Тест на меркантильность

Он не жил, ну день через день или через два ночевал.

Прежде всего не надо врать себе, что ты ДОЛЖНА вымыть полы во что бы то ни стало

Я не ДОЛЖНА, я ХОЧУ сидеть в чистоте. Вот прям ХОЧУ. А полы мыть (как действие) не очень хочу, точнее не очень могу (болею).

До этого дня он сам предлагал помочь и прям пылесос из рук выхватывал. Чего я и отметила как его первое и главное достоинство, чем мне он по большому счету и нравился!
И картошку всегда выхватывал чистить, и краны САМ чинил и т.п.
Так что я не на ровном месте ему нежданчик устроила.

... и ухаживать за мной, болеющей, он тоже сам вызвался! Я ему говорила - сиди дома, заразишься, он - Нет, я приду ухаживать.
ну - назвался груздем, так мой пол тогда, чо

Цель фразы - выплеснуть гнев. Гнев появился, не могу сдерживаться - на, лови фашист гранату

Да. ((( ДААААДДАДАДА
Я уже решила себе диктофон купить, буду записывать свои разговоры и потом анализировать. У меня это неосознанно получается.
Хобби у меня было, где дело я имела с подростками. Жестокими, непослушными. вот пришлось научиться быть строгой, конкретной, "сказал как отрезал" и т.п. И теперь хобби нет, а привычка и мировоззрение осталось.
Понимаю, что надо исправлять мировоззрение. Но когда гневлюсь на кого-либо, мне это кажется ОПРАВДАННЫМ и справедливым... в тот момент.
А потом ругаю себя, прям переживаю даже несколько дней. (((((

Про частоту скажу так - "Бывает".

Если человек сам инициативный и берет ответственность на себя, то я свешиваю ножки.
Вижу если человек "шарит" в вопросе, я ему доверяю. Вижу, что не шарит, не доверяю.

А так, умному человеку подчиняться то вообще не стремно... сидишь, расслабился, ни про что думать не надо, всё само собой делается - класс!
А если вижу "это человек-то уж точно не сделает", то делаю сама.

в общем, сам виноват. Интересно, что было бы, если сидел дома...

Привет! Не было времени читать 10 страниц, может, на выходных. Поэтому отвечаю только на первое сообщение.

Прежде всего, мне резануло по глазам, что для тебя главным критерием является “мелочный – не мелочный», «меркантильный – не меркантильный». Мне кажется, что если ты имеешь хотя бы базовую возможность выбора мужчин, то у твоего мужчины должен быть набор достоинств, на фоне которых меркантильность или мелочность – досадный недостаток. Я считаю, что ты очень обстоятельно должна обдумать это. Потому что жить долго с мужчиной, в котором ты не видишь набора достоинств, за которые его уважаешь, проблемно. К тому же, мы, мужчины, такие странные существа, что если мы хотя бы где-то не лидеры, не доминанты, не хозяева, то мы, как правило, спиваемся. Мужчина нуждается в успехе, выраженном в лидерстве, и при этом успехе выделяются вещества, похожие на алкоголь. Поэтому если успеха(лидерства) не хватает, то алкоголь выступит заменителем. Большинство мужчин на работе всё же подчинённые, поэтому имхо, ощущение лидерства должна обеспечивать семья. Поэтому (особенно если ты дама бойкая, с характером, на что указывает экспрессия твоих сообщений) тебе нужно уважать своего мужчину, чтобы подчинятся ему или разумно имитировать подчинение (как я понял, твой мужчина далеко не начальник на работе). Иначе карма в виде мужа – алкаша может настигнуть тебя. Слушай и не говори потом, что я тебя не предупредил.

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 12.07.2013 - 00:45

Второе.

До того, как мои доходы выросли в 10 раз, я мыслил примерно как твой мужчина. Но это не меркантильность, т.к. меркантильность имеет целью материальное. Это скорее совсем другой подход к деньгам. Просто я рос в небогатой семье, которая не блистала доходами, абсолютно без карманных денег. Давай введём условное понятие – минимальная психологическая сумма (денег). Вот смотри, если ты один рубль на фигню потратишь, ты задумаешься? А если 10? А если 100? А если 1000 или 10000? На каком пороге ты скажешь, «Чёрт, я же потратила деньги на какую-то фигню!!!». А до этого даже задумываться не будешь, т.к. эта сумма дешевле твоих мыслей о ней, психической и нервной энергии. Именно минимальными психологическими суммами мы мыслим. Вот у моих друзей того времени эта сумма была в районе 500-1000 рублей. У меня, в силу воспитания и безденежья, она была на уровне 50 рублей.
Это не значит, что я был жадным. Просто мой друг раздумывал о том, как потратить с толком пятихатку, а я пытался целесообразно потратить каждые 50 рублей.

А вот теперь смотри: покупаю шашлык за 500 рублей я и мой друг. Есть вариант купить 1,5 кг за 500 рублей и 1,5 кг за 700 рублей. Естественно, за 700 рублей шашлык другого качества. Для моего друга что 500 р, что 700 р – всё едино, ибо 200 рублей разницы ниже его психологического порога восприятия денежных сумм. А для меня это 4 психологических порога. Т.е. там где мой друг возьмёт то, что лучше, не задумываясь, просто потому, что разница с его точки зрения равна нулю (парадокс, 200 рублей равны нулю), то я буду вести себя так, как ты себя ведёшь при крупной или средней покупке. Это не означает жадности – на важные вещи (например, какую-нибудь качественную штуку для своего хобби) я не пожалею любых денег, которые у меня есть. Потому что это (внимание!) действительно важно. Поэтому внимательно , очень внимательно присмотрись, какие вещи «отключают» денежную осторожность твоего мужчины. Это его важнейшие ценности!!! И ты обязательно должна входить в их число.

Далее я буду писать исходя из того, что моя теория о схожести меня и твоего мужчины верна (а это, строго говоря, не факт. Тебе придётся проверить это).

Ещё раз уточню, что по твоему сообщению у меня сложилось впечатление, что ты воспринимаешь поведение своего мужчины как жадность, а это не так. Это скорее некая финансовая педантичность. При этом в глазах твоего мужчины это его качество – несомненное достоинство. Не знаю, как это объяснить, т.к. не могу формализовать сходу, но это не мелочность и не меркантильность, т.к. цель – не сбречь деньги, а цель духовного плана. При таком уровне доходов моей семьи формируется следущая психология: деньги – это инструмент для покупки чего-то важного, и растрата их на неважное – это моральное и этическое преступление. Я не знаю как это объяснить… Хотя… Вот тебе он кажется жадным, а он на тебя может смотреть, как на офигевшую мажорку, которая не знает цены деньгам и тратит её на непозволительную ерунду. «Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы, Они не такие, как мы.» (С) Твой способ тратить деньги может восприниматся как «у неё не держатся деньги в руках» и «она совсем не умеет тратить». Твои претензии к его способу тратить деньги могут интерпретироваться «Зажралась» и «Совсем конкретно зажралась». «Мало того, что тратить деньги не умеешь, ещё и агрессивно пытаешься разучить других» - вот так и воспринимай это. Как бы ты посмотрела на мужчину, который покупал бы пиво за 5000 рублей, хотя и за 500 рублей стоит вполне приличное, а на твой недешевый подарок на 23 февраля посмотрел с видом, демонстрирующим всё мировое презрение к товарам для плебеев? А если бы зарплата у него была всего в полтора раза выше твоей, т.е. пиво за 5000 для него непозволительная роскошь, несмотря на все «понты»? Не исключено, что твои «наезды» выглядят для него именно так.

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 12.07.2013 - 00:48

Итак, резюмирую. Деньги для твоего мужчины, вполне возможно, инструмент для покупки важных и только важных вещей. Обижаться на это не надо, боятся за будущее из-за этого не надо, но надо разобраться, что для твоего мужчины входит в разряд важных вещей. И готова ли ты мирится с таким именно списком важностей.

Я, кстати, уже прочитал первую страницу, там, где ты пишешь, что при уходе в декрет будешь получать копейки. Опять же тоже самое: ты можешь боятся его маленькой зарплаты, это резонно, но не надо боятся его отношения к деньгам. Просто разберись с его списком важностей особенно в этом случае. Он должен понимать, что обеспечивать не только выживание, но и комфорт своей женщине и ребёнку - это действительно важно. Так же важно, как и лебёдка для джипа, а то и важнее. Если понимание этого у него в голове есть - то всё ок. Если понимания нет - то случай не клинический, но уже нужно быть осторожнее. Нужно обязательно обговорить с ним то, что должно быть включено в его список важностей, и проследить, чтобы он проникся, почувствовал, насколько важен комфорт для его женщины.

Короче, разберись с приоритетами своего мужчины. Только они и имеют в этой ситуации значение, имхо.

А я считаю, что он молодец, за исключением того, что он фрустрирован бедностью, и необходимость тратить деньги является для него психологической травмой. Вот пример:

Но дело тут не в страхе, а в том, что деньги в его семье были вечной проблемой. Когда денег не хватает на элементарное, то они начинают напрягать, необходимость их тратить на что-то - травма. Поэтому деньги он тратит с усилием.

А инфантилизм и безденежье родительской семьи - логичное следствие характера отца. Если бы отец был бы кремнём и каменной стеною, деньги были бы, и сын другим бы вырос.

Деньги нужно тратить именно так, и никак иначе. В своё время молодой Лев Толстой придумал себе свод правил, среди которых было "Живи всегда хуже, чем ты бы мог жить” и “Не переменяй образа жизни, ежели бы даже ты сделался в десять раз богаче". Это правильное отношение к деньгам, имхо, отношение духовное, и оно есть у твоего мужчины в силу невзгод его семьи. Но минусом его типажа (возможно) является слабость характера, неумение зарабатывать деньги. Поэтому я вижу в поведении твоего мужчины не меркантильность, а нечто возвышенное, даже духовное. Другое дело, что оно, видимо, вынужденное, следствие безденежья, и ценность обретёт только тогда, когда у твоего мужчины будут деньги и будет выбор - начать их тратить на фигню или продолжить тратить так же рачительно, чётко расставляя приоритеты, выделяя деньги на самое главное.

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 12.07.2013 - 01:25

ИМХО: твои мужики сидят на шее у тебя, потому что это естественно для любого мужчины - БРАТЬ. Инстинктивно мы воспринимаем всё, что нам дают, как ДОЛЖНОЕ. Женщины любят давать, им кажется, что если мужчина не отвечает взаимностью, то они просто мало дали - нужно отдать ещё, тогда пойдёт обратная связь, взаимность... Фиг там. Любое количество ресурсам мужчина сьест и не поблагодарит (за редким исключением, связанным с особым воспитанием или низким влиянием инстинктов). Это связано с инстинктами добытчика мужчины. Мужской инстинкт туп (как и женский), он не понимает разницы между "я убил мамонта" и "я выпросил мамонта у своей женщины". И то, и другое для инстинкта - "добыл мамонта"

Начало ИМХО Категоричность присутствует в дозах, необходимых и полезных для ТС

Как-как. Даже самые слабые и подчинённые из нас мечтают всех задоминировать. Смотри на него снизу вверх. Жди решения. Ты пытаешься быть из себя умной, ответственной, зарабатывать - мужиком, в общем. Используешь мужские типы доминирования. Ты должна определится, что для важно - лидерство в семье или счастье. Женщина редко когда (а думаю, что и вообще никогда) может быть счастливой на позиции "каменной стены", за которой уютно устроился муж. А совместить и поедание рыбки, и интимное приседание - т.е. и быть доминантом по мужскому типу, и быть как за каменной стеной, не получится. Либо ты в семье мужик и защищаешь семью от внешних невзгод (а пара твоя, соответственно баба, и рулит тем, что внутри), либо наоборот. Попытки экспериментировать могут привести к тому, что кому-то придётся тащить обе роли, и мужскую, и женскую.

Поэтому, ты должна отгрузить своему мужику ответственности на 200%. С учётом его инфантильности это для него попа, но если ты его будешь поддерживать уважением и признанием его огромной мужественности, права Хозяина и Лидера, то у него получится. Ибо именно это заложено Богом (или Природой) в каждого мужчину, вне зависимости от воспитания. Да, будет сложно, ибо тяжело раздавать уважение и признание Лидерства авансом. Но тут ты должна проявить не мужские качества (ответственность и хваткость), а женские, банальную женскую хитрость, социальное приспособленчество, эмоциональную поддержку. Хочешь хорошего мужика? Учись быть хорошей женщиной!!!

Менять же мужчину, как советуют некоторые из женской части коллектива, смысла нет. Ибо ты снова найдёшь инфантила, и сделаешь из него женщину, а если найдёшь более мужественного, то ваши отношения развалятся, потому что ты всё равно попытаешься сделать из него женщину, только он не позволит и отношения рухнут.

Это твой жизненный сценарий, и он не изменится со сменой мужчины. Парадокс в том, что ты должна на этом мужчинке научится нести свою женскую роль, убедить его в его мужественности и ответственности, и тогда у тебя появится возможность сменить мужчину и не повторить старых ошибок. Если, конечно, после успешного построения зрелых отношений они тебя не устроят.

Ты позиционируешь себя как ответственного человека? Ну вот и бери на себя ответственность за своё поведение, за то, что ты делаешь из своих мужчин слабаков, и исправляйся. Научись женской хитростью, тонкими эмоциональными манипуляциями поддерживать в мужчине мужские качества, Лидерство, и это и будет, имхо, твоим путём к счастью.

конец ИМХО.

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 12.07.2013 - 02:23

Далее по тексту опять сплошное имхо... Категоричность присутствует в дозах, необходимых и полезных для ТС...

Смысл в том, чтобы твой мужчина ощущал себя Лидером и Хозяином, и это мотивировало его брать на себя ответственность за тебя и твоего ребёнка. Бесплатно брать на себя ответственность никто не будет, за всё нужно платить. Достойная оплата - это обожание и признание Авторитета (с большой буквы А), выдвижение своего мужчины на ведущую роль. Ты просто халявщица, которая не хочет платить, и хочет получить крутого мужика, лидера, задарма, ничего для этого не сделав. Твои мужики чувствуют себя рядом с тобой женщинами, и деградируют. Сильные мужчины от тебя бегут, это раз, ты подсознательно выбираешь слабых, это два. Почему? Потому (подсознательно) что лидерство для тебя важнее личного счастья. Смени приоритеты или получай удовольствие от текущей ситуации.

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 12.07.2013 - 02:26

, ставит жирный крест.
Именно, зона комфорта. Это человек, который искренне уверен, что одежду надо покупать на рынке, носки с сандалями - это удобно, а мороженое надо есть в парке на лавочке, и нечего по кафе ходить.
И так будет всегда,поверь мне. То есть у человека нет смысла зарабатывать больше, - ему хватает. Тебе не хватает? Ну, твои проблемы, дорогая.
Да, его можно надрессировать на покупку продуктов по списку. Но ты всегда будешь руководить им.
Если тебя устраивает, - отлично.
Если нет, - не теряй время, тем более, что

так не упусти момент!

И вот это собрало три плюса от женщин? Ужас. Адекватную жену не найти. Неужели женщины абсолютно потеряли понимание важности мужской и женской роли, распределение ответственности?

А я считаю, что при хорошей женщине самый последний инфантил станет суперменом. Потому что все мужики инстинктом хотят быть Хозяевами. И если женщина не может на эту кнопку надавить - то она сама себе злобный бурателло, она просто третий сорт, и получит того мужика, которого заслужила. И судьбу адекватную. Таково моё скромное мужское мнение, за сим я заканчиваю читать этот кошмар и сумбур мыслей, с ужасом думая, сколько женщин испортило жизнь себе, из-за массовости подобных вредных идей.

Ушёл печалится о безумии мира сего, зело нелепо устроенного.

Incredible стой!
Мне нравится твои категоричность.
Ты на 200 процентов прав. Да я лидер, это плохо, я затыкиваю своих мужиков - ДА!

Вот тут мои выводы
http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22037&st=105
ты это имел в виду? Это будет значить - подчиняться?

Лита, ответ на отзыв - он со мной расстался, т.к. "нашел свою судьбу" и честно мне об этом написал СМСку.