На главную страницу



Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Любимый прием в терапевтической практике   [ каким часто пользуетесь вы? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 26.04.2009 - 02:51
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6325
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Случайно себя поймал на том, что там и сям использую маскировку суггестивной терапии под рациональную.

"Я даже не стану вас грузить всякими рекомендациями. Вы - человек определенно разумный, и без моей помощи прекрасно придете к нужным выводам, рано или поздно, причем скорее рано, чем поздно. Что же касается ваших колебаний - то это обычное состояние выбора между достаточно значимыми вариантами. С одной стороны, конечно, полезно взвесит все тщательно, с другой - даже когда вы примете решение, вы не сможете узнать, правильное ли, поскольку не сможете вернуться в прошлое и поставить контрольный эксперимент. Поэтому момент решения зависит не от того, насколько полно вы все учли, и не от того, что я вам тут умного скажу, а от того, когда вы перестали по этом поводу париться. Поэтому перестаньте заботиться хотя бы самим фактом ваших сомнений, потерзайтесь себе спокойно, сколько вам ваша ответственность отмерит, не отвлекаясь от реальности, денек-другой..."

Что-то в этом роде.

А у вас есть любимые коньки?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Владыка
Дата 4.05.2009 - 15:14
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 504
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 140]


Любимый конёк - выйти на сопротивление индивидума через негативные посылы типа:
ты неудачник... лузер... лох... да кто такделает? дачто ты вообще можешь?...


--------------------
Рад сообщить Вам моё окончательное: "Может быть."
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 4.05.2009 - 15:21
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6325
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Э... И что с этим сопротивлением делать? Направленность-то его не гарантируется...


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Владимир Раковский
Дата 4.05.2009 - 16:36
Цитировать сообщение


Эксперт

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 815
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+24 | -0 | 396]


а нафига выходить на сопротивление, если изначально требовалость обьехать именно сопротивление?


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Shved
Дата 5.05.2009 - 16:34
Цитировать сообщение


Саморегулируюсь

Группа: Пользователи
Сообщений: 1029
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 259]


Когда требуется сопротивление, его объезжать не надо.




--------------------
«Убить Время! Он хочет убить Время! Рубите ему голову!»
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Владимир Раковский
Дата 5.05.2009 - 19:05
Цитировать сообщение


Эксперт

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 815
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+24 | -0 | 396]


Цитата (Shved @ 5.05.2009 - 16:34)
Когда требуется сопротивление, его объезжать не надо.

обьясни, что означает обьезжать сопротивление не надо?
а что тогда надо, предложи свой вариант:
1.
2.
3.
И что в результате дает применение каждого из вышеперечисленных способов


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Владыка
Дата 6.05.2009 - 15:02
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 504
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 140]


Вот вы тут галлюцинируете... по поводу сопративления, которое я вызываю...
icon_smile.gif

2 Крысолов: а делать собственно ничего особо и не надо, человек дальше сам всё сделает... притом делать будет ка краз таки в направлении, которое я задам.

2 Владимир: кому требовалось сопротивление объехать? и зачем вообще сопротивление объезжать?

2 Швед: истину глаголишь!
а если учесть, что наш народ (за исключением тех, кто отработал "тотальное ДА") привык возражать и сопротивляться...


--------------------
Рад сообщить Вам моё окончательное: "Может быть."
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Shved
Дата 6.05.2009 - 15:26
Цитировать сообщение


Саморегулируюсь

Группа: Пользователи
Сообщений: 1029
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 259]


Я не знаю, возможно Вам уже известно, что, что бы получить, что-то это самое "что-то" объезжать или избегать вовсе не обязательно, ибо в действительности требуется именно стремиться к этому "что-то", ведь цель, как раз в этом - получить "что-то". В данном случае в качестве "что-то" выступало "сопротивление". Выводы делать очень просто.

Цитата ("Владимир Раковский")
...а нафига выходить на сопротивление, если изначально требовалость обьехать именно сопротивление?
Вот жирным специально выделил, что бы было видно, где Вы Владимир обозначили некое "изначальное требование..." которого никто не требовал.
Если уж так хочется знать, что требовалось изначально, то разумней всего было бы спросить об этом у Владыки т.к. речь идет об использовании его любимого приема, а не чего-то иного.

Так, что Владыка делает все так, как ему надо.


--------------------
«Убить Время! Он хочет убить Время! Рубите ему голову!»
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.05.2009 - 16:32
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6325
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Цитата (Владыка @ 6.05.2009 - 15:02)
2 Крысолов: а делать собственно ничего особо и не надо, человек дальше сам всё сделает... притом делать будет ка краз таки в направлении, которое я задам.

Опять нипоял. Вот я хочу, чтобы человек изменил направление своих усилий в НУЖНУЮ сторону. Я называю его дураком, он формирует протест против меня и моих слов, вытесняет их на фиг и что?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 6.05.2009 - 18:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2969
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Вот я хочу, чтобы человек изменил направление своих усилий в НУЖНУЮ сторону

Вот я хочу, чтобы ЧЕЛОВЕК изменил направление своих усилий в нужную сторону...
Цитата
Я называю его дураком, он формирует протест против меня и моих слов, вытесняет их на фиг и что?

И... в итоге - сам дурак.

Крысолов, ты сам свой любимый приём можешь объяснить не "птичьим языком", а как-нибудь проще, "на пальцах"?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.05.2009 - 19:06
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6325
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Ласкер:
Дык я даже иллюстрацию написал, не поленился... Подать внушение под видом логических доводов.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Владимир Раковский
Дата 6.05.2009 - 21:50
Цитировать сообщение


Эксперт

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 815
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+24 | -0 | 396]


Цитата (Shved @ 6.05.2009 - 15:26)
Я не знаю, возможно Вам уже известно, что, что бы получить, что-то это самое "что-то" объезжать или избегать вовсе не обязательно, ибо в действительности требуется именно стремиться к этому "что-то", ведь цель, как раз в этом - получить "что-то". В данном случае в качестве "что-то" выступало "сопротивление". Выводы делать очень просто.

Если уж так хочется знать, что требовалось изначально, то разумней всего было бы спросить об этом у Владыки т.к. речь идет об использовании его любимого приема, а не чего-то иного.

Так, что Владыка делает все так, как ему надо.

Если делать то что надо и решать за клиента что ему надо делать - то это уже не психология, а дрессировка.
Уместнее считать это любимым педагогическим приемом из позиции учитель-ученик.
Тогда сопротивление уместно рассматривать как противостояние педогогу-наставнику, который учит ученика, который обязан слушаться.
Цитата
а если учесть, что наш народ (за исключением тех, кто отработал "тотальное ДА") привык возражать и сопротивляться...

В практике синтона - такой вариант прокатывает, ибо ведущий всегда прав (по-умолчанию), не буду обьяснить на каком занятии базового это вводится, а для дистантников и подавно это в порядке вещей.
А для обычных людей, живущих по-другим правилам, сопротивление психологу означает работу механизмов психологической защиты, неосознаваемых клиентом.
Поэтому сопротивление как психологическая защита – это естественное противостояние человека окружающей среде. Она бессознательно предохраняет его от эмоционально-негативной перегрузки. Все кажущиеся разнообразными техники можно свести, в принципе, к единой функции: "Что бы ни делать, как бы ни делать, лишь бы достичь комфортного состояния, безопасности".
Все защитные механизмы обладают двумя общими характеристиками:

они действуют на неосознаваемом уровне и поэтому являются средствами самообмана;
они искажают, отрицают, трансформируют или фальсифицируют восприятие реальности, чтобы сделать тревогу менее угрожающей для индивидуума.
Следует также заметить, что люди редко используют какой-либо единственный механизм защиты – обычно они применяют различные защитные механизмы для разрешения конфликта или ослабление тревоги.
Функции психологических защит, с одной стороны, можно рассматривать как позитивные, поскольку они предохраняют личность от негативных переживаний, восприятия психотравмирующей информации, устраняют тревогу и помогают сохранить в ситуации конфликта самоуважение. С другой стороны, они могут оцениваться и как негативные. Действие защит обычно непродолжительно и длится до тех пор, пока нужна "передышка" для новой активности. Однако, если состояние эмоционального благополучия фиксируется на длительный период и по сути заменяет активность, то психологический комфорт достигается ценой искажения восприятия реальности, или самообманом.

Психологическая защита, искажая реальность с целью сиюминутного обеспечения эмоционального благополучия, действует без учета долговременной перспективы. Ее цель достигается через дезинтеграцию поведения, нередко связанную с возникновением деформаций и отклонений в развитии личности.

По мере нарастания отрицательной информации, критических замечаний, неудач, неизбежных при нарушении процесса социализации, психологическая защита временно позволявшая личности иллюзорно-положительно воспринимать объективное неблагополучие, становится все менее эффективной. В случае неэффективности ее действия, либо недостаточной сформированности, при возникновении угрозы невротического срыва индивид инстинктивно ищет выход и нередко находит его во внешней среде. Да и проблема, вызвавшая неприятности, все равно остается не решенной (неудовлетворенная потребность, неисправленный личностный недостаток и др.) и приводит рано или поздно к другим защитам, что мешает личности измениться, соответствовать новым условиям жизни.

Я постарался попонятнее обьяснить, что имеется ввиду под понятием сопротивление.
Цель психологических техник - убрать тревогу, разрешить внутренний конфликт, а затем уже корректировать поведение и собственные усилия клиента.

ps.gif А вы Владыка о каком сопротивлении говорите?


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Shved
Дата 7.05.2009 - 00:24
Цитировать сообщение


Саморегулируюсь

Группа: Пользователи
Сообщений: 1029
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 259]


Цитата ("Раковский")
А вы Владыка о каком сопротивлении говорите?
Это первый правильный вопрос, заданный, к сожалению, не в первую очередь.

Цитата ("Раковский")
Если делать то что надо и решать за клиента что ему надо делать - то это уже не психология, а дрессировка.
Владыка ни разу ни дал понять, что он за кого-то, что-то решает. Да и потом, дриссер человеков - это самая, что ни на есть Психология!

Цитата ("Раковский")
Тогда сопротивление уместно рассматривать как противостояние педогогу-наставнику, который учит ученика, который обязан слушаться.
Уместность ИМХО должна определяться контекстом и целями. Ученик обязанный слушаться и учитель - это далеко не исчерпывающий список возможных ситуаций в которых можно было бы эффективно использовать направленную силу сопротивления. Айкидо, в частности, выруливает куда большее разнообразие пируэтов, великолепно используя силу сопротивления, чем это обычно делает учитель с неродивым учеником. А, как известно на одном Айкидо мир клином не сошелся. icon_wink.gif



--------------------
«Убить Время! Он хочет убить Время! Рубите ему голову!»
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 7.05.2009 - 01:17
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2969
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата (Крысолов @ 6.05.2009 - 20:06)
Ласкер:
Дык я даже иллюстрацию написал, не поленился...

Вооот...
Владыка, не поленись, напиши иллюстрацию, а?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Владимир Раковский
Дата 7.05.2009 - 02:29
Цитировать сообщение


Эксперт

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 815
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+24 | -0 | 396]


Цитата (Shved @ 7.05.2009 - 00:24)
Айкидо, в частности, выруливает куда большее разнообразие пируэтов, великолепно используя силу сопротивления, чем это обычно делает учитель с неродивым учеником. А, как известно на одном Айкидо мир клином не сошелся.  icon_wink.gif


 !  Название раздела: Психологические техники и течения
Самые различные психологические упражнения, направления, техники и советы.
Душевная гармония и стабильность. Бодрость и энергичность темперамента.

Поконкретнее, плз, и ближе к теме классической психологии и конкретных психологических техник, используемых в своей практической работе

ps.gif Предлагаю завязывать с флудом и не уводить тему в офф-топ.
В этом разделе сообщения и темы модерируются и чистятся, если что - без обид, ничего личного 
Владимир Раковский


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса