Все ли сопротивления можно сломать силой

The Good

Но чтоб убрать эту жменьку и поднять груз, все равно так или иначе придется напрячься, так ведь?

Не так. Это другой род деятельности и не особо связан с напряжением. Скоре больше похож на общение У меня с тобой разговор выходит как в том анекдоте. А лесницу можешь? Могу только долго копать нужно будет. У тебя есть один инструмент и ты уверен что пользуясь им ты всё сделаешь рано или позно. Может и так. Но применение этого инструмента в некоторых ситуациях свесьма неэффективно и спорно.

Вот давай я тебе даю груз в тонну и ты можешь круглыми сутками делать к нему подходы и ложиться спать с нулевым успехом. Радость будет?

Ласкер

Ты чуть выше читал? У меня найти одну девушку которую я заинтересую заняло 10 лет. Т.е. года ну никак не хватит.

Эту фразу вообще не понял

Лёхка
Самое первое, это прочитать определение понятия "хулиганство" в соответствующем кодексе, а также определение тяжких телесных и пределов допустимой самообороны. Желательно получить консультацию как такие дела решаются по практике у адвоката у которого были подобные дела и у следователя, у которого тоже были подобные дела. Как-то с ними завести дружбу, чтоб если что...
Это уже снимает очень значительную часть данного страха, проверь, его почти не остается, только в тех пределах где есть осторожность
Реально хулиганить, то есть "грубо нарушать общественный порядок, открыто выражая неуважение к устоявшимся нормам общества", я думаю ты не намерен? И правильно.
Далее. Очень важно что ты говоришь. Будь подчеркнуто вежлив. Если кто-то поет под гитару в 2 часа ночи во дворе у тебя под окнами, на нужно орать ему маты. Нужно вежливо сказать: "Ребята, а не могли бы вы отдыхать не во дворе?" (тон у вас будет, думаю тот, который скажет все остальное). Как правило и драки не случается. Если Вы готовы к драке, но вежливы, то это то сочетание при котором ее, как правило, не случается. Моя проблема была в том, что сделать вид что "я не я" мне сложно, но получить по лицу было страшно, потому тон был провоцирующий агрессию, как следствие иногда случалась "асфальтная болезнь".
Поэтому, будьте подчеркнуто вежливы, злой голос делать не пытайтесь, если Вы уверены (а это достигается тренировками в полном контакте), то тон у Вас будет такой как надо, если Вы будете пытаться говорить "по доброму".
При оформлении документов в милиции важно кто что сказал, это определяет умысел. Насчет превышения допустимой самообороны, то здесь тоже поможет тренировка, потому что там где тренированный человек может ограничиться зуботычиной, там нетренированны будет вынужден использовать предметы и бить на поражение (в случае реальной угрозы).
То есть:
1. Знание законодательства.
2. Знакомство с юристами.
2.1 Сюда советы по практике. Говорить максимально вежливо. Писать что они угрожали Вам, Вашей девушке, что убить Вас хотели и т.д. по максимуму. Делать больной вид и имитировать сотрясение головного мозга, даже если у вас нет ни малейших следов (по затылку, гады, били). Уехать из милиции желательно на скорой, там сказать что голова кружится, тошнит, дадут справку. Потом пойти в поликлинику и взять больничный на неделю. Пусть будет, на всякий случай. Ну и если там что серьезное вы им сделали или они захотят вам отомстить - то не смогут.
3. Тренировка в полном контакте, желательно что-то типа тайского бокса или боевого самбо (если есть тренировка с полным контактом (можно бить со всей силы)).

Правы обе стороны: и снимать надо и тренироваться. Страх можно победить, лишив его опоры в мыслях, а потом победить в самом сердце, но там будет сделать это не просто.

Я знаю только один способ убрать страх "в сердце" - тот противный комок в горле и напряжение. Только один способ. Преодолеть его и сделать. Тогда этот страх заменяется радостным волнением, кода ты знаешь что это ты уже сделал. Вначале. А затем вообще эмоции пропадают. При этом, естественно, нужно быть в адекватном состоянии, страх перед прыжком из окна высотки меня не парит.

Сообщение отредактировал(а) The Good - 18.06.2010 - 14:58

Заметь, сначала - преодолеть, потом - и сделать

Аха .
Только ИМХО, вопрос темы именно в этом - КАК:
преодолеть и сделать так чтоб быть в адекватном состоянии ?

"Преодолеть и сделать"... natka, это как заходишь в водоем, а вода кажется тебе холодной, а потом ныряешь и нормально. Преодолеть и сделать это одно действие.

Ну если ты боишься плавать, преодолеваешь страх заходишь в воду, потихоньку учишься плавать, нырять, не вдыхать воду. Неадекватный страх проходит, на смену ему приходит радость. И вот ты в адекватном состоянии. Непонятно? - Не согласна?
Ну, конечно, можно вместо того чтоб пойти плавать начать искать причину этого страха и даже можно ее найти или что-то похожее найти, потратить на это годы. А потом все равно пойти и научиться плавать или уже и не ходить

Сообщение отредактировал(а) The Good - 18.06.2010 - 18:14

Ну если ты боишься плавать, преодолеваешь страх заходишь в воду, потихоньку учишься плавать, нырять, не вдыхать воду. Неадекватный страх проходит, на смену ему приходит радость. И вот ты в адекватном состоянии. Непонятно? - Не согласна?
Ну, конечно, можно вместо того чтоб пойти плавать начать искать причину этого страха и даже можно ее найти или что-то похожее найти, потратить на это годы. А потом все равно пойти и научиться плавать или уже и не ходить

А как насчёт адекватного страха?

А насчет адекватного страха, Оксана, считаю что он нам строить и жить помогает. Определять адекватность или неадекватность - это уже компетенция сознания. Оценка вероятностей, выгод, рисков. Наверное, это уже не по этой теме. Страх вообще - стимул подумать, потому те кто много думает - интроверты ("травматики"), имеют много страхов и в целом считают мир более враждебным. Откуда это берется, я сказать не могу. Но вполне себе экстраверта тяжкая жизнь может сделать интровертом (где-то Темур хорошую тему создал о выученной беспомощности). Но это работает и в другую сторону, - выученная успешность. Кажется, Синтон в этом направлении и трудится. Хотя, я лично к Синтону пока не имею никакого отношения, но могу судить по книгам и Психологосу.

Сообщение отредактировал(а) The Good - 18.06.2010 - 19:48

А это что такое?

Первое , что пришло в голову - я еще боюсь змей! шшш...но не преодолеваю и ничего не делаю, а просто изучила,начитавшись, как нужно на них не попасть, а если попадешь. как надо действовать - ууу. там всё плачевно, но главное - первое. Палку в руки в лесах походных и вперед, а еще петь можно - типа шум создавать, зы.
То есть - это страх, который нужен, именно он охраняет от опасности, да?

The Good, а у экстравертов страхов не бывает, что ли?
Что-то мой жизненный опыт заставляет в этом сомневаться...
Там могут быть та-акие тщательно замаскированные страхи...
А внешне - всё ок... до определённого момента.

Сообщение отредактировал(а) La hija del sol - 18.06.2010 - 19:53

Если довести до абсурда, то страхов не бывает только у психов, таковые живут до встречи с ближайшей автострадой. В целом же у экстравертов страхов меньше, вследствие чего ошибок больше, но и больше опыта, больше результатов. Экстраверты смелее, больше смеют.
==================================================================================
Кста!
Тема: Синдром откладывания "на потом" [ как бороться ]

Страх стимулирует думать, вспоминать. Вспомнили, подумали, ситуацию проанализировали, но страх никуда не денется, пока не сделаешь, а вот когда сделал, да еще и подумав, и получилось, а так боялся... Получаем позитивное подкрепление - радость, счастье. Страх плохо, только когда на нем застопориться и начать копаться в прошлом, здесь нужно меру знать. "Родовая травма" - ничего нам не говорит и никакого опыта не дает.

Сообщение отредактировал(а) The Good - 18.06.2010 - 20:05

Ласкер

Есть такая буква.
Хотя я бы сказал так:
Страх - это сигнал об опасности, предупреждение о приближении к границе комфорта.

Предупреждает (мое подсознание) меня – да.

«Возможная опасность» означает , что она может наступить с некой вероятностью, или может не наступить (даже когда её нет). Т.Е. подсознание оценивает возможность наступления события, а у сознания есть своя оценка возможности наступления этого же события. Кст. сознательная оценка бывает тоже ошибочной , особенно у стороннего наблюдателя ). Сознание тоже ошибается в своих прогнозах , увы.

Зачем ты ввел еще одну номинализацию- Ясность- в нашу беседу?
С таким же успехом я могу сказать «Трезвость побеждает страх». И ты будешь прав и я буду прав. Но как это нас подвигает в преодолении сопротивления?

Еще одна номинализация появилась. Что такое «зона комфорта»? Это некое пространство? Если это пространство , то чем оно ограничено? Н-р, моим стулом, комнатой, районом , городом…? И самое главное, какое отношение это имеет к преодолению сопротивления. Другими словами, если ты уперся в сопротивление , значит ли это , то что ты уперся в границу зоны комфорта. Если да , то куда его, сопротивление , точнее границу зоны, надо двигать, в каком пространстве?

Я об этом и писал. Да, снижает, но мало.

Правильно, а если не сделал, то не Узнал, и не научился, логично? Тут в теме люди приводят массу примеров из своего опыта , что это не всегда так. Хотя иногда бывает и это верно, да.

Да, Для этого страх , как справедливо заметил The Good, надо трансфомировать в «осторожность». А это не всегда получается, даже с использованием «ясности» « зоны комфорта»… .
Об этом и речь : почему одним помогает, а другим нет? Наклеивать ярлык «травматик» на тех кому не помогло- я бы не считал адекватной оценкой сложившейся ситуации.
Поэтому я остаюсь при своем мнения , что сопротивление преодолевется когда риск неудачи небольшой , и сознание и подсознание примерно одинаково его оценивает.
Или примерно одинаково предвидят будущее и оно благоприятно.

Если кого-то, как Белкус, столкнули в воду, думаю, страх усилится. Но если человек сам решает, прыгать или нет, то либо он страх победит, либо всё останется, как было, но хуже вряд ли будет. Причем, мне кажется, если страх получился из-за внушения, - к примеру, в детстве я боялась плавать в водорослях, потому что мама часто рассказывала, как она чуть не утонула таким образом – то помогает простое осознание. Подумала, что нужно просто осторожно между водорослями плавать, раздвигая их руками и всё нормально. То есть после нескольких таких размышлений стало всё нормально, могу между водорослями даже тропинки прокладывать.

Если же страх получился из-за травмы, то сломать сопротивление силой у меня обычно получается, но какая-то тревога остается. Вот сбила год назад машина, когда я на велике ехала и ничего, езжу. Правда, когда опять в сумерках еду по той же дороге, да еще и тормоза слабые, так прям коктейль эмоций. Зато осторожно еду и не лихачу. А вообще мне близка мысль Деуса – нужно просто правильно рассчитывать риски.

Сообщение отредактировал(а) Ксанита - 19.06.2010 - 11:52

нечто Дата 17.06.2010 - 11:39

У нас тут получается расхождение в общем языке. "Внутренний конфликт" в моём понимании не возможно устранить "сравнительно легко". Легко игнорируется "внутреннее сопротивление", которое явлется просто внутренней реакцией/инерцией (в случае Сильного человека). Это не "гордячество", а просто психофизическая норма у некоторого числа людей. Такое игнорирование, "силовых методов" или вообще энергозатратных усилий не требует. Так некоторые незначительные фоновые потери напряжения.

В этом ключ.
1. Сильный - это некоторая данность, врождённость. Гармоничный - это уже следствие сознательных, созидательных, целенаправленных усилий.
2. Сильный отличается тем, что у него этот "конфликт" настолько мизерный, что устранение его просто нерентабельно (времязатратно). Всегда находятся более насущные задачи.
3. О Гармоничности имеет смысл (в случае Сильного) озаботиться когда уже наработана критическая масса положительного опыта и речь идёт о качественном сдвиге на уровень Мастера.

MegaVolt Дата 17.06.2010 - 13:04

Учёт только внешних требований и насилие над собой - это две разные, хоть иногда и взаимосвязывающиеся вещи. В первом случае - это ограниченность в суждениях, которая может быть как оправданной, так и нет. Во втором - это непонимание и нелюбовь к себе (видимо усвоенные из подражания такому отношению от окружающих).

А я и гутарю, что с "огромным сопротивлением" нужно идти к врачам, а не к тренерам. "Клин клином..." - это для людей здоровых.

Понятно, что слабым хочется быть Сильными... Стоп, враки.
Слабые завидуют бонусам, которые имеют Сильные, но иметь эти бонусы хотят не прилагая к их приобретению больших усилий (один из комплиментов книгам Н. И.: "они показывают как легко можно добиваться многого...").
И действительно, Сильным многое даётся непринуждённо на раз. Слабому кажется, что справедливо будет, если и ему самому не нужно будет прикладывать больших усилий. Но Природа распорядилась так: что Сильному дано врождённо, то слабому нужно заслужить своим горбом.
Такая "несправедливость", конечно создаёт кучу вопросов.

Ну, не Синтон это, не Синтон...
Да, я тоже не из когорты Сильных, мне тоже хочется чтобы со мной поработали индивидуально... Только я уже давно понял - не рентабельны будут эти дополнительные вложения в меня. Поэтому давно не рыпаюсь, а грызу свой кусок почвы, ухватывая что удаётся и саморазвиваясь без претензий (почти, т. к. и не без надежды) на дополнительные вложения в меня со стороны людей Сильных.

Говоря о пользе, нужно учитывать те затраты, которые прийдётся понести на её извлечение. Зачем тратиться на слабых, если у Сильных эту пользу можно получить без дополнительных издержек?
Лично я готов на дополнительные затраты, если в системе свой/чужой - они "свои", это может оправдаться в будущем. Но готовы ли они стать "своими" и принять правила Сильных? Судя по твоим взглядам, Мегавольт, - не особо готовы. Всё больше халяву ищут, что в общем-то понятно...

На отзыв Белкус

Да , соглашусь . Но в этом случае из «зоны комфорта» сопротивления не преодолеваются . Более того многие пишущие в консультарий , исходят из того , "что помогите мне сделать что-то , чтоб я при этом не выходил из «зоны комфорта»" . И все это заканчивается тем , что его «зона комфорта» оказывается дороже, чем результат от требуемых изменений, т.е. ничего не меняется , и он ничего не меняет, несмотря на море советов.
Конечно, всем в консультарии можно советовать : расширяй свою «зону комфорта», и всё будет O'K . Это универсальная рекомендация, но есть ли в ней польза в каждом конкретном случае?
И еще. Управлять рисками , значит их уменьшать. И если вас на велике сбила машина, то в следущий раз лучше прилепить к велику катафот, или (лучше) мигающий светодиод и опять в сумерках ехать по той же дороге.
Как говориться «Где бздеж- туда и прёшь».