На главную страницу



Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Соционика   [ это... что? ]
Den74
Дата 18.10.2005 - 13:17
Цитировать сообщение


Unregistered






Прочел ветку два раза. Первый как есть, а второй - заменив слово "Соционика" словом "Гороскоп". Забавно, но разницы не ощутил. Вывод: может оно и не то же, но похоже. Кстати, "Синтаксис любви" А. Афанасьева читал кто-нибудь? Было бы интересно услышать мнение умных людей. Особенно в контексте темы.
Тоже 24 человеческих типажа, только признаки, по которым проводится отнесение к конкретному типажу другие. Что-то мне это напоминает... icon_yes.gif
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MirMur
Дата 18.10.2005 - 14:23
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 7]


Цитата (Иеро @ 18.10.2005 - 12:28)
Мне тут недавно одна очень соционическая дама высказала такую забавную мысль:

- Если вас удалось точно типировать - значит вы серая и ничем не примечатьельная личность.

Я сначала хотел с ней поспорить, а потом согласился.  icon_cool.gif

Эта дама заблуждается в своей категоричности, поскольку если она обобщает некое расхожее убеждение вне контекста и применяет его к каждому своему собеседнику, она "топчется на месте" icon_sad.gif

Но скорее всего она просто неудачно выразилась, желая сказать примерно следующее:

"- Чем более психологически "продвинут" и/или качественно "заморочен" типируемый человек, говоря научно чем более он акцентуирован, чем больше у него "масок", "надстроек" и блоков и прочих социально-адаптивных штуковин понавешено, тем сложнее его правильно протипировать".

А вообще серых и непримечательных личностей в природе не существует, каждый по-своему интересен и имеет целую кучу скрытых способностей.
Даже если человек и не блещет ярко с оттенком истероидности, это еще совсем не говорит о том что он не имеет внутреннего богатого мира чувств и переживаний, скорее наоборот icon_wink.gif



Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MirMur
Дата 18.10.2005 - 14:43
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 7]


Цитата (Михаил @ 18.10.2005 - 07:59)
Судя по тому, что меня не могут оттипировать уже очень продолжительное время (хотя я написал анкету, ответил на доп. вопросы) соционика - лженаука!!! ;-)))
Вообще же, рацзерно в ней есть, это точно.
Что дает на практике - ответить затрудняюсь... Но забавно как минимум.

Ну воть... icon_confused.gif Помница у нас и Генетика была лженаукой,
а когда-то и астрономов обвиняли в ереси...

На практике использование соционики дает:

1. Возможность достаточно точного вероятностного прогнозирования.
2. Неплохо способствует пресмотру картины Мира, причем просто учит-демонстрирует воспринимать относительность всякой модели реальности на практике.
3. Перспективна для развития личной толерантности, терпимости к иному.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил
Дата 18.10.2005 - 15:03
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 746
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 170]


Цитата (Иеро @ 18.10.2005 - 13:28)
Мне тут недавно одна очень соционическая дама высказала такую забавную мысль:

- Если вас удалось точно типировать - значит вы серая и ничем не примечатьельная личность.

Я сначала хотел с ней поспорить, а потом согласился. icon_cool.gif

Ага, хочется согласиться! ;-)
Однако, есть и прямопротивоположное мнение - чем более развит человек, тем более четко выражен его ТИМ.
MirMur
Что касается сугубо практического использования соционики, то пока я вижу лишь развлекательно-познавательные аспекты. Правда, соционика помогает мне более терпимо относиться к себе самому и, как мне кажется, лучше понимать других.
;-)




--------------------
Господь Бог изощрен, но не злонамерен…
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 18.10.2005 - 15:14
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


MirMur
Цитата
Эта дама заблуждается в своей категоричности, поскольку если она обобщает некое расхожее убеждение вне контекста и применяет его к каждому своему собеседнику, она "топчется на месте"

Эта дама в правительстве работает, кстати,... не исключено что именно социоником. icon_razz.gif

Я с ней сначала не согласился, но она перечислила всех мне известных людей, кого удалось чётко типировать и кого не удалось. Соответственно моя чисто эмоциональная оценка данных людей совпала с её выводом.

Кто здесь виноват, эта дама, сама соционика, моя эмоциональная оценка, я не берусь сказать.

Цитата
"- Чем более психологически "продвинут" и/или качественно "заморочен" типируемый человек, говоря научно чем более он акцентуирован, чем больше у него "масок", "надстроек" и блоков и прочих социально-адаптивных штуковин понавешено, тем сложнее его правильно протипировать".

Имхо, гибкого человека просто нельзя типировать по определению. Он всегда будет выпадать из любого типажа. Тип - это рамки, границы. По крайней мере соционический тип. Что говорить, когда базовые экстраверсия/интроверсия у многих людей меняются исходя из условий или с возрастом. То же самое отношение чёрного и белого, к примеру в той же сенсорике...
Что же типическая за система такая, которая построена жестким способом?
Имхо, это не наука а очень обобщённая статистическая модель-описание, в которую иногда некоторые люди могут вписываться. А другие не вписываться. icon_wink.gif


Цитата
1. Возможность достаточно точного вероятностного прогнозирования.

С определёнными условиями ограниченности своих прогнозов. Причём, достаточно сильно ограниченными условиями.

Цитата
2. Неплохо способствует пресмотру картины Мира, причем просто учит-демонстрирует воспринимать относительность всякой модели реальности на практике.
3. Перспективна для развития личной толерантности, терпимости к иному.

Вот с этим более чем соглашусь icon_yes.gif



--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Рыжий Кот
Дата 18.10.2005 - 16:33
Цитировать сообщение


ЖЖ 1938...1986 г.р.

Группа: Пользователи
Сообщений: 1361
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 417]




--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MirMur
Дата 19.10.2005 - 00:33
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 7]


Цитата (Иеро @ 18.10.2005 - 15:14)
Эта дама в правительстве работает, кстати,... не исключено что именно социоником. icon_razz.gif

Я с ней сначала не согласился, но она перечислила всех мне известных людей, кого удалось чётко типировать и кого не удалось. Соответственно моя чисто эмоциональная оценка данных людей совпала с её выводом.

Кто здесь виноват, эта дама, сама соционика, моя эмоциональная оценка, я не берусь сказать.

Не исключено, что и социоником в правительстве icon_wink.gif ...

Зачем излишне афишировать то, что не имеет официальной поддержки и всенародного признания "в массах".
Гораздо дальновиднее просто делать своё дело, своими методами, так ?

Ну а насчет совпадения эмоциональной оценки, тут тоже не всё так просто. Я вот например могу нарочно не говорить человеку именно то, что не совпадет с его эмоциональной оценкой icon_cool.gif .
А на основании чего я это буду проделывать ?

Прааааа-вильно, на основании точного знания его социотипа + активных фильтров восприятия на данный момент.

К тому же никто из критиков соционики просто никогда не работал с техниками внушения по суггестивной функции например.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 20.10.2005 - 02:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Имхо, гибкого человека просто нельзя типировать по определению. Он всегда будет выпадать из любого типажа. Тип - это рамки, границы.
...
Что же типическая за система такая, которая построена жестким способом?

Есть такая "рамочка" - в нее играют однажды... ящичек такой... красно-черный (обычно). Но для того, чтобы в этот ящик сыграть, "игроки" проходят жесткий тест на соответствие определенному типу. icon_twisted.gif icon_biggrin.gif

А в варианте живого (гибкого) человека стоит исходить из оперативной информации. Исходя из этого и взаимодействовать. И без жесткой "фиксации" по типу на будущее.

И ваще,
у человека может быть "полный набор" типов, типчиков, типажей...
И используются они "по-ситуации".
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Бабин Александр (goodvin)
Дата 20.10.2005 - 09:37
Цитировать сообщение


добрый волшебник

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 468
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 205]


Цитата (Михаил @ 18.10.2005 - 07:59)
Судя по тому, что меня не могут оттипировать уже очень продолжительное время (хотя я написал анкету, ответил на доп. вопросы) соционика - лженаука!!! ;-)))
Вообще же, рацзерно в ней есть, это точно.
Что дает на практике - ответить затрудняюсь... Но забавно как минимум.

Действительно!
4- ре разных соцтоника могут оттипировать Вас по разному icon_smile.gif

Так же как 4-ре разных ЛОРа, или Окулиста поставят разный диагноз,
но Вы же не будете считать медецину - лженаукой icon_smile.gif
Да окулист проверит состояние зрения (но причина и способ лечения - их тысячи)

Если Вам интересно, посмотрите простейший тест по типированию,
наверняка найдется похожий на вас ...
(возможно в нем будет: "на первый взляд кажется, необычным,
нетаким как все (нетипичным icon_smile.gif,
или "не принимает на веру новое - рационал! приветствует только полезные и проверенные знания!"

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме osetrov
Дата 11.12.2005 - 23:45
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Всем привет! Это моё первое сообщение на форуме.
Соционикой занимаюсь года четыре.
Лучше всего: http://socionics.org/ Соционические знакомства.
А у http://www.socionika.info/ дурная слава.

Но дело не в этом...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме osetrov
Дата 11.12.2005 - 23:55
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


http://www.socioniko.net/ru/ опять же. Тут всё собрано!
И Вы поймёте, что соционика очень богата.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме osetrov
Дата 12.12.2005 - 00:40
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Я лично занимаюсь совмещением соционики с теорией психологических типов Леонгарда - Ганнушкина - Личко - Козлова - Егидеса - Сугробовой - Еникеевой.
Просто, их можно совместить.
Коля Чаур… www.gamo.ru .
Хороший человек, но типировать не умеет, кажется.
А остальные - http://www.socioniko.net/ru/authors/index-library.html
Это – обычная наука, не астрология. + Набор методов. Да, есть и проблнмы... Но где их нет?

Книги:
• Екатерина Филатова. Соционика личных отношений. - 80 с.
• Ефим Кривошеев. Соционика глазами психолога. - 176 с.
• Павел Цыпин. Технологии успешного типирования. - 88 с.
• Павел Цыпин. Энциклопедия отношений. - 208 с.
• Яков Фельдман. Теория уровней и модель человека. - 176 с.
• Цыпин П., Ловцов И. Соционические пьесы и сцены. - 96 с.
• Владимир Толстиков. Глоток себя. - 132 с.
• Екатерина Филатова. Соционика в портретах и примерах. - 368 с.
• Надежда Прилепская. Ваш ребенок: какой он? - 224 с.
• Любовь Бескова, Елена Удалова. Уроки соционики, или самое главное, чему нас не научили в школе. - 480 с.
• Татьяна Якубовская. Соционика: как разобраться в себе и других. - 288 с.
• Немировский А.А., Симонов Ю.И / Бескова Л.А., Удалова Е.А. Как искать спутницу жизни. Опыт классификации женских характеров. / Путь к сердцу мужчины и ... обратно. - 288 с.
• Виктор Гуленко. Менеджмент слаженной команды. - 288 с.
• Александр Авила. Найди свою любовь! Типы людей и их совместимость. - 304 с.
• Крёгер О., Тьюсон Дж. Типы людей и бизнес. - 477 с. пер. с англ.
• Крёгер О., Тьюсон Дж. Типы людей: 16 типов личности. - 352 с., пер. с англ.
• Тайгер П., Тайгер Б. Какого типа Ваш ребенок. - 448 с., пер. с англ.
• Тайгер П., Тайгер Б. Делай то, для чего ты рожден! - 688 с., пер. с англ.
• Александр Букалов, Анатолий Бойко. Соционика: тайна человеческих отношений и биоэнергетика. - Соборна Украина, 1992. - 80 с.
• Роман Седых. Информационный психоанализ. - М, 1994 - 256 с.
• Вера Стратиевская. Как сделать, чтоб мы не расставались. Руководство по поиску спутника жизни. - МСП, 1997. - 496 с.
• Виктор Гуленко. Структурно-функциональная соционика. - Киев, 1999. - 187 с.
• Екатерина Филатова. Соционика для всех. - Б&К, 2003. - 276 с.
• Чудновская. Читать человека, как книгу. - М: АСТ, 2003.
• Любовь Бескова, Елена Удалова. Я и все остальные. Начала соционики. - М: Гроссмедиа, 2005. - 224 с.
• Григорий Рейнин. Соционика. Типология. Малые группы. - СПб: Образование-Культура, 2005. - 240 с.
• Татьяна Прокофьева. Соционика. Алгебра и геометрия человеческих взаимоотношений. - М: Алмаз, 2005. - 112 с.

У нас уже несколькл школ. Типировщик - это уже профессия. Мне нужно обычно 10-30 минут, чтобы определить ТИМ, но при личной встрече.
Какие у вас вопросы?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме osetrov
Дата 12.12.2005 - 00:44
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата (Sana @ 24.03.2005 - 11:38)
Думаю, что даже если поднапрячься можно поделить все миллионное человечество на 16 типов. Осталось решить что потом с этим делать?

Я купила книгу года два назад. Сделала тесты, определила себя как ..не скажу кого. Вроде похоже. Потом, памятуя о гороскопах, решила прочитать и другие вроде как о себе ..и о чудо...снова похоже,т олько с другой стороны.

Тогда я решила снова сделать тесты. И тут я поняла:
вся беда в формулировании вопросов! Ответить чрезвычайно сложно однозначно. А потому получилось, что от каждого из 16 типов во мне присутствует, а чтобы выделить кого-то конкретно...Сложно...И сайты не помогли...

В общем хоть мне и было интересно я потерпела неудачу.
Не очень понимаю назначение соционики.
Это главное, что меня останавливает чтобы попытаться снова заняться типированием.

Это всё равно, что определять болезнь неспециалисту!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Рыжий Кот
Дата 12.12.2005 - 19:05
Цитировать сообщение


ЖЖ 1938...1986 г.р.

Группа: Пользователи
Сообщений: 1361
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 417]




--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме osetrov
Дата 12.12.2005 - 21:40
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Ответил. Ребяты! Вы б ещё так о теории относительности голосовали! icon_yes.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса