Стараться быть достойным любимой женщины [ успешность или бесхребетность? ]

По-моему, к этому тексту возможны два подхода.

Этим текстом влюбленный (или недавно бывший влюбленным) автор обобщил свои ощущения. Влюбленность - это, как вариант (мой и тургеневского Базарова ), такое глубоко депрессивное чувство, в котором все воспринимается гипертрофированно. Тогда все эти шрамы и Феррари - просто плод больного воображения, а общий диагноз - химическое отравление. Ну хорошо хоть не героином - любовная химия со временем из организма все-таки вымывается.

Если же воспринимать этот текст, как хотя бы на 50% 'документальный', то, возможно, у молодого человека просто просто очень узкий критерий выбора любимой женщины. Т.e. помимо всего прочего ему нужно какое-то качество, которое встречается очень редко. Тогда это - целеустремленность.

По поводу второго варианта почему-то вспоминается гумилевское стихотворение:
Он поклялся в строгом храме
Перед статуей Мадонны,
Что он будет верен даме,
Той, чьи взоры непреклонны...
Краткое содержание второй серии: мужик помер жутким распутником и Мадонна на том свете выясняет у него, какого собственно хрена. Мужик ответил так:
...Я нигде не встретил дамы,
Той, чьи взоры непреклонны

Вроде простенький такой критерий - а вот слишком узким оказался.

Целеустремленность - ага: цель поставил - выполнил. Бесхребетность? Пожалуй, наивность. Девушка-то торгуется, цену себе набивает - трезвым разумом все понятно: не любит. Он пытается купить любовь. Влюбленные - странные существа.

Владимир Раковский

А что было дальше?
Что ответил - он?
От этого и зависит ответ на твой вопрос

И в любом случае - он гибкий человек, способный достигать поставленные цели. Умеет работать в рамках неопределенности.

Так вот.
Продолжение байки.
Она сказала - ну что ты маешься, ...
А он поднапрягся - и она его полюбила.
Точка.


ЗЫ
О.Генри "Три апельсина".

текст писала девушка.
я знаю ее в реале.
что было дальше - не знаю.
я задавал вопрос только о вашем отношении к его поведению

стараться быть достойным для любимой девушки - ваше отношение к указанным действиям со стороны мужчины ради завоевания и соответствия критериям любимой женщины.
стать лучше ради нее -его цель.
способ достижения поставленной цели - саморазвитие?
а если бы ее не было - был бы такой стимул личностно расти и развиваться?
ее требования - мотив для его действий.
он реально действовал и старался достичь результата.
достигал поставленную цель и ставил новую цель с учетом ее пожеланий.
Ну чем не Дистанция личностного роста и саморазвития?

Ваше отношение?

Владимир Раковский
Отвечу конкретнее - я считаю, что этот мужчина - молодец.
Хорошая дистанция.

Владимир Раковский

Классическое "Динамо". Похожий сюжет был также в "Бремени страстей человеческих" Моэма.

Вопрос (заранее прошу прощения за возможную некорректность):

Понятно, что саморазвитие налицо. А в чем заключался ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ? По-моему, этот одаренный от природы человек явно впал в крайнюю зависимость от объекта желаний, и предстает абсолютно незащищенным против манипулятивных воздействий. Он проявляет чудеса героизма, доказывая, что он "может" и "достоин". (кому - ей или себе? Но как личность - он не вырос, так и оставшись на позиции "отличника", и не став хозяином своей жизни. И дальше у многих людей из его окружения будет возникать соблазн играть на тонких струнках самолюбия такого способного человека, чтобы добиться от него результата - у его босса, у его не очень удачливого друга, и т.д.

Я не права?

Сообщение отредактировал(а) Woman - 7.02.2005 - 16:07

Сначала мнение:
1) Любовь.
2) А еще (или как следствие) зацикленность, зависимость, зашоренность... Рыцарь, ради прекрасной принцессы истребляющий всю популяцию драконов и просто не видящий/не желающий увидеть, что в мире много других прекрасных принцесс а еще ведь и драконов можно любить!
3) Инфантильность - "сказали - сделал". Прямо бихевиоризм какой-то "стимул-реакция" А если бы она сказала кинуться под поезд - кинулся бы, имхо...
4) Желание кому-то что-то доказать - себе, ей, миру. Себе - что может добиться всего, чего пожелает (только забывает, что желания-то это не его, а навязанные кем-то). Ей - что достоин ее любви, что сильный, умный и самый супер-пуперский. Миру - что любовь творит чудеса...
5) Неуверенность в себе; очень глубоко запрятано и почти не видно чувство САМОценности...("сам по себе я, конечно, ничто, но если я сделаю это, то и еще вот это, то может быть ты меня полюбишь..."). А ведь любят ни за что-то, любят просто потому что любят!!!

Теперь оценка:
приятно и не очень
Когда все твои желания выполняются - приятно, ага можно вкусно посамоутверждаться на тему "ах, какая я замечательная и как меня любят"
А не приятно, что этот мужчина, имхо, тряпка.
Ни своего мнения, ни своих чувств, ни своих решений...
Флюгер, автомат для исполнения моих желаний (а ему удобно - вся ответственность на мне)...
В реальной жизни такой типаж любил меня (и продолжает до сих пор, кстати), а я после окончания влюбленности просто ушла от него - надоело.

Согласен с мыслью, что в тексте есть завуалированное противоречие. Человек, обладающий таким огромным интеллектуальным потенциалом, обычно учится на чужих ошибках. Этот же не научился на огромном количестве своих.
Странно, если он был бизнесменом, то наверняка должен был быть знаком с таким элементарным понятием, как договор, где стороны отражают в частности и ответственность за несоблюдение своих обязательств.
До заключения договора, ни одно уважающее себя лицо, хоть физическое, хоть юридическое работать не начинает.
Кроме того, у него явно несвойственный деловому человеку сбой целенаведения. На свете есть несколько миллиардов, женщин, даже если выбранный им объект обладал какими-то неоспоримыми преимуществами, то, все равно по соотношению цена-качество явно проигрывал большинству.
Короче, такой человек существовать не может, а тем более не может быть успешным в бизнесе.
Что же касается девушки, то, на мой взгляд, она – просто дура. Ей абсолютно нахаляву достался джин unlimited, а она выпендривается и ставит противоречивые задачи. Не хочешь, сделать что-то для себя, помоги окружающим, раз такая ресурсина вокруг тебя увивается. Есть много задач, которые можно было бы поставить ему, на пользу человечеству, а она вместо этого все испортила и сказала, что не любит. Дура, однозначно.

YLeo
Ну, сердцу не прикажешь...

Парню остался буквально один шаг до состояния просто невозможного, неземного совершенства: всего-то надо оттрахать сотню-другую девиц, а потом - сесть и подумать!
Пусть эта ваша знакомая девушка ему подскажет

Пора и мне войти в дискуссию.
Предлагаю всем взглянуть на данную историю ширше и глубжее.
Ведь девушка – частный случай возведения субъекта/объекта в сверхценность.
И не надо так удивляться действиям парня.
А если эта сверхценность – ребёнок (привет, девушки)? И учим, и обучаем, и воспитываем, а он – балбес-балбесом. Ну, так может выгнать его из дому и родить/купить другого?
А если сверхценность научная идея? Ну зачем идти на костёр-то? Заняться чем-нибудь более податливым и практичным – и хорошо!
А если сверхценность – Родина? (которая уродина – привет, Yleo) Если вокруг бедность, примитивная культура, бандитизм и прочая – можно просто съехать в другую страну. А можно лбом рыть землю и вытаскивать эту родину на приемлемую позицию .
И так далее.
Имеем два подхода.
Первый – «слепой» – иметь сверхценность и слепо её добиваться
Второй – «прозреть» - и получить то же раздражение центра удовольствия в мозгу, но иначе .
Сам себя я, скорее, отношу ко второму варианту поведения.
Но выживают и изменяют цивилизацию, ИМХО, всё-таки люди первого склада . Хоть этот путь и тернист.

А парню просто не повезло. Досталась «непробиваемая» «протопоповская самка». Ему бы её просто взять силой – и все дела. Думаю, такой дуре это бы понравилось.

YLeo

Правильно ли я понимаю, что успешный в бизнесе не может быть патриотом России?
Возьмём, например, Ходорковского.
Странно, если он был бизнесменом, то наверняка должен был быть знаком с таким элементарным понятием, как договор, где стороны отражают в частности и ответственность за несоблюдение своих обязательств.
До заключения договора, ни одно уважающее себя лицо, хоть физическое, хоть юридическое работать не начинает.
Кроме того, у него явно несвойственный деловому человеку сбой целенаведения. На свете есть несколько десятков приличных стран, даже если Россия обладает какими-то неоспоримыми преимуществами, то, все равно по соотношению цена-качество явно проигрывает большинству.
Короче, Ходорковский существовать не может, а тем более не может быть успешным в бизнесе.

Про парня - его бы энергию да в мирных целях.... Хотя дети в приютах наверное рады.
Про девушку - а почему обязательно дура? а если не любит она его, и что? Я была в такой ситуации, когда парень в упор не слышит, что я его не люблю, и продолжает задавать вопросы типа "ну что мне сделать, чтобы ты меня полюбила?" - он мне не нужен никакой, ни с деньгами, ни после армии, ни с кандидатской! Если он не понимает меня, не знает толком, что я за человек, но при этом клянется в вечной любви - то я ему не верю, и пусть делает что хочет.

Первая реакция -молодец!
Классно, что в его жизни такая женщина была!
А возможно она ему новую цель поставила. (если он уйдет - не думаю что она спокойно его отпустит)

Этот человек, по факту, проиграл. Таково мое имхо. Да, на поражении можно многому научиться. В крупном поражении можно найти массу всякого величия. Но, на мой взгляд, самое главное при поражении - разобраться в его причине.

Да, пожелание женщины - один из существенных мотиваторов в жизни мужчины. Но бывают и другие мотиваторы. Вот например отрывок из стихотворения одного известного бабника:
...Нет, весь я не умру, душа в заветной лире
Мой прах переживет и тленья убежит.
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.

Не кажется ли вам, уважаемый Владимир Раковский, что здесь имеет место мотивация не имеющая к женщинам ну никакого отношения? Этот человек добивается благосклонности других людей, но эти другие люди - не женщины.

Сообщение отредактировал(а) fns - 8.02.2005 - 00:36