Шумные соседи [ старая проблема ]

Хех! Так это ж меняет дело! Задача облегчается. С ней и разбираемся. Остальных игнорируем в упор. А наличие в её квартире незарегистрированных лиц - дополнительный рычаг давления: если не зарегистрированы, почему живут? Будь они умней - вообще не лезли бы на рожон. Лишние разборки с органами ей явно ни к чему. НО. Это в том случае, если она не является там владелицей чисто формально. Я ж говорю: процесс творческий!

А вот это интересно.

У меня есть гипотезы.

1. Подонок имеет право размахивать корочкой только находясь на службе, т.е. в служебное время и в служебном месте;
2. Размахивание корочкой в неслужебном местевремени является должностным правонарушением и понтованием служебным положением в личных целях, к тому же в данном случае хулиганских;
3. Это правонарушение посерьёзнее, чем нарушение тишины в ночное время;
4. Служба собственной безопасности и начальство подонка могут и не принять к сведению, если мы им сообщим об этих его поступках, но и тем, и другим это явно нафиг;
5. Подонок явно не обрадуется, если мы ему сообщим, что всё вышеупомянутое знаем и можем. Особенно если попросить переписать его данные и спросить, правильно ли мы поняли, что он, старший ефрейтор милиции Пупкин (вместе с фамилией можно прочесть вслух номер удостоверения) силой власти, данной ему этой корочкой, требует от нас убраться. Да, свидетелей нет, да, письменного распоряжения не давал (можно попросить?), но п.4 данного списка ему, я повторю, нафиг.

У нас Бах спец по разборкам с оборотнями в погонах... Бах, что ты скажешь по этому поводу?

Спасибо!

Сообщение отредактировал(а) olegcondor - 9.04.2007 - 22:09

Это все я продумал, но уже потом. Думал, приедет наряд, пусть еще помашет своим удостоверением. А когда он приехал, подонок разумеется спрятался в сортире. А т.к. он в этой квартире точно не живет, найти и наказать его будет сложно. Жаль конечно, хотя участковому я сообщу, какие безобразия нарушаются на его подведомственной территории

Это так, лирика. За выходные я опросил всех прилежащих соседей, сформировав группу поддержки.
Хочу если позволяет законодательство, подать на нехороших людей в суд. Подскажите пожалуйста, есть ли законодетельная база и успешные преценденты для моего случая?

Расскажу о своем случае. У меня слышимость в доме потрясающая. Есть у нас одна дама, живет ЧЕРЕЗ ЭТАЖ вверх. Так вот. Когда она просыпается, тут же хватает пылесос и начинает пылесосить, двигая мебель со страшным грохотом, да и пылесосом возит по полу довольно яростно. Мало того, она постоянно ходит дома на каблуках и это очень хорошо слышно, даже мне. Над нами живет молодая пара с ребенком. Страдают, как вы можете догадаться, ругаются, но результата нет.

Я особо не обращала внимания на этот шум. Но вот как-то зацепило и понеслась. Я начала нервничать, прислушиваться, злиться. Результат: если раньше уборка вышеназванной квартиры начиналась в десять утра, то теперь дама начала вдруг подниматься в семь, яростно двигать мебель, греметь не только утром, но уже днем и даже вечером. Я стала дергаться, просыпаться и прислушиваться, в общем крыша начала писать заявление об уходе в плавание.

Причина: действует элементарное правило маятника (кто читал "Трансерфинг", тот поймет, о чем я (кста http://www.ladoshki.com/?books&id=14373)) То есть маятник раскачивается с двух сторон, получая энергию конфликта. Война ни к чему не приведет. Вы можете вытравить этих соседей, но им на смену придут новые, более серьезные напряги. Проблема вас не оставит, пока вы не научитесь ее правильно решать. Это трудно, но возможно.

Здесь много чего мудрого написано, но что особо хочу выделить, то это, действительно, не надо пытаться их задобрить (потому что это таже война, но с другим знаком, и более проигрышная) и самое лучшее средство - это научиться, именно НАУЧИТЬСЯ, игнорировать, то есть не добавлять энергию конфликта.

Расскажу, как я решила свою проблему. Каждая ситуация очень индивидуальна, поэтому просто расскажу о себе. Кстати, мой ребенок на этот шум особо не реагировал, поэтому мне было легче. Я начала дергаться и прислушиваться, поэтому поняла, что попала в петлю захвата маятника. Вылезти из нее труднее, поэтому такие вещи лучше игнорировать сразу, но если уж попали, то хотя бы действуйте неадекватно. С каждым разом, услышав шум, я благодарила соседку и радовалась: " Боже! Какой прекрасный шум. Как приятно его слышать. Мне это очень нравится. А можно еще?" Трудно было, но результат не заставил себя ждать. Днем и вечером шум прекратился да и утром начинался в 9-10. Мне это было кстати. Я стала использовать его вместо будильника. Каждый раз, когда я просыпалась утром от шума, я мысленно благодарила соседку за то, что она помогла мне не проспать и встать вовремя. Как это здорово, что у меня есть такие соседи. Дальше дошло до того, что я как-то проспала и разозлилась на то, что шума не было и никто меня не разбудил Вот так. Неадекватное поведение гасит маятник. Причем в контакт вступать необязательно, все делается на уровне мысли. Трудно вначале, когда вы учитесь реагировать положительно, и в первое время шумы обычно усиливаются, то есть происходит перестройка энергий, но это длиться недолго. Главное - это постоянство.

А еще можете всей семьей завалиться к соседям с криками: "Ребята! Как у вас весело! Мы тоже хотим веселиться! ( Начать плясать с ними, веселиться. Прыгать по комнате, кидать мячи и детские игрушки. ) В следующий раз мы обязательно к вам придем все вместе. Нам так у вас понравилось!" Ну, это уже высший пилотаж.

Честно говоря, если я хочу спать, мне помешать не сможет ни праздник у соседей, ни сигнализация жертв угона, ни ансамбль дворовых котов под окном.
Я просто отодвигаю неприятные звуки на задний план, а потом они становятся еле слышными и исчезают совсем.

Но все-таки большинству людей нужна тишина. Как-то рассказывал один приятель, что его сосед сверху, неплохой, вобщем-то мужик, повадился слушать тяжелый рок поздно вечером. Разговоры не помогли, он только улыбался и продолжал в том же духе. В голове приятеля возникла мысль о страшной мести. Уезжая в командировку на неделю, он взял у кого-то из друзей запись оркестра ударных инструментов африки, поставил ее на реверс, колонки обернул матрасом, чтобы не мешать другим соседям, и затолкал их на шкаф, прижав динамики к потолку.
Когда он вернулся, на двери висела записка: "Прости, я больше никогда так не буду"

Спасибо, ребята, обсуждение полноценное и полезное.

Верчинский Анатолий (Бах)

Полностью согласна. Однако если нет мер ответственности для нарушителей прав, то правоохранительным органам нечего будет применить к данным нарушителям. При все желании - только профилактическая беседа.

Матмастер

Собственно, так и поступаю. Остальных даже в лицо смутно знаю.
Информацию о том, что в квартире постоянно живут не зарегистрированные в установленном порядке лица была доведена до участкового при первом же обращении по поводу шума. Т.к. это реальный рычаг: адм. ответственность имеется и для незарегистрированных, и для тех. кто допустил проживание таковых.
Думаю, что это тоже сыграло свою роль в том, что у нас сейчас по поводу шума период стабильной ремиссии, если и включают, то в разумных пределах, и поздним вечером тихо.
А по поводу того, является ли она владелицей формальной, есть версия, что квартиру приобрели родители, т.к. девица лет 25 от роду работает домохозяйкой. Но как выйти на родителей, не знаю, к сожалению.

Юрич

Если существует закон об адм. ответствености за нарушение тишины, то алгоритм, как правило, такой: заявление в милицию, должностное лицо РОВД составляет адм.протокол, собирает материал (объяснения от заявителя, правонарушителя, свидетелей), и все это направляется в орган, который вправе принимать решение по материалу - это административная комиссия либо мировой судья.

И конечно, данные вашего дебошира-милиционера перепишите, если ситуация повторится. На енго необходимо написать заявление в Отдел собственной безопасности УВД - молодой целовек будет имень неприятности по службе, и не захочет Вас больше беспокоить.

Если есть нарушение права - то есть и мера ответственности. Иначе – зачем устанавливать законы, если за их нарушение ничего никому не будет? Поэтому тебе стоит определиться - считаешь ли ты, что твои права нарушены или нет.

Андрей Бухановский

Я из похожих соображений с хозяйкой нашей нехорошей квартиры пыталась контакт установить. Ведь встречаемся мы всегда при аналогичных обстоятельствах: я с малым на колясочке гуляю. Возможно, это не тот метод...

Лиандрия

Да, у меня примерно также все развивается, предложенный метод попробую.

hexe
Про оркестр ударных инструментов Африки очень понравилось, жалко, что пока не вижу возможности применить в моем случае.

Верчинский Анатолий
Я давно определилась: мои права нарушены. Однако закона об ответственности за нарушение именно этих прав у нас в регионе, повторюсь, ПОКА нет.
Я - один из инициаторов его принятия. И постоянно отслеживаю ситуацию с его рассмотрением.

А если говорить не об ответственности за конкретное административное правонарушение, а об ответственности именно за нарушение ваших прав? Я не силен в юридических вопросах, поэтому не могу сказать в какую сторону нужно искать. Возможно, моральный ущерб, угроза здоровью (если не спать всю ночь, самочувствие будет не самое прекрасное), что угодно, хоть попрание религиозных норм (я верю в бога нашего Ктулху, он не велит слушать по ночам музыку). Главное, чтобы был закон, за нарушение которого можно привлечь серьезнее, чем на 2 МРОТ или административную беседу. Чтобы у нарушителя была весомая мотивация так больше не делать.

Я сам постараюсь что-нибудь отыскать, если что - скажу вам, ок?

Сообщение отредактировал(а) YuriCh - 9.04.2007 - 16:31

Какие именно?

Все не читала, так что могу повториться с советами.

Была такая проблема в предыдущей квартире (в нынешней - не тот контингент - интеллигентные состоятельные граждане, в том смысле, что латыши - они не буянят) .

Сосед снизу любил слушать Русское радио (я не люблю, после 23 - особенно). Первый раз пошла туда (не знала, кто там живет) , - испугалась, потому как сосед вышел во всей красе - килограммов 100 волосатого тела, одетого в семейные трусы и майку (меня чуть не стошнило на пороге). После этого не утруждалась - просто вызывала полицию. Ему хватило 2 раз.
Потом детки сверху решили дискотеку устроить - тот же метод.
И на драг-рейсы вызывала, и на дачу...
Так что вода камень точит - главное, чтоб без эмоций, и методично.

На тишину в вечернее и ночное время.

В РФ человек вправе обратиться в суд с любым иском к любому ответчику.
Суд будет рассматривать его требования, выслушивать стороны и разрешать спор на основе норм закона. Удачи!
Хочу только отметить, что к адм. ответственности можно привлекать неоднократное количество раз в зависимости от количества правонарушений. И за одно правонарушение вы и ваши соседи можете написать на дебоширов несколько заявлений, правда, скорее всего, их объединят в одно производство. Принцип: одно правонарушение - одно наказание.
В любом случае суммарно (за несколько правонарушений) будут уже значительно большие суммы, а я полностью согласно с НОЯБРЬ в том, что

На тишину в вечернее и ночное время.

Где прописано это право?

Ну давайте порассуждаем. У всех есть право на отдых (ч.5 ст.37 Конституции РФ - хотя здесь больше в разрезе трудовых прав на отдых).
При этом осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. (ч.3 ст.17 Конст.РФ)
Из этого - слушать музыку (если для вас это способ отдыха) по вечерам нужно таким образом, чтобы это не беспокоило соседей.
Ну и, разумеется, каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом (ч.2 ст.45 Конст. РФ)
Самые базовые посылки.
НО[b]с ответственностью сложнее. Отвественность за нарушение прав должна быть установлена конкретно, а именно - в виде нормативного акта.
Я ответила, Анатолий?