте:). Бум стараться воспринимать менее категорично

Автор: BOBA 27.06.2011 - 19:35
Цитата
а не "хитрец , - подумал летчик и закопал останки в песок". то есть сделал из сказки- не сказку.

да.... а кстати последнее - в стиле "Цитадели"
Цитата
.. который собственно и не поймет никак, почему важно, чтобы все думали, что Маленький принц не умер...

Хелингер? не поймет? легко только в середине... да и то...
Цитата
Бум стараться воспринимать менее категорично

ну и хорошо))))

Автор: NataliaSiberia 27.06.2011 - 19:36
Взрослому зрелому человеку интересна реальность потому что она - настоящая. Она не пугает его, все трудности он считает преодолимыми. И пускай в реальности не всегда бывают хэппи-энды - настоящая реальность значительно увлекательнее сказки.

Автор: BOBA 27.06.2011 - 19:38
Цитата
настоящая реальность значительно увлекательнее сказки.

Ремарк? "А зори здесь тихие"? "Тихий Дон"?

Автор: Дженни 27.06.2011 - 19:41
NataliaSiberia, а вот последняя реплика- в данном случае я считаю возможный спор насчет того, стоит ли жить со сказками или без них- бесполезным, а может быть, даже вредным. Вам нравится жить без (насколько я поняла). Мне важно, чтобы в моей жизни сказка была .


("... Каждый раз, когда ктото говорит что фей не существует, умирает одна фея..." (Питер Пэн)

так что... I do believe in fairies icon_smile.gif

но против Вашей позиции я не возражаю. icon_smile.gif

Автор: NataliaSiberia 27.06.2011 - 19:50
Цитата (Дженни @ 27.06.2011 - 23:41)
Мне важно, чтобы в моей жизни сказка была .



Может быть поэтому сказка, рассказанная Хеллингером, вызвала такую у тебя реакцию?

Автор: Дженни 27.06.2011 - 19:52
потому что мне важно, чтобы сказка была? это да- и мне кажется, что я объяснила это в предыдущих постах. Либо ты имеешь ввиду, потому что на аватарке ребенок?

На отзыв:

А мне кажется, в большинстве своем и те и другие живут и там, и там... у детей сказки- больше.... у взрослых- больше реальности. но местечко найдется для всего

Автор: Дженни 27.06.2011 - 20:21
А правила ( к примеру) такие- возьмем обсуждаемую ранее тему. Маленького принца. Когда я читаю сказку - я верю- что он вернулся... что он сберег Розу... Что он накормил барашка. Очистил планету от баобабов. Что Лис смотрит на золотые колосья и каждый день вспоминает принца...

Если я в этой ситуации живу- я учитываю куда больше факторов.

Первый - что в жизни всегда есть место сказке и Чуду. и что мне может повезти и все так и случится.

Второй - что может случиться так, как у Хеллингера - Лис заболтал принцу зубы, его укусила змея, а бесчувственный летчик закопает его тело.

И третий фактор - что какой бы из этих вариантов ни случился - я должна быть такой, чтобы это не поломало мне жизнь... чтобы я порадовалась если случится чудо .... или хотя бы просто удачный расклад... чтобы я опечалилась немного, если расклад выйдет не очень. Но мой путь- продолжится и моя картина мира не перевернется. Вот примерно так. по крайней мере, так бы мне хотелось и я к этому стремлюсь.

Автор: NataliaSiberia 27.06.2011 - 20:22
В игры играет Ребенок. Взрослый действует. Это все хорошо описал Э.Берн.
На самом деле ты, действительно, можешь быть и ребенком и взрослым. Только мне думается (это лишь мое предположение, я ведь не знаю тебя в реале, а сужу о тебе только по твоим сообщениям на форуме), что твое привычное состояние - Ребенок. Ты бываешь взрослым человеком, но только в критических ситуациях и в переломные моменты ты прячешься в привычный панцырь состояния Ребенок и из него решаешь проблемы.
А правда жизни состоит в том, что в нашей жизни побеждает всегда Взрослый. А тебя это состояние пугает, потому что оно непривычное-неудобное и над этим надо работать. Никто не рождается взрослым - взрослым становятся.
Вот потому у тебя и вызвал Хеллингер негативную реакцию. Над осмыслением его пересказа сказки надо работать, а ты смотришь на эту сказку из привычного панциря состояние Ребенок.
Как то так.....

Автор: Дженни 16.07.2011 - 21:04
Тигренок, прочитала я «Маленькую принцессу» Анхеля де Куатье... Точнее даже не прочитала, а «проглотила». А следом за ней- и все остальные книги цикла «Схимник». Сейчас читаю последнюю. Да, ты права- это очень нестандартный взгляд на историю Маленького Принца. Мое мнение- Экзюпери бы очень удивился тому, что его историю можно увидеть с такого ракурса. Однако такое мнение- не коробит. Как будто взгляд на ту же ситуацию другими глазами. Все мы видим происходящее с разных сторон...И не только с позиции своей личности, но и с позиции тех событий, которые на данный момент захватывают нашу душу. Например, когда какие то события захватывают меня, кажутся мне крайне важными- я вижу напоминание о них повсюду... в каждой книге, в каждой песне... Затем события меняются... Слышу я ту же песню, читаю ту же книгу- и уже не вижу в ней того смысла, который ранее мне казался очевиден – а вижу какой то другой, и удивляюсь, как же я не видела его раньше..

Однако, больше всего в цикле мне понравилась книга «Исповедь Люцифера». Мысли в ней, как мне кажется, всю мою жизнь крутились в моей голове в той или иной степени осознанности – некоторые абсолютно дословно- как будто эту книгу писала я... многими годами позже, чем сейчас.

Вобщем, дальше приведу выдержки. Если кого то зацепит, читайте цикл... Причем советую начинать не с первой книги, а либо с Маленькой принцессы, либо с этой. Первая- довольно нудное вступление, его можно прочитать, когда события уже захватят Ваш интерес.

Да, и большое спасибо за совет, Тигренок:)


Исповедь Люцифера

Цитата
...и ужас дурного сна может обернуться благом, если человек не потеряет себя перед лицом собственного страха и сохранит присутствие духа, когда поймет, что спасения больше нет.



Цитата
Я готова любить тебя всем сердцем, всю жизнь. В каждом человеке есть Бог! Любить человека — это любить в нем Бога! Любовь обожествляет! Любовь — это великий дар, от которого нельзя отказываться! Если она приходит, мы должны открыть себя ей навстречу! Так мы открываем себя Богу!
  Она говорит и говорит, не переставая. Она влюблена, она хочет, чтобы я взял ее. Но зачем она говорит о моей любви? Зачем она говорит обо мне? И наконец, зачем она приплетает к своей физической страсти Бога?
  Таня просила, и я был с ней. Я был с ней, потому что она желала этого. Она же рассказывала мне о любви — о нашей любви. Она рассказывала мне о счастье — о нашем счастье. Она рассказывала мне о Боге — о нашем Боге...
  И я сказал ей то, что сказал. И она нашла причину умереть. Она покончила с собой, как вы выражаетесь. Что я сказал и какой была ее причина? Ответь на эти вопросы, и у тебя будут доказательства».



Цитата
В Аду, который устроен концентрическими кругами, уходящими воронкой вниз, находятся души грешников, не раскаявшихся в своих грехах.
  В Чистилище, которое, напротив, расположено поднимающимся вверх уступами, обитают души грешников, покаявшихся в своих прегрешениях. Здесь они искупают свою вину и ждут прощения. Чистилище венчает земной рай, где можно проститься с грехами, обрести благодать и вознестись в Рай небесный. Последний состоит из девяти небес, которые венчаются десятым — местом, где обитают Бог и ангелы. Но это уже не так важно...
— Вы знаете, как попасть из Ада в Чистилище?!
— Путь лежит через Люцифера!


Цитата
Любовь — это только слово. Слово, подобное заклинанию. Оно способно заслонить человека. И самое сложное — будучи влюбленным, не потерять за своим чувством возлюбленного, любимого человека.



Цитата
«Не нужно, не глядя, обожествлять любовь, — говорил Сашин учитель. — Любовь бывает разной. Вы можете любить тело человека, вы можете любить его личность, а можете любить душу. Это три разных типа любви. Три совсем разных любви, но нелегко отличить одну от другой.
  Любовь, обращенная к телу, основанная на сексуальном влечении, — жгучая, опаляющая. Она как смерть. Истинная страсть так сильна, что сознание сдается перед ее напором. Вам кажется, что вы любите именно человека, его качества, его душу. А в основе только физическое влечение, сексуальная доминанта.
  И возлюбленный у такой любви не настоящий — он нарисованный. Мозг как в горячке, ему нужно освободиться от возбуждения. Вот он и рисует идеальную, манящую картинку. И дела нет ему до объективности! "Ты любишь! Объект достойный! Давай!" — вот его слова. Обман вскрывается позже....



Цитата
Физическая страсть — страсть физическая. Здесь нет людей нёт человека. Здесь только «субъект желания» и «объект вожделения». Страсть абсолютно эгоистична. Эгоизм —это ослепленность желанием. Человек, объятый страстью, не видит ни того, кого он любит, ни самого себя. 
  И только сознание может сказать страсти «нет». Сильное, глубокое, истинное сознание. Только такое сознание способно различить за мишурой слов и поступков самого человека, а за своими мечтами и образами — самого себя.



Цитата
Я сказал ей то, что она просила меня сказать. Так что мне не нужны оправдания. Все в своей жизни люди делают сами. Их жизнь — это их жизнь, и она — зеркало. В нем отражается то, что у них внутри.
  — Но разве не лучше иногда солгать? — Саша неловко пожала плечами.
  — Она не просила меня лгать, — так же неловко пожал плечами 63-22.


  — Но почему вы сами не разглядели в этой девушке человека? — губы трясутся, но Саша продолжает говорить, вернувшись к прежнему «вы». — Она милая и хорошая. Просто юная.
  — Юность не оправдание. И потом, я разглядел, И что?.. — 63-22 делает вид, что не понимает, о чем идет речь.
  — Вы же могли помочь ей разобраться, увидеть ошибку? — Саша напряжена до предела. — Наконец, остудить ее страсть!
  — Это бы означало, что я делаю ей подарок... — предложения Саши показались 63-22 глупыми и лишенными всякого смысла.
  — Но любить — это значит делать подарки... — продолжала настаивать Саша.
  — Но ведь я ее не любил... — 63-22 снова повернул голову и посмотрел в окно. — Вспомни себя. Неужели всякий, кто испытывал к тебе чувство любви, ушел от тебя с полной корзиной подарков? Мы одаряем тех, кого любим. Чужая любовь, любовь, которой мы не рады, лишь обременяет. Вспомни себя.



Цитата
Обычно люди плачут, потому что им жалко себя. Даже когда они оплакивают кого-то другого, они, на самом деле, плачут о себе. Они могут жалеть себя, потому что никогда больше не увидят того, о ком плачут. За этой жалостью может стоять страх — чужая, тронувшая их беда когда-нибудь может приключиться и с ними. Наконец, человек часто плачет просто от безысходности, от пустоты. Нам жалко себя, когда мы осознаем свое несчастье и свою конечность.



Цитата
«Помнишь, однажды ты рассказала о заключенном, который интересно рассуждал о Боге. Он говорил: человек вспоминает о Боге в минуты отчаяния, в минуты довольства Бог ему не нужен. А коли так, очевидно, что Бога нет.
  Эта логика кажется почти безупречной — получается, что Бог не присутствует в жизни человека, он лишь придумывается им, когда это необходимо, как палочка-выручалочка. А так его нет.
  И как всегда в таких случаях, это рассуждение — не более, чем логическая ловушка.
  Ошибочны опорные пункты. Ведь если Бог есть, это Он создал человека, а не человек Бога. И тогда, какая разница — нужен Бог человеку или нет? Этот человек нужен Богу. Возможно, Богу даже нужен человек, которому Он не нужен! Ведь у каждого из нас свое предназначение.
  Разумеется, мы не можем доподлинно знать, каково именно наше предназначение. Но что с того?! Да, Бог не высылает инструкций. Было бы даже глупо, если бы Он стал перед нами отчитываться! Просто мы должны помнить, что оно — это предназначение — у нас есть.
  Вот почему тебе нет нужды переживать смерть. Более того, тебе даже не нужно гнаться за жизненным опытом — все успеть, вес попробовать. Это ничего не решит, и так ты ничего, не узнаешь.
  Но достаточно тебе просто помнить о том, что ты нужна, жить с этим, и тогда ты непременно ощутишь смысл своей жизни. Он откроется тебе, как непреложная истина. И это будет истина о тебе, твоя истина.
  Смысл нашей жизни не в том, чтобы удовлетворить все свои желания и мечты. Это — тупиковая конструкция, лабиринт без выхода. Стремиться к чему-то — хорошо. Но само стремление — только сила, это еще не смысл жизни.
  Помни, вопрос не в том, что тебе нужно. Дело в том, что ты нужна. Осмысли не случайность, а необходимость себя, и тогда все в твоей жизни встанет на свои места».



Цитата
Она наполнила свою жизнь отголосками прежних страданий. Она даже гордилась ими. Но какой смысл опираться на боль и отчаяние?
  Учитель очень любил этот вопрос — «Зачем?».
  «Зачем ты тащишь за собой целый обоз из своих несчастий? — спрашивал он у Саши. — Зачем гордишься своей мукой? Ты хочешь сказать, что это делает тебя сильной? Неправда. Ты живешь своим прошлым только потому, что боишься будущего.
  Ты думаешь, что сила человека в его опыте, в пережитой боли? Ну что ж, тогда умри, чтобы у тебя был весь опыт! Только, что с ним делать покойнику?.. Сила в тебе, а не в твоем прошлом. И ты нужна без всякой причины. Просто потому, что ты нужна».


и самая хорошая цитата:

Цитата
Как можно стать счастливым?.. Счастье — это внутреннее состояние цельной личности. Нельзя стремиться к следствию, не пожелав прежде его причины. Если вы хотите насытиться, вам следует желать пищи, а не сытости. Если вы хотите счастья, вы должны желать собственной цельности, а не искать "вторую половину" — в виде Бога или любовника.

Автор: BOBA 5.10.2011 - 19:36
прочитано "Тибетский буддизм и современная физика". Что извлек из книги - немного яснее стало понятие о "пустоте". Демистифицировалось оно... может ошибочно? ну - пустота как пустота icon_lol.gif
Запомнившиеся фрагменты - практика Шантидевы по обмену (скопипастена Нечто в тему про снобизм) и эпизод с вором. Ну и понастальгировал по поводу физики icon_lol.gif
в планах чтения - Спиральная динамика (Бек, Кован)
- если кто богат этим текстом в формате rtf, fb2 или хотя бы pdf - поделитесь плиззззз.... не нагуглил.....
Будда, мозг и нейрофизиология счастья (Йонге Мингьюр Ринпоче)

Автор: BOBA 19.10.2011 - 10:18
Джаред Даймонд: "Ружья, микробы, сталь".

Прочитано больше половины. около двух третей основного текста. (части 1-3)
скачано и аннотации тут
http://lib.rus.ec/b/172747

Тема книги - зарождение и развитие цивилизации на Земле, в ней анализируются естественные причины, приведшие к неравномерному распределению культурно-технического потенциала по континентам и регионам.

Безусловный плюс книги - последовательное применение единого объяснительного принципа - принципа естественного отбора, с ранних до поздних этапов истории (история берется на протяжении более 10 000 лет).

Принцип естественного отбора действовал при взаимодействии популяции протолюдей с окружающей экосистемой, при бессознательной селекции, приведшей постепенно к формированию домашних растений и животных, он же - привел к появлению штаммов микроорганизмов, драматически повлиявших на ход дальнейшей истории, этот же принцип естественного отбора приводил к постепенному вытеснению менее организованных обществ более организованными. Книга полезна для расширения кругозора, помогает в формировании критического, методичного мышления.

Минус книги - она кажется затянутой. Дочитаю ли до конца - не знаю.
Но ознакомиться с книгой, пробежать хотя бы по диагонали - считаю полезным.
Минус книги - она иногда кажется сильно затянутой.

Автор: Dimitry188 22.10.2011 - 01:33
Несколько прочитанных за последнее время книг:

1. А. С. Куминов - "Психоанализ символизма обыденной жизни".
Пока читал - местами было забавно. Но особой пользы не принесло.

2. Дэвид Аллен - "ГТД".
Очень сильная книжка по управлению временем.
Всем, у кого дел больше, чем можете успеть, - читать обязательно.

3. Беркем Атоми "Другой Урал".
Неплохо. Главная польза - описаны люди, обладающие Знанием, хотя они и живут в абсолютнейшей глубинке.

4. И. Ефремов - "Лезвие бритвы".
Местами нудно, местами интересно.
Так себе.
Без особой пользы.

5. Виктор Кандыба - "Люди и феномены".
Компилляция из книг других авторов.
Местами познавательно.

6. Юрий Чурбанов - "Мой тесть Леонид Брежнев".
Познавательно с точки зрения психологии самого Чурбанова.

7. Стивен Кови - "Семь навыков преуспевающих людей".
Есть несколько интересных мыслей на фоне чудовищного загруза теорией.
Процентов 90 книжки - полная вода.

8. Юлия Латынина - "Вейский цикл".
Автор пытается строить картину мира исходя из якобы системного подхода.
Но в голове у неё каша. И в результате каша получается и в книгах.
Какое-то здравое зерно есть, но уловить его так и не удаётся.

9. Аллен Карр - "Легкий способ сбросить вес".
Если отбросить "убеждающие рассуждения и обоснования", то суть книжки - кушать нужно полезные продукты и не переедать.
Слабая книжка.

10. Стивен Кови - "Четыре правила эффективного лидера".
Нашёл несколько полезных мыслей.
Но воды и перегруза сомнительными теоретическими построениями по-прежнему очень много.

11. Стивен Кови - "Восьмой навык".
Еще больше теориетизирования и еще меньше чего-то полезного.

12. Стивен Кови - "Первое прежде всего".
Действительно полезная книжка.
Только нужно смело пропускать те места, которые "не воспринимаются".

13. Фазлиддин Мухаммадиев - "Путешествие на тот свет или Повесть о великом хаджже"
Хорошая книжка - светский человек (врач) отправляется в Мекку с группой российских паломников.
Книжка ещё советская, но написана хорошо.

14. Сергей Потапов - "Как делегировать полномочия".
Качественная компилляция чужих книг.
Читается неплохо.

15. Артем Сергеев - Воспоминания о Сталине.
Воспоминания очень близкого к Сталину человека, фактически - его приёмного сына.
Полезная книжка.

16. Владимир Тарасов - "Искусство управленческой борьбы".
Довольно неуклюжая попытка описать управленческую борьбу в терминах древнекитайских трактатов (иносказательно).

Вообще говоря, автор вслед за "древними китайцами" использует очень странный алгоритм поведения: попав в проблемную ситуацию, вспомнить похожую "стандартную" ситуацию из истории (сознательно вспомнить, через разум и память!) - и решить проблему аналогичным образом.

При этом для облегчения вспоминания "стандартные" ситуации кодируются красивой фразой.
Типа "кушай труп врага начиная с пяток" или "парящая ласточка рискует врезаться в дерево".

По мне- так пока всю эту кучерявую ерунду вспоминать будешь, ситуация может "вразнос" пойти.

17. Владимир Тарасов - "Японский коан".
Толкования классических японских коанов.
Как правило, толкования можно не читать.
А сами коаны очень хороши.

18. Ходов Андрей - "Игра на выживание".
Декабрьским днём 1940 года дежурный по военному аэродрому Свердловской области замечает самолёт, заходящий на аварийную посадку. И всё бы ничего, но у самолёта турбореактивные двигатели...
Алтернативная история.
Книжка получилась очень хорошей. Читал с интересом.

19. Ходов Андрей - "Утомленная фея".
Девочке попался инопланетный аппарат, который исполняет все её желания.
И она решает улучшить мир.
Наивно, но довольно любопытно.

20. Хайнлайн Роберт - "Чужак в чужой стране".
Субъективный вывод - кроме достаточно свободного отношения к сексу, в книге нет ничего, что представлялось бы интересным.
Да и в части секса автор нов и революционен только для 60х годов.

21. Джонатан Фоер - "Полная иллюминация"
Полное барахло.
Прочитал 20 страниц - и отложил.

22. Милорад Павич - "Хазарский словарь".
Пустопорожняя игра со словами.
Дальше 30 страниц читать не стал.

Автор: Dimitry188 12.02.2012 - 23:17
1. В. Пелевин "S.N.U.F.F." - Читалась хорошо. Твёрдая четверка за описания "анклава"

2. Максим Котин "И ботаники делают бизнес" - Хороший документальный рассказ про парнишку, который решил "с нуля" создать крупный книжный магазин. Много интересных подробностей. Твёрдая четверка.

3. Илья Жегулев, Людмила Романова "Операция Единая Россия" - рассказ про то, как, кем и при каких условиях создалась партия "Единая Россия".
Много политтехнологических тонкостей, но в целом без особых откровений.

4. Левитт. "Фрикономика" - Несколько интересных моментов, которые можно было бы ужать до 4-5 страниц.

5. Алекс Экслер. "История ОЗОНа" - заказная книжка про историю создания и развития самого известного интернет-магазина РФ.
Много интересных подробностей про организацию такого бизнеса.
Понравилась.

6. Уильям Пирс. "Дневники Тернера" Неполиткорректный роман американского автора в духе "Москва 2033" и "Мародера". Про то, как доблестные белые негров прогнали и зажили без них счастливыми анклавами.
Бред. Не понравился.

7. Бовин - "Пят лет среди евреев и мидовцев. Воспоминания российского посла в Израиле".
Воспоминания про то, как совестливый интеллигент строил из себя "приличного человека" вместо того, чтобы защищать интересы своего государства.
Троечка.

Автор: BOBA 5.10.2012 - 11:54
"Путь истиного лидера" - авторы - Его Святейшество Далай Лама и Лоренс ван ден Майзенберг.

не понравилось. Больше похоже на рекламный буклет, чем на методичку. Рабочие материалы - в приложении. Но очень компактно. А есть что разворачивать, есть. Нацелено.... ну грубо говоря скорее на супер - топов мега - корпорраций. ... Которые по книжным не ходят ((((((((((

Автор: BOBA 5.10.2012 - 13:06
"Путь истиного лидера" - авторы - Его Святейшество Далай Лама и Лоренс ван ден Майзенберг.

не понравилось. Больше похоже на рекламный буклет, чем на методичку. Рабочие материалы - в приложении. Но очень компактно. А есть что разворачивать, есть. Нацелено.... ну грубо говоря скорее на супер - топов мега - корпорраций. ... Которые по книжным не ходят ((((((((((

Автор: BOBA 8.11.2012 - 13:13
http://www.koob.ru/goldratt_e/process_sovershenstvovaniya

Цель: процесс непрерывного совершенствования
Голдрат Элияху

Неплохой бизнес - роман, с интересными идеями, годится для обдумывания. Как собственно художественное произведение - слабоват, зарисовки из жизни управленцев Америки - понравились. Идеи о поиске узких звеньев и взаимодействии с неузкими - обманчиво просты. Так что буду перечитывать.
У книги есть продолжение. Цель-2.

Автор: NataliaSiberia 27.02.2013 - 19:26
Дочитала "Повелителя мух" Уильяма Голдинга.
Если коротко, то в романе повествуется о том, что группа мальчиков, оставшись в живых после катастрофы, выбрала себе лидера, но впоследствии, перешла к другому, появившемуся, лидеру. Именно этот переход и заставил меня задуматься о причинах, побудившем его.
Я думаю, что второй лидер (Джек, к которому в итоге перешли все дети) просто отвечал текущим потребностям. Поэтому к нему и перешли. А потребности были самые простые: еда и защита (от выдуманного чудовища).
В тоже время первый лидер (Ральф) был способен думать на перспективу: это ведь он и Хрюша твердо придерживались правила поддерживать огонь, чтобы их могли заметить и спасти. Пока в мальчишках еще была жива надежда на спасение и голод не так сильно давал о себе знать - они были под предводительством Ральфа. Но когда идея сигнального костра стала слишком работающей на перспективу, а потребности в еде и защите все сильнее звучали внутри - дети постепенно стали переходить к Джеку.
И во всем этом, в принципе, все просто и обычно: мало кто способен работать на перспективу, пренебрегая текущими потребностями.
А в жизни так оно и бывает: в погоне за сегодняшней потребностью, люди ингода даже не видят, как упускают потенциальные возможности.

Автор: BOBA 24.05.2013 - 20:48
Читаю "Историю западной философии" Рассела.
Ценность книги в том, что история философии показана на фоне ==истории вообще==. Читая ее, становится ясно, какое это хрупкое образование - цивилизация, как легко она ломается и затухает.... видны ==волны истории== - другого названия и не подберу...

Автор: Dimitry188 24.05.2013 - 22:54
Цитата (BOBA @ 24.05.2013 - 20:48)
Читаю "Историю западной философии" Рассела.
Ценность книги в том, что история философии показана на фоне ==истории вообще==. Читая ее, становится ясно, какое это хрупкое образование - цивилизация, как легко она ломается и затухает.... видны ==волны истории== - другого названия и не подберу...

Гагин откоментировал эту книжку как образец для создания шизы.

Когда читаешь - понимаешь, что что-то новое выдумать трудно: самая забористая шиза уже создана настоящими мастерами своего дела. icon_smile.gif

Автор: BOBA 25.05.2013 - 20:15
Рассел пишет в меру иронично, в меру деликатно. Вот уж где шизы нет совсем. Ну - по моему. Пока мне крайне трудно понять на чем основано мнение вполне уважаемого психолога. Если б он сказал так про Мамардашвили - тоже нежно мной любимого - я бы понял. А тут?

В частности, о становлении и развитии христианства. Такой качественной, подробной и одновременно деликатной критики я ни в одном учебнике по атеизму не видел. Аккуратнейшим образом разбираются ==источники и составные части==.

Автор: Технолог 1.07.2013 - 07:23
Цитата (BOBA @ 25.05.2013 - 23:15)
Рассел пишет в меру иронично, в меру деликатно. Вот уж где шизы нет совсем. Ну - по моему. Пока мне крайне трудно понять на чем основано мнение вполне уважаемого психолога. Если б он сказал так про Мамардашвили - тоже нежно мной любимого - я бы понял. А тут?

так ведь это и не шиза как таковая, а готовый материал. Какую б теорию или философскую концепцию ты не выдумал, она с огромной долей вероятности уже разобрана по косточкам в книге Рассела. "Всё уже украдено до нас"(с).

А "шизой" или "бредом" Гагин называет вообще любу картину мира - в строгом соответстви с принципом "Карта - не территория".

Автор: Белкус 1.07.2013 - 16:00
Я и моё барахло.
Так называется. Что-то случайно зацепилась и прочла с большим удовольствием.
http://www.harbor.ru/loza/index1.htm

Автор: BOBA 28.03.2014 - 09:57
На что глянулось в последнее время

Секацкий - "Два ларца, бирюзовый и нефритовый".
В Древнем Китае на звание чиновника сдавались экзамены. А где экзамены - там и шпаргалки, и обсуждения правильных ответов. Два ларца - как раз.... более или менее выдуманная Секацким - кто знает? шпаргалка - коментарий к ответам.

Задачи - жизненные ситуации. такая вот...


«Последние назидания», Николай Климонтович - жанр - детские воспоминания. Книга передает атмосферу, впечатления послевоенных времен. Стилистически и эмоционально-точная. Ближайший аналог наверное - Санаев "Похороните...." но Санаева - не могу читать, и фильм - тяжелый....

Автор: Тигренок 13.01.2017 - 17:53
Со вчерашнего дня думала об одной книге из детства. Возможно, она отыскалась бы и в моих закромах, но для этого пришлось бы зарыться в такие залежи, в которых я застряла бы не на один день. А некогда. Поэтому без всякой надежды вбила в поисковик название и нашла ее - оцифрованную. Вот она. Любимая вечерняя сказка детства. Латышская сказка о том, откуда берутся сны. В которую я даже верила. В том самом оформлении.
Мне очень сейчас не помешает верить в чудо...

http://samoe-vazhnoe.blogspot.ru/2016/02/otkuda-berutsya-sni.html

Автор: Клевая девчоночка 22.09.2017 - 08:24
Недавно прочла "Империя ангелов" Бернара Вербера.
Очень необычная книга. Микс эзотерики, психологии и фантастики ))) я таких книг не читаю... а эта зацепила с первых строк.
Повествование о трех личностях, их мыслях и переживаниях.
История заставляет задуматься о своих поступках, и возможно даже кого-то предостережет от опрометчивых шагов.

Автор: vpotapov1 6.12.2017 - 22:01
Борис Минаев написал чудный рассказ:
https://snob.ru/selected/entry/131950

Автор: Наташа13 19.01.2018 - 07:21
Последнюю книгу прочитала Стивена Кинга Темная башня. Для меня это шедевр. Необычная, увлекательная, очень длинная, и гениальная.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)