Свобода и одиночество [ Где грань? ]

Возможно, тема уже поднималась, но в чистом виде такой не нашла, поэтому решила - пусть будет
Так вот: чем для вас отличается одиночество от свободы?
Почему слово "одиночество" обычно кажется чем-то холодным и пугающим, а "свобода" - это хорошо и приятно: беспредельное голубое небо и теплый ветер в лицо?
И что отличает первое от второго?
Это каждый решает сам для себя - свободен он или одинок, или есть какие-то критерии?
Одиночество - побочный эффект свободы, неизбежный результат или какая-то ошибка?
Вспоминается Э.Фромм: "человек рождается, живет и умирает одиноким". И всю жизнь мы ищем способы преодоления этого одиночества - работа, творчество, любовь...
Самодостаточность и независимость - это то же одиночество, просто задрапированное в красивую занавесочку...
А что тогда свобода?
Может, свобода ОТ - близка к одиночеству, а вот свобода ДЛЯ - и есть та самая свобода?

Сорри за такую кучу вопросов сразу, и буду признательна всем за любые ответы!

М-даа, Queen, ты просто мастер задавать вопросы
Я отвечу только на один: чем отличается свобода от одиночества, на мой взгляд. Почему-то первое, что приходит в голову - это различие в ощущениях. Свобода - это удовлетворение/довольство/радость/легкость... А одиночество... это как клетка: ощущение несчастья/обиды/жалости к себе/может быть даже безысходности и отчаяния... "Ну как же я могу быть свободной, если я заперта в этой клетке и ничего не могу/у меня ничего не получается/я совсем одна/у меня нет возможностей..." и т.д. в том же роде.

Для меня слово "одиночество" не является чем-то "холодным пугающим". Скорее, таковым является слово "свобода". Когда я, например, слышу (особенно, от мужчины): "Я люблю свободу!" - мне становится как-то... не по себе, что ли. Холодком веет.
Но это уже мои личные ассоциации.
Для меня есть одиночество добровольное, и есть одиночество вынужденное. Последнее - это когда "никому я не нужна, никто меня не любит". А добровольное - это, как раз, самодостаточность и независимость.
А вообще, согласна с Фроммом. Ещё, кстати, Бредбери говорил нечто подобное.

Свобода - это возможность, а одиночество - это состояние

Когда свободен - то волен выбирать, быть одиноким или нет.

Свобода это когда ты сам (обдуманно) строишь вокруг себя забор и делаешь внутри, что хочешь.
Одиночество это когда забор вокруг тебя строят другие (ты бы и рад выйти, а непущают)
З.Ы. плиззз не придерайтесь к "постройке забора" - образ такой возник

А вот , свобода ОТ - свобода ДЛЯ я почему то не совсем понимаю

Свобода, на мой взгляд, это четко определенные правила игры, в рамках которой мне предоставляется играть некотортую осмысленную (т.е. достаточно многовариантную) роль так, как я этого хочу. Если же правила игры меняются по ходу игры в зависимости от моих действий, или если моей фантазии не хватает для нахождения достаточного количества вариантов игры, то это - несвобода.

Одиночество - это всего лишь один из вариантов игры. Эта игра не свободна от ограничений, например, если не дышать несколько минут, то можно умереть (и, тем самым, перейти к уже другой игре по другим правилам), а если выйти на улицу и начать стрелять, то можно попасть в тюрьму (т.е. опять-таки перейти к игре по другим правилам).

С некоторых пор для меня свобода и одиночество стали взаимозависимыми процессами. Поэтому для меня вопрос

не имеет смысла. Дерево, которое растет поодиночке (кстати, чрезвычайно редко встречаются деревья, сплетшиеся в единое целое), - ОДНОВРЕМЕННО свободно И одиноко. Даже если растет в лесу, где еще 1001 таких же деревьев.
Более того, с тех же пор для меня слососочетания "свобода От..." и "свобода Для..." стали игрой слов и только. Почему? - смотрите мои слова выше. Чтобы жить на этой земле, с этими людьми, с этим законом тяготения - мы все выберем НЕсвободу - и сразу же перестанем быть одинокими. Потому что сразу появится, ЗАЧЕМ жить.

Queen! - Если представить слова, словосочетания и обороты речи как кубики, то хочу сказать: у тебя ограниченный набор кубиков. Более того: у тебя есть только те кубики, о которых тебе кто-то рассказал, но почти нет кубиков СВОИХ (имхо, как вижу я). И для нахождения ответов на твои вопросы, тебе придется где-то взять НОВЫЕ кубики. Если в твоей корзине они не уместятся вместе с прежними - видимо, ВЫБРОСИТЬ часть старых кубиков.

Свобода - то, что может возникнуть в результате Вашей (подвариант: Вам) ненужности.
А болезненное (вариант: негативное) осознание ненужности (варианты: бессмысленности, никчёмности) - как раз и есть то самое одиночество.

У меня ничего оригинального: свобода - это наличие выбора. Одиночество - всего лишь внутреннее самоощущение. Так и живу...

Свобода - это независимость от законов (правил, ограничений, норм, требований, порядков).
Свобода достигается или попранием законов или их принятием.
Принятие законов - обеспечивает социальную свободу.
Попрание законов - свобода требующая изоляции.
Несвобода - это столкновение с границами закона, неразрешаемое ни принятием закона, ни его попранием.

Сообщение отредактировал(а) тим - 19.03.2005 - 15:58

Queen

"Свобода" - слишком широкое понятие, чтобы на твой вопрос можно было ответить однозначно. Мне кажется ответ станет легче найти, если разделить свободу на физическую и духовную.

Если рассмотреть людей, подобных Б-гу, а потенциально ведь все мы такие , то получится, что он:
- духовно свободен, а вот физически может и не быть свободен;
- духовно не одинок, хотя может быть и одинок до поры до времени, а физическое одиночество не играет для него никакой роли;
- духовно нужен своим приверженцам (или ощущает свою нужность), а физически может быть нужен, а может и нет.

А вот этим и отличается. Есть состояние, когда ты идешь по жизни сама, ни от кого не завися и не на кого не полагаясь. Если тебе в этом состоянии хорошо и приятно - это свобода. А если в том же состоянии тебе холодно и страшно - то это одиночество.

А у меня свобода и одиночество ассоциируется с правами и обязанностями.
Сврбода это-право, одиночество- обязанность.Потому как кто то заметил- одиночество бывает вынужденное(добровольное одиночество- конечно обязанностью не назовешь, но смысл слова "одиночество" как то не связывается с добровольностью, и имеет негативный оттенок).
А свобода- это не всегда одиночество. Свобода- это когда ты делаешь что хочешь. А хочешь ты не всегда одиночества.
И вот когда- сделать то что хочется начинают мешать другие люди- тут свобода и одиночество начинают противопоставляться.
И возникает принцип за все надо платить(выражающийся в правах и обязанностях):хочешь свободы- оставайся одиночестве, не хочешь одиночества- плати свободой....

Сообщение отредактировал(а) надя п. - 20.03.2005 - 13:52

Свобода - это независимость, отсутствие ограничений.
Как ни печально, но факт: свобода не может быть бесконечной, рано или поздно она начнет тяготить и мы начинаем воспринимать ее по-другому и почему-то называем одиночеством.