Место мужчины [ ...где оно? ]

Что мы все о женщинах, да о женщинах? Мы, конечно, соль жизни, но иногда можно поговорить и о других людях

Предлагаю обсудить вот что: а где место мужчины в современном реальном, нас каждый день окружающем мире? В чем задачи, истинные сильные стороны -- в мире, в работе, в семье? ЗАщищать вас надо, как редкий вид, или поддерживать, или оставить в покое? В чем сила сильного пола?
Почему так частно говорят про инфантилизм и затяжное детство?

Что вам нужно для того, чтобы развернуться в полную силу? И что это вообще значит -- полная самореализация -- применительно к мужчинам? Конкретно к вам?

Мужчин попрошу быть максимально правдивыми, а девушек -- корректыми и предоставлять ОС, думаю, мы все сможем много чего интересного из этой темы вынести

Писала женщина?

Спасибо тебе, Кара, за эту тему от всей мужской половины, ну если не всего мира, то тогда хотя бы участников форума.

Наконец-то и нам уделили внимание!

Итак, начнём!

Как где? Рядом с женщиной! Быть ей спутником, поддержкой и опорой, сотрудником, начальником и подчинённым, верным мужем, другом, отцом и сыном, страстным любовником, мудрым советником и талантливым учеником.

В совокупности этого. И разумном сочетании. И в реализации своих возможностей, способносей, в развитии и преумножении их.

Ну про редкий вид ты уж загнула. Не такие мы уж и редкие. Просто сегоднешняя жизнь в европейских странах идёт не на пользу сильному полу. Изнашивается он раньше времени. Зато вас, дорогие наши женщины, бережёт!

Наша сила в плавках, как говорят металлуги.

А это уже издержки общества и воспитания. Девочки сразу приучаются играть во взрослые игры, имеющие отношение к повседневной жизни, например "в дом". И от этого становятся более мудры житейски. Игры мальчиков ("войнушка", машинки, конструкторы и т.п.) тоже восходят ко взрослой жизни, однако относятся к сфере работы, службы. И к просто семейной жизни готовят мало.
Тут требуется некоторая перестройка системы воспитания.

Вы, наши Любимые и Обожаемые! Ваша любовь и поддержка.

Как уже сказал некто мудрый: Посадить дерево, построить дом и вырастить сына. То есть реализовать себя в работе/карьере/бизнесе/творчестве, создать прочную материальную и духовную основу для семьи, и создать её, эту семью.



Сообщение отредактировал(а) Искатель - 18.04.2005 - 12:10

Место мужчины там, где он считает нужным быть.

Иеро
И даже более того - место мужчины там, где он сейчас есть.

Кара
Мне кажется (да ты и сама об этом писала в другом месте) - что очень важны границы этого реального мира: Питер, Москва, деревня Большие пупыри, ...
Имхо, в больших городах - социальные места М и Ж сливаются в нечто среднее и остаются только физиологические различия.

Я думаю, что миссия мужчины - осваивать новые горизонты, а миссия женщины - закрепляться на горизонтах достигнутых. Но это - традиционный подход, а сейчас наблюдается конвергенция полов, т.е. женщины все больше стремятся к мужской миссии, а мужчины - к женской. Что будет в итоге - неизвестно. Возможно, образуется некий "средний пол", как уже писали здесь ранее. А возможно, все вернется на круги своя...

Добавлю еще, что и мужская и женская миссии являются абсолютно необходимыми и равнозначными для развития Человечества.

Место мужчины ... место женщины ... это породы собак что-ли ?
Кто считает, что у него есть место - сразу же будет поставлен на это самое место

...кто-то не находит места себе, кто-то - другим :-)

Весь текст написан приметительно ко мне, а не к среднестатистическому мужчине.


> где место мужчины в современном реальном, нас каждый день окружающем мире?
на острие проблем. Где требуется логика, мало эмоций и принятие решений в быстрые сроки.
А еще рядом с женщиной

> В чем задачи, истинные сильные стороны - в мире, в работе, в семье?
Я стремлюсь к реализации себя во всех этих областях. Хотя в работе больше.
В Мире: дать окружающим (без принуждения) помощь и новые идеи/творения.
В работе: создать что-то новое, улучшить уже имеющееся.
В семье: личное счастье, счастье жены и воспитание детей.

ЗАщищать вас надо, как редкий вид, или поддерживать, или оставить в покое?
Защищать меня не надо. Я сам способен за себя постоять.
В покое тоже оставлять не желательно, у лучше приставайте
А вот поддержка нужна. Как словами, так и делами. И я готов эту поддержку принять и сам предоставить:
и приготовить могу, и убрать и вообще быт не считаю какой либо проблемой. Это такая же работа, как и другие. И ее можно делать с интересом и играючи.

Что вам нужно для того, чтобы развернуться в полную силу? И что это вообще
значит -- полная самореализация -- применительно к мужчинам? Конкретно к
вам?

Мне важен человек/группа, которым мои действия были бы нужны. Как минимум - этим человеком должен быть я
А еще важны поощрения и положительная оценка.

И пусть это звучит банально, но от жизни мне нужно не так уж и много:
+хорошая семья
+достижения в профессиональной области
+быть счастливым
+и делать окружающих счастливыми.

Что-то я уже реализовал, а что-то только начинаю или учусь.

Дополнение: я считаю, от самого человека зависит, будут ли его притеснять или будут относиться с уважением. И принадлежность к определенному полу тут почти не играет роли.
Рад был поделиться своими мыслями.

Истина где-то рядом....

Не только в мире, но и в войне.

Защищать от кого? От вас (женщины)?
Сила в правде.
Инфантилизм придумали тоже мужчины
А нужно нам наверное то же, что и вам. Тепло, нежность, внимание, какая-то предсказуемость в отношениях...

Какие вы все политкорректные : место мужчины ( М) рядом с прекрасной женщиной (Ж ) , сверху или снизу .
Я скажу проще : миссия мужчины в биологическом мире заключается в том чтобы оплодотворить как можно БОЛЬШЕ самок ( простите , женщин ). У НИК (http://nkozlov.ru/?s=112&d_id=1029) - в «Истинной правде» - есть мысль : « Жизнь дается тебе один раз, и надо прожить ее так, чтобы каждый встречный ребенок мог сказать тебе: "Здравствуй, папа!" ».
Это биологически оправдано тем , что у Ж в геноме парный набор хромосом : X плюс X , в отличии от М ,у которых : X + Y . В силу этой симметричности и завершенности Ж аккумулируют в себе качества , которые обеспечивают наилучшую адаптацию к окружающим условиям. Ж являются наиболее приспособленными , срок жизни у них больше , у них меньше разброс параметров , они более стабильны и устойчивы .
А у М в отличии от Ж не хватает в геноме четверти хромосомы т.е. М с рождения- этакие мутанты с нарушенным набором хромосом ( этакие недоразвитые Ж ) поэтому разброс параметров относительно среднего у М больше и поэтому они в среднем , в массе своей ,хуже приспособлены к окружающим условиям , срок жизни у них меньше . Зато среди М больше гениев ( и сумашедших ) . так же заметьте , что лучшие повара , модельеры , ученые и пр. – это М ( правда , их – единицы ).

Таким образом ЭТОТ МИР СОЗДАН ДЛЯ ЖЕНЩИН , ПОТОМУ ЧТО ОНИ К НЕМУ НАИБОЛЕЕ ПРИСПОСОБЛЕНЫ .

Остается вопрос – кем создан ? И какой ценой ? Сколько наших полегло на границах , обрамляющих этот ЛУЧШИЙ ИЗ МИРОВ ? (Замечу: насильственная причина смерти занимает 3-е место среди М после рака и сердеч-сосуд. забол. , а у Ж только 11-12-е ) Ну да ладно …

Но если какая-нибудь комета накроет нашу планету и настанет некая темная страшная зима ( окружающие условия в мире резко изменятся ) очевидно , что все Ж начнут вымирать и почти все М также . Но при этом один мужичок останется и выживет , так как набор качеств , малопригодный для прошлой жизни , СЛУЧАЙНО окажется максимально подходящим для новых условий . И вот тут он развернется – см. начало , т. е. Даст жизнь потомству наиболее приспособленному к новым измененным условиям .

Таким образом Ж наиболее приспособлены к существующим условиям , а М обеспечивают сохранение (выживаемость) вида в меняющихся условиях .

Следствие 1 . М предлагает , а выбирает все-таки Ж . Увы , не всегда ... Конечно , если не получилось , то - следующая , и по новой , с начала .

Следствие 2. Вообщем-то трутень- тоже мужик , при всем при том , природа устроена мудро и целесообразно : пчелиный рой без него – никак , милые дамы.
В связи с чем вспоминается ответ Романа Трахтенберга ( http://traxtenberg.ru/ ) про идеал М : «... Герои долго не живут ...современный мужчина должен быть ленивым и толстым» . И в этом тоже есть своя правда .

Сообщение отредактировал(а) Hoplitai - 20.04.2005 - 20:30

Еще одна точка зрения на туже самую проблему , слегка под другим углом с сайта http://nkozlov.ru/?print=1&resultpage=3&s=..._id=1495#_ftn12 :
«Естественно, мы все — люди, но по способу жизни мы можем быть и человеками и животными: нормальными здоровыми животными.
……
Соответственно, при общей любви к еде, лотереям и телевизору, животные мужского рода (любители трахать, овладевать и иметь) находят себя, в первую очередь, в войнушках, бизнесе и сексе, животные женского рода то же самое реализуют в любви, семье и детях.

· И еще как многообразно! Уже много веков литература и искусство только и делают, что описывают детали этого процесса.

Как к этому относиться? Просто как к тому, что человеческое животное может быть здоровым и делать все это бодро и с удовольствием: с прочувствованным удовольствием.» END .

Хорошо описана САМОРЕАЛИЗАЦИЯ М и Ж на животном уровне. Этого вполне достаточно для современной жизни.

Сообщение отредактировал(а) Hoplitai - 21.04.2005 - 12:17

Цели мужчины в разведке нового и это извесно. Поэтому мир и работа на первом месте а семья как место отлежатся набратся сил и пр....

Я думаю поддерживать нужно. Этого достаточно. Но поддерживать во всём от новых идей на работе до способа воспитания ребёнка.

В желании искать новое.

Потому что не дают искать новое во взрослой жизни, хотят просто запрячь в оглобли и тащи пока не сдохнешь. А в детстве этого не было можно было исспледовать мир сколько угодно. А ещё состояние детства позволяет играть в то что называют игрушками и не обращать внимания на непонимающих которые не видят за этим ничего кроме игры.

Нужно понимание и поддержка причём даже там где девушка ничего не понимает. Т.е. если я иду куда то, я уже считаю это важным, но очень бы хотелось чтобы я был не одинок, чтобы кто то, а лучше всего жена подтверждала что это нужно. Её не сложно а мне приятно. А максимальная реализация это когда я смог сделать максимум из того на что способен. Т.е. когда я могу братся за что то новое и делать его столько сколько считаю нужным. Даже тогда когда это может принести материальные потери семье. Иногда это выглядит как игры но в большинстве случаев за ними есть более глубокий смысл.

В голову пришла еще одна метафора.

Мужчины формируют скелет , каркас этого мира , а женщины чувственно его осваивают ( с использованием всех шести органов чувств , прочувственно и с удовольствием ).
Примерно так же как в семье : М «толкает» законы и правила , а все , что касается области душевных отношений – это прерогатива Ж .
Кстати это характерно и для мира бизнеса : по статистике от 60% и выше менеджеров среднего звена и топ-менеджеров на фирмах это – женщины . Но кто-то же для них эти ПОЗИЦИИ подготовил ?! И так было не всегда , раньше статистика была обратная .
А если посмотреть на половой состав водителей легковых автомобилей лет 10 назад и сейчас ? В какую сторону он изменился ?…

Хорошая тема.
Только ответы какие-то "розовые" и банальные:

Что, нет более веселого, чем окружать женщину? Что за идолопоклонничество?

Так и отказываешь женщине в уме? Нет ничего хуже, чем жить с дурой! (простите, женщины, это правда)

Отдельное спасибо Иеро. Хоть у одного с головой в порядке.