Допустим ли секс между 12-15-летними

Да не преувеличиваю. Уж сколько раз писал: политики, провалившись с идеологической программой, заигрывают с церковью, у которой такая программа, хоть гнилая, да есть. Церковь же в игры не играет, и преследует только свои интересы, до интересов народа и страны ей дела нет. Поэтому столько абортов - программа сексуальнного воспитания (контрацепция, контроль рождаемости, ага) в школах закрылась, как греховная. Зато вместо нее - ОПК (а как же, от польза душе и церкви). А также призывы к чистоте. Абортов от этого меньше не станет, зато какой резонанс!

А еще я рассказывал о гонениях церкви кроме здравоохранения на науку, образование, культуру. Работает, работает.

Крысолов
Так тут очень простая логика. Я бы даже сказал арифметика. То что Церковь имеет такие позиции не является заслугой темного войска Саурона. Это означает что в большистве своем, данное общество, считает что для него это будет всячески хорошо и правильно.
А ты ведь против того что бы кто-то кому-то навязывал свое представление о том, что такое хорошо и правильно? Вот и не надо этому большинству что-то такое навязывать.
В противном случае, ты ничем не отличен от православных приверженцев возводящих свои потребности в ранг обьективной необходимости.

Или я чего-то не вижу?

Руководство РПЦ - не большинство.

Я не говорил что руководство РПЦ - это большинство. Большинство это те которых текущее положение РПЦ вполне устраивает и не важно фанатичная ли это преданность, немое согласие или агрессивное бессилие.

А большинство вообще спокойно относится к тому, что не касается лично их или их неврозов. Ну, если не показать сюжет по дебилизору.

Презервативы продаются чуть ли не в каждом магазине, наряду с жевачкой и лейкопластырем и подростки покупают все эти три товара с одинаковым выражением лица.

Не надо об этом беспокоиться - информации кругом навалом, все все знают уже максимум с семилетнего возраста. Есть даже популярный анекдот на эту тему: «Поговорила с дочерью о сексе. Узнала много нового» Другое дело в каком виде эта информация преподносится.

Думаю механические знания о сперматозоиде и яйцеклетке, это не совсем то, что хотели бы услышать дети на эту тему. Гораздо более востребованной был бы разговор о том как строить отношения с миром людей: с семьей, друзьями, любимыми, знакомыми и незнакомыми. В таком контексте вполне естественно встроится информация о пестиках и тычинках, и будет интересна и усвоится вполне.

Психология - да, но без наукообразия, а простой и понятный разговор в стиле НИКа.

Пока же этот разговор не состоялся в том или ином виде, сексом заниматься просто напросто опасно не столько для физического сколько для душевного здоровья ребенка. Потому что секс оторван от всего остального, он сам по себе. Он ближе к животному стаду чем к человеческим отношениям. Ну, допустим, был секс, а дальше-то что??

Сообщение отредактировал(а) Лета - 11.09.2010 - 07:52

Все правильно, только дело, как ты праивльно сказала, не в возрасте, а в том, сколько информации и опыта у человека. Если прятать от него жизненные реалии, он и до пенсии может дожить полным дебилом, и заниматься сексом будет для его душевного здоровья опасно. А если не прятать, то возникает поставленный здесь вопрос: а когда уже, собственно, не прятать?

А это решается в каждой семье, каждым подростком уже самостоятельно . И на решение подростка родители могут повлиять, но непредсказуемо для них самих. По-моему, сейчас столько информации, что ни запретить что-либо, ни спрятать невозможно, можно только договариваться с собственным ребенком. А на мнение общества подростку обычно глыбоко наплювать. Это потом он может опомниться.

Вспоминается анекдот:
5 лет дочери - мама все знает
10 лет дочери - мама много знает
15 лет дочери - мама что-то не знает
20 лет - мама ничего не знает
25 лет - надо было слушать маму.

PS. Я видимо не доживу до такого 25-летия дочери.

Информации и опыта может быть предостаточно, но если человек не в состоянии это правильно воспринять и усвоить, то будет не польза а вред. Но дело не в возрасте, да. А в чем тогда?Как понять готов ли человек к тому или иному опыту, нужен ли он ему и в какой форме?

Никто ни от кого ничего не прячет, успокойся уже. У нас тут гласность уже лет 20.

Крысолов, дело в том, что пользоваться противозачаточными средствами - это некоторый навык. Пока приобретаешь этот навык, возможны ошибки - сиречь незапланированные беременности. Очень даже возможны. Незапланированная беременность кончается родами или абортом. Лучше, на мой взгляд, чтобы незапланированная беременность все равно трагедией не становилось и кончалась родами. Ну вот лично у меня так было. Собственно говоря, я подозреваю, что больше половины первенцев в России рождаются в результате незапланированных беременностей. Можно даже опрос устроить по этому поводу. Рожать, на мой, опять же, взгляд, лучше все-таки в более зрелом возрасте. И даже аборт - хотя я очень отрицательно отношусь к абортам - вероятно более опасен для юного организма и для неокрепшей психики.

Нечто, Крысолов: оба вы правы, к сожалению.
Да, РПЦ проще устраивать истерики в безопасную сторону, и воевать за нравственность, запрещая всё, что связано с сексом... Вообще, создаётся впечатление, что все заповеди, кроме "не прелюбодействуй", эксклюзивно для России отменили. Удобненько-то как! :

Но отношение к сексу, как к делу нехорошему и позорному, -- не только РПЦ заслуга. ИМХО, что-то очень не в порядке в самом народе. Никакая гласность тут не причём, это много раньше началось... А может, и всегда было.

Знаете, если сексуальное поведение нации это грязное затхлое болото, то действительно стоит ограждать от него детей. Чем позже окунутся, тем лучше... Не захлебнулись бы.
В этом всё дело.

И прав Крысолов, аборты -- не одних подростков проблема, мягко говоря. Русские бабы дёшевы. Отношение и к себе самим, и к дочерям одинаково наплевательское. И сама сходит почистится, и дочь за шкирятник потащит: как же так, что люди-то скажут, если в подоле принесёт? Скажут, что шлюха, узнают, что занималась сексом, -- этим самым, грязным и позорным делом... О котором -- и откуда только узнала! Ведь ограждали же, как могли...
Замкнутый круг.

А статистику изнасилований подростками сверстниц знает кто-нибудь? А реальную?
А по-хорошему никак... не приучены-с.
Это же грязное болото.

Сообщение отредактировал(а) Йенна - 11.09.2010 - 13:15

Это да. Учительницу, которая показывала детям, как натягивать презерватив на огурец, чуть из школы не выгнали. Так что убудем беречь чистых, невинных детишек от гадких и мерзких навыков, авось какая-нибудь из незапланированных беременностей и кончится родами.

Вот уже нет. Сексуально репрессивная мораль распространялась вместе с христианством. Языческие сексуальные традиции были гораздо более дионисийскими.

Так и формируется это самое отношение и поведение.

Так и формируется это самое отношение и поведение.

Прошу прощения, это я не смогла передать интонацией горечь и безысходность, говоря о болоте; моя вина. За крик души приняли? Может, и крик... но смысл был противоположный.

Приходится признать, что половое поведение подростков не формируется как протестное.
Копируют со взрослых.
И до тех пор, пока взрослые барахтаются в своём болоте, нет никакой надежды воспитать новое поколение, разумно и правильно относящееся к такой важной части своей жизни.

Всё так.
И можно порассуждать о причинах, почему тогда, 10 веков назад, здоровая и твёрдая народная мораль так легко поддалась извращению и выворачиванию наизнанку. И почему подверглось поруганию именно то, что было наиболее свято... А результат этого всего у нас сейчас перед глазами.
Только вот, мы не историки.
Да и тема уйдёт в оффтоп.

И? Что делать меньшинству?
Покинуть это общество? Адаптироваться? Пропагандировать свое "хорошо и правильно"?
Какой из этих взаимоисключающих вариантов твой? Самфингэлсе?

И? Что делать меньшинству?

А ты знаешь, наверное то же самое…