На главную страницу



Правила форума Часто задаваемые вопросы

Друзья, перед тем, как задать свой вопрос в этом форуме, загляните в ЧаВо -- возможно, именно там вы и найдете ответ.

    Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Порядок урегулирования конфликтов   [ Использование самоорганизации участников ]
 
Поддерживаете ли вы введение данного порядка?
Да [ 2 ]  [50.00%]
Нет [ 2 ]  [50.00%]
Поддерживаю с определенными замечаниями/предложениями [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 4
  
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
  Дата 14.11.2009 - 07:19
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


«Тему объявляю результатной»

Данное предложение по улучшению работы форума подготовлено мной после внимательного ознакомления с правилами Форума, полностью соответствует концепции Форума и предназначено для его совершенствования исходя из задачи Форума, изложенной в преамбуле к Правилам Форума.

Суть улучшения в минимизации влияния личности модератора/администратора на работу форума и исключения возможности личных конфликтов путем создания механизма их решения. Пример:
Гипотетическая ситуация когда один из модераторов испытывает предвзятое отношение к одному из участников. При этом модератор по своему трактует понятия «ЛС» и «конфликтогены», что привело его к решению об удалении сообщения участника. В будущем подобное решение может привести к конфликту участника с модератором, к «бану» участника. Модератор может руководствоваться эмоциями, личными симпатиями/антипатиями к другим участникам или точкам зрения. Это приводит к конфликтам, ухудшению качества и репутации Форума вследствие субъективной позиции модератора или администратора.

Для решения вышеуказанной задачи предлагаю

предусмотреть возможность создания отдельных тем в специально отведенном для этого разделе и внести дополнения в Правила Форума:

Порядок разрешения конфликтов
1. В случае возникновения конфликтов между участниками и модераторами или администраторами Форума заинтересованные участники в праве создать соответствующую тему-опрос в разделе "Технические"/"Решение конфликтов" в соответствии с данным Порядком.
2. Создавать темы для решения конфликтов в данном разделе могут участники со статусом «уважаемый собеседник» и выше. Если конфликт возник у участника который не обладает таким статусом, он вправе обратиться с просьбой о создании темы в соответствующем разделе к тому, кто уже имеет статус «уважаемый собеседник» через личное сообщение, в этом случае автор темы будет представлять интересы истца, аналогичная процедура может быть использована в случае «бана» пользователя. Участник имеет право отказать в представлении интересов.
3. Процедура создания и рассмотрения темы в разделе «Решение конфликтов»:
3.1. Создание темы.
3.1.1. Старт-пост темы должен иметь шаблонный вид:
3.1.1.1. Заголовок, отражающий суть конфликта, указание сторон конфликта, например: «Необоснованное удаление поста, предвзятое отношение модератора: Иванов И.И.». В конфликте могут фигурировать третьи участники конфликта (стороны) на стороне истца или ответчика – это также должно быть указано в скобках (также на стоне ответчика Петров П.П.).
3.1.1.2. Краткое описание истории и сути конфликта.
3.1.1.3. Указание пункта Правил Форума, которым, по мнению участника, не соответствует поведение модератора/администратора и в чем это несоответствие проявляется.
3.1.1.4. Вопрос, на который предлагается ответить участникам форума, например: «является ли обоснованным удаление поста: «…».
3.1.1.5. Просьба, например: «Прошу вернуть пост в исходную тему». Опрос: "За", "Против", "От голосования воздерживаюсь".
3.2. Тема не публикуется. Второй стороне конфликта (ответчику) на электронную почту и личным сообщением направляется уведомление о подаче иска и предложение пояснить свои действия.
3.3. В трехдневный срок вторая сторона конфликта предоставляет свои пояснения. Если пояснения не были предоставлены и при этом посещение форума ответчиком не было зафиксировано, то модераторы вправе принять решение о продлении срока подачи пояснения до семи дней. Если в течение семи дней ответчик не предоставит пояснения, тема публикуется без них.
3.4. Обсуждение и голосование длится в течение трех дней с момента публикации темы. По мотивированной просьбе одной из сторон решением модераторов раздела голосование может быть продолжено, но не более чем до семи дней с момента публикации темы.
3.5. По итогам обсуждения и голосования модераторы раздела (три или более) большинством голосов выносят коллегиальное решение о закрытии темы, закрывают тему и приводят решение участников форума в исполнение по результатам голосования.
3.6. В ходе обсуждения участники конфликта могут прийти к мировому соглашению – это также фиксируется, тема закрывается, соглашение исполняется.
3.7. В случае если одной из сторон конфликта является модератор раздела «Решение конфликтов», то он не может участвовать в принятии решения о закрытии и исполнении решения, участник может попросить заменить его другим модератором.

Выгоды от реализации данного предложения:
1. Владелец и администрация избавляются от необходимости принимать решения по конфликтам.
2. Политика форума становится более открытой, прозрачной и объективной.
3. Данная процедура повысит статус форума в информационном пространстве и улучшит имидж полностью избавив от негативных стереотипов.
4. Вследствие обсуждения форум станет более конструктивным, а модераторы более ответственны за свои действия.
5. В целом форум станет еще более интересной и популярной площадкой для обсуждений.

Прошу оценить и, в случае необходимости, уточнить или дополнить данный Порядок.


Сообщение отредактировал(а) Юрий Зоря - 14.11.2009 - 07:22
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 14.11.2009 - 11:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Я против такого порядка действий. Это противоречит правилу форума о том, что действия модераторов обсуждению не подлежат. И это правильно. Если мы тут начнем их обсуждать, скорее всего мы останемся без модераторов совсем. А этого мне совершенно не хочется. Они мне тут все вполне нравятся icon_smile.gif.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 14.11.2009 - 13:43
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Юрий, модераторы здесь - разумные люди. А над ними, для страховки, стоит неимоверно разумный администратор. А над администратором, для окончательной страховки, стоит непревзойденно разумный НИК. Ну уж на самый крайний случай здесь есть я (не знаю, какой смайлик поставить, но для недогадливых: здесь надо смеяться). Все конфликты решаются оперативно, справедливо, и ко всеобщему удовольствию. Так что ради какого-то ну ооооочень гипотетического произвола заниматься изменением правил - неконструктивно.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 14.11.2009 - 13:51
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Цитата (Крысолов @ 14.11.2009 - 14:43)
А над администратором, для окончательной страховки, стоит непревзойденно разумный НИК.

Насколько мне известно, не совсем стоит. Или совсем не стоит.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 14.11.2009 - 13:53
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


А я был свидетелем участия НИКа в разрешении конфликтов на форуме.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 14.11.2009 - 15:40
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Насчет казенного языка (на отзыв) - это правила и у них такой язык - сухой, без оттенков и эмоций, только конкретика (см. также Правила Форума). Форум этот хорошее и веселое место для общения , но он должен быть эффективен, его содержание стоит денег, посему я подошел серьезно к данному предложению по улучшению его эффективности - это обдуманное предложение. Предлагаемая мной система в значительной части представляет собой копию процедуры решения конфликтов в гражданском обществе (Гражданско-процессуальный кодекс), но лучше и быстрее т.к. более технологична и представляет собой интерактив.
По сути возражений:
Цитата
Это противоречит правилу форума о том, что действия модераторов обсуждению не подлежат. И это правильно. Если мы тут начнем их обсуждать, скорее всего мы останемся без модераторов совсем.

Обсуждать действия модераторов будет так же запрещено как и раньше за исключением ситуации конфликта в специально отведенном для этого разделе. Четкое и конкретное изложение того в чем, по мнению участника, модератор нарушил правила будет полезно и для самого участника - он сможет это понять и для сообщества, которое примет участие в обсуждении и для самого модератора - его действия улучшатся в любом случае, а если не улучшатся, то значит такой модератор не полезен форуму - т.к. решение будут принимать собственно те, без кого форума нет - его участники. Но думаю, что большинство решений будет в пользу модераторов. Кроме того и это значительно, форум станет более авторитетной площадкой для обсуждений и серьезных дискуссий.
Цитата
модераторы здесь - разумные люди. А над ними, для страховки, стоит неимоверно разумный администратор. А над администратором, для окончательной страховки, стоит непревзойденно разумный НИК.

Согласен насчет разумности модераторов, но даже самый сверхразумный человек может ошибаться и часто это делает. Я предлагаю механизм когда ошибки модераторов перестают влиять на работу форума, а НИК избавляется от необходимости как-то лично участвовать в конфликтах.

Сообщение отредактировал(а) Юрий Зоря - 14.11.2009 - 15:42
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 14.11.2009 - 17:39
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
но даже самый сверхразумный человек может ошибаться и часто это делает.
Ошибаться, конечно, всякий может, а насчет того, чтобы модераторы здесь часто ошибались - не замечал.

Твое предложение, конечно, отличное, просто несколько несвоевременное. Если ситуация частых ошибок модераторов возникнет, и ее не удастся решить ни обычными обсуждениями в модераторском разделе, ни вмешательством НИКа, ни отстранением спятившего модератора, то, возможно, необходимость в такой конструкции появится, она будет быстро обсуждена и введена. Но не раньше.

Сейчас же актуальность этого изменения примерно такова же, как статья о повреждении морского телеграфного кабеля в УК Белоруси или о промысле котиков и бобров в УК Таджикистана. Усложнять и без того сложные правила, когда в этом нет видимой необходимости - не хочется.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 14.11.2009 - 19:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Юрий Зоря
Цитата
В случае возникновения конфликтов между участниками и модераторами или администраторами Форума заинтересованные участники

...руководствуются п. 4.5.3 правил в части обращения к администрации форума или лично к Н.И.Козлову через ЛС, в том числе и по вопросу изменения правил форума.

Данная тема идет вразрез с этим пунктом, более того, может легко спровоцировать обсуждение действий модераторов, и я уверен, ты готов нести ответственность, если такое случится, да ведь?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 14.11.2009 - 19:30
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата
Если ситуация частых ошибок модераторов возникнет, и ее не удастся решить ни обычными обсуждениями в модераторском разделе, ни вмешательством НИКа

Вот, так почему бы сразу не предусмотреть этот механизм раз он уже есть прописанный? Придуман он, к стати, не на пустом месте, у меня там есть минусы, их 4, из них 3 от одного человека, я не хочу обращаться к НИКу по этому мелочному поводу - это маразм, а может я не прав - я не уверен, но так сложилось что этот неравнодушный человек - модератор, он удаляет мои сообщения. И нет механизма в этом форуме выяснить прав я или нет. Зная о подобном механизм, который давно есть и успешно действует, я решил предложить создать аналогичный и даже лучше. Я потратил свое время и его написал, если что-то требуется дополнить или уточнить - предлагайте. Он уже готов, предлагаю принять.
Суть такая - площадка для определения правомерности и справедливости своего поведения в рамках этого форума, что улучшит и эффективность модераторов и степень осознанности участников и уберет НИ и администрацию от конфликтов.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
  Дата 14.11.2009 - 20:07
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


В общем, Perpetum Mobile правильно говорит что эта тема может превратиться в нарушение правил, посему я воздержусь от обсуждения персоналий и ответа на некорректные реплики. Прошу обсуждать только суть предложения. По сути хочу сказать, что для форума будет полезно если правила будут предусматривать возможность обсуждения определенных действий модераторов в определенном разделе, согласно определенному порядку, который сделают такое обсуждение корректным и конструктивным, поможет сторонам самим разобраться в конфликте и вынести из него пользу, прошу голосовать.

Сообщение отредактировал(а) Юрий Зоря - 14.11.2009 - 20:11
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 14.11.2009 - 20:19
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
но так сложилось что этот неравнодушный человек - модератор, он удаляет мои сообщения

Цитата
может превратиться в нарушение правил

К сожалению, это случилось.
moderatorial: Юрий Зоря, последнее тебе устное предупреждение. Тему закрываю. Все вопросы в ЛС.


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса